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Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 81

Message n°376

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par Joël Chandelier Sam 7 Déc 2024 - 17:35

J'ai trouvé Loulou bien vu et merci. Comme tu avais déjà la Def Nat tu n'aurais pas du avoir sur ton diplôme Essais Nucléaires et Défense. Tu as donc un diplôme collector surtout si tu retrouve ton précédent diplôme quand tu as reçu la Def Nat Marine Nationale

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RENARD-HACHIN

RENARD-HACHIN: QM 2; Age : 70

Message n°377

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par RENARD-HACHIN Sam 7 Déc 2024 - 17:40

Quand j'ai eu la DefNat, le diplôme mentionnait avec agrafe "essais nucléaires", puis quelque temps après une deuxième agrafe est apparu "défense" est la j'ai demandé un nouveau diplôme mentionnant les deux agrafes d'après la nouvelle décision et je n'ai eu aucun pb...

décision

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Homme libre, toujours tu chériras la mer "Charles Baudelaire"

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PAUGAM herve

PAUGAM herve: QM 1; Age : 81

Message n°378

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par PAUGAM herve Sam 7 Déc 2024 - 18:06

Avec la croix du combattant , la reconnaissance de la nation (agraffe "Afrique du Nord" et la commémo agaffe "Algérie" ... cétacé [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2 - Page 16 315838

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Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement

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Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 81

Message n°379

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par Joël Chandelier Sam 7 Déc 2024 - 18:21

Renard-Hachin a écrit:Quand j'ai eu la DefNat, le diplôme mentionnait avec agrafe "essais nucléaires", puis quelque temps après une deuxième agrafe est apparu "défense"

Oui il y a eu un "loupé" pour la délivrance de la Def Nat aux oubliés d'une part et aux nouveaux civils et militaires. Les ressources humaines se sont aperçu que si l'on délivrait une agrafe géographique toute seule ce n'était pas réglementaire ils ont donc rattrapé leur coup en instituant l’agrafe spécialité Défense voilà pourquoi tu as eu 2 courriers. Par contre pour Loulou0006 un joli "bug" d'écriture a garder précieusement

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AMBROISE

AMBROISE: INVITÉ; Age : 76

Message n°380

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par AMBROISE Sam 7 Déc 2024 - 18:46

Personnellement j'en suis à Génie,Missions D'assistance Extérieure, Mururoa-Hao, Défense et Essais Nucléaires. Comme le règlement le précise j'ai opté pour Génie, Mururoa-Hao et Essais Nucléaires.

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Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 81

Message n°381

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par Joël Chandelier Sam 7 Déc 2024 - 19:12

Donc tu as fait parti des oublies de la Def Nat et voilà l'erreur réparée

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Jean-Luc EMERIC

Jean-Luc EMERIC: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 70

Message n°382

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par Jean-Luc EMERIC Lun 9 Déc 2024 - 5:44

Message 379
Joël a écrit :
''Par contre pour Loulou0006 un joli "bug" d'écriture a garder précieusement.''

Joël
J'ai pas compris le ''bug'', je pense avoir reçu le même diplôme que Laurent.
Je détenais la Déf Nat avec agrafes ''Bâtiments de Combat'' & ''Missions d'Assistance Extérieure''.
J'ai rajouté l'agrafe ''Essais Nucléaires'' sur ma Déf Nat comme tous ceux qui en on fait la demande,

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je garde l'agrafe ''Défense'' en souvenir.
Amicalement.

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Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 81

Message n°383

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par Joël Chandelier Lun 9 Déc 2024 - 13:38

[LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2 - Page 16 327396

Jean Luc Et bien toi aussi tu as un diplôme collector surtout si tu retrouves ton diplôme d'origine avec la mention de tes agrafes vu que tous ceux qui avait déjà la Def Nat n'aurait du recevoir que la mention agrafe "essais nucléaires" sans la mention agrafe "Défense" Le fait d'avoir un diplôme avec les 2 mentions c'est le fameux "bug", les deux mentions étaient prévues uniquement pour les oubliés de la "Def Nat" en service actif après 1982 et pour les civils ayant servit au CEP. C'est le "combat" de l'AVEN qui a valu la Def Nat et ses 2 agrafes mais pour ceux qui suivent l'actualité, l'AVEN a eut semi gain de cause (c'est déjà pas mal) car leur revendication pour les anciens du CEP c'était d'avoir la médaille du Titre de reconnaissance de la Nation avec les avantages allant avec mais ce n'est pas le sujet
Pour info
"Le Titre de reconnaissance de la Nation a été créé en 2002. Il a pour but de rendre hommage aux anciens combattants et aux victimes de guerre ayant servi dans les forces armées, ayant participé à des opérations militaires majeures, ou ayant subi des blessures lors de conflits.
Il s'adresse aux militaires ayant servi au sein des forces armées françaises pendant au moins 90 jours, qu'il s'agisse de missions militaires d'envergure, de participation à des conflits majeurs, ou encore de personnes ayant subi des blessures de guerre".
Voici lorsque l'on a déjà eu la Def Nat à une époque avec une agrafe le diplôme et le nouveau diplôme pour l'agrafe "Essais nucléaires" vous voyez la mention agrafe "Défense" n'apparait pas
Voici mes deux diplôme une agrafe géographique "Essais Nucléaires" et une agrafe de spécialité "Marine Nationale" ceux qui ont eu le "bug" c'est que l'agrafe de spécialité "Défense" n'a été créée que pour que l'agrafe "Essais Nucléaires" puisse exister car elle ne pouvait exister seule

[LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2 - Page 16 Lettre19

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loulou06000

loulou06000: PREMIER MAÎTRE; Age : 70

Message n°384

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par loulou06000 Lun 9 Déc 2024 - 14:25

Joel, je crois qu' "a titre exceptionel" dans ton message 376 correspond au fait que nous ne soyons plus dans l'active d'ou cette mention ! [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2 - Page 16 595882

[LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2 - Page 16 595882

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AMBROISE

AMBROISE: INVITÉ; Age : 76

Message n°385

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par AMBROISE Lun 9 Déc 2024 - 14:40

Voici ce que j'ai en diplômes alors que à l'époque je n'avais posé que la question demandant de confirmer la non nécessité d'un diplôme pour les titulaire de l'agrafe MURUROA-HAO comme prévu dans le texte de la création.J'avais envoyé tous les documents (photocopies) que j'avais y compris le diplôme.
Résultat réception d'un deuxième diplôme. Bon je fait avec.
A noter que le décret à l'origine de la création de la MDN est différent entre les deux diplômes

[LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2 - Page 16 Mdn_p110

[LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2 - Page 16 Mdn_p210

Dernière édition par AMBROISE le Lun 9 Déc 2024 - 14:53, édité 1 fois

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marsouin

marsouin: MATELOT D' HONNEUR; Age : 70

Message n°386

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par marsouin Lun 9 Déc 2024 - 14:50

Félicitations Ambroise [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2 - Page 16 642994

Bis repetita [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2 - Page 16 582735

Sur le premier, signé du Lt-Col Emery (que j'ai connu à cette époque) on considérait donc l'affectation à Muru et Hao comme une mission extérieure [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2 - Page 16 595882

[LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2 - Page 16 Insig197

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RENARD-HACHIN

RENARD-HACHIN: QM 2; Age : 70

Message n°387

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par RENARD-HACHIN Lun 9 Déc 2024 - 15:06

on considérait donc l'affectation à Muru et Hao comme une mission extérieure

Si c'est le cas, ça change tout !..?

Homme libre, toujours tu chériras la mer "Charles Baudelaire"

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marsouin

marsouin: MATELOT D' HONNEUR; Age : 70

Message n°388

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par marsouin Lun 9 Déc 2024 - 15:11

Effectivement Renard-Hachin. Et on pourrait solliciter la médaille des OPEX [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2 - Page 16 327396

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Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 81

Message n°389

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par Joël Chandelier Lun 9 Déc 2024 - 15:34

Ambroise 2 dates différentes pour la création de la Def Nat normal ça bouge tout le temps
Et pour Loulou moi non plus je n'étais plus d'active. J'ai suivi à l'époque là création "Essais nucleaires" comme le revirement (je n'ai plus la reference) d'ajouter "Defense"

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AMBROISE

AMBROISE: INVITÉ; Age : 76

Message n°390

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par AMBROISE Lun 9 Déc 2024 - 16:03

La MDN depuis sa création a fait l'objet de la parution de 7 décrets, de 10 arrétés, de 18 instructions ou décisions, de 1 circulaire et de 2 erratums .
Il y à de quoi lire.
Quand au pourquoi de l'attribution de l'agrafe mission d'assistance extérieure c'est un mystère.

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Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 81

Message n°391

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par Joël Chandelier Lun 9 Déc 2024 - 17:43

Merci Ambroise pour ton recap décrets, arrêtés, instruction ou décision. Quant à ton agrafe mission d'assistance extérieure Mururoa-Hao puisque tu l'as obtenu c'est que tu l'as mérité. Par contre tu remarques qu'il est noté en plus Mururoa-Hao qui est devenu par la suite une agrafe géographique à part entière (je ne me rappelle plus de la date exacte peut être 1981) et pour ton info en 2012 l'agrafe Missions d'assistance extérieure n'était plus décernée dans la liste des agrafes géographiques, par contre ne pas confondre avec l'agrafe de spécialité Mission opération extérieure
Pour ton diplôme "essais nucléaires" tu fais aussi parti des premiers délivrés avec le bug car tu n'avais pas besoin de l'agrafe "Défense" étant donné que tu étais déjà titulaire de la Def Nat.
Tu es le 3ème cas sur ACB vous allez bientôt fonder un club lol!

Rappel des "agrafes" géographiques au nombre de 7 la dernière créée étant "Essais nucléaires". Toutes les agrafes que vous connaissez n'étant pas dans cette liste sont des agrafes dites de "spécialité" et je répète une personne ayant séjourné au CEP recevant pour la 1ère fois la Def Nat avait seul en plus d'essais nucléaires obligatoirement l'agrafe "défense" et uniquement.......normalement.....eux :
1° « Corps européen » ;
2° « Force océanique stratégique » ;
3° « Missions d'opérations extérieures » ;
4° « Missions d'opérations intérieures » ;
5° « Mururoa-Hao » ;
6° « Terres australes et antarctiques » ;
7° « Essais nucléaires ».
Ne sont plus décernées :
Forces françaises stationnées en Allemagne (selon le BOC/PP-29 mars 2004 no 14) ;
Missions d'assistance extérieure (selon le BOC/PP-3 février 2012 no 6).

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facilelavie

facilelavie: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 71

Message n°392

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par facilelavie Lun 9 Déc 2024 - 18:10

MSG 386 pas sur Marsoin j'ai sur mon diplome defnat Argent " Mururoa-Hao et Batiments de Combat" en aucun cas Muru est une opex

[LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2 - Page 16 Insign11

Souvenirs souvenirs ... que de bons souvenirs.
École des Mousses, puis 36 ans...

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marsouin

marsouin: MATELOT D' HONNEUR; Age : 70

Message n°393

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par marsouin Lun 9 Déc 2024 - 18:25

Oui Facilavie, et comme l'expliquent Ambroise et Joël, Mururoa-Hao ont été considérés comme un théâtre extérieur au début de l'attribution de la DéfNat...

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Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 81

Message n°394

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par Joël Chandelier Lun 9 Déc 2024 - 18:32

Salut JP effectivement ne pas confondre Mission d'assistance extérieure (qui n'existe plus comme je l'ai écrit et qu'Ambroise à reçu avec mention Mururoa-Hao donc agrafe géographique) et Mission opération extérieure qui est aussi une autre agrafe géographique
Je crois qu'on mélange tout entre Mission opération extérieures sur la Def Nat et Opérations extérieures sur la médaille du Titre de Reconnaissance de la Nation

[LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2 - Page 16 Trn13

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david974

david974: MAJOR; Age : 56

Message n°395

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par david974 Lun 9 Déc 2024 - 18:37

sur la mienne que j'ai jamais voulu porter il n'y a que Marine Nationale sobre et de bon gout alors qu'il pourrait y avoir d'autres mentions

Ce sont les voiliers qui ont découvert le monde, et ils charrient dans leur sillage bien des légendes.
Olivier de Kersauson

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Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 81

Message n°396

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par Joël Chandelier Lun 9 Déc 2024 - 18:55

Chacun est libre cher David de toute façon tu ne peux mettre que 3 agrafes [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2 - Page 16 642994

La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]

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PAUGAM herve

PAUGAM herve: QM 1; Age : 81

Message n°397

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par PAUGAM herve Lun 9 Déc 2024 - 20:45

Ben oui , après , on ne voit même plus la couleur du ruban [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2 - Page 16 238947

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Roger Tanguy

Roger Tanguy: MAJOR; Age : 76

Message n°398

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par Roger Tanguy Ven 13 Déc 2024 - 10:50

A propos de la Defnat.
Lorsque le Président se déplace, il est suivi par son porte-pine (contraction de porte-pélerine, comme cela a déjà été expliqué) muni d’une valise remplie de médailles, Légion d’Honneur, ONM, à distribuer aux autorités rencontrées. De même, attachés militaires, missions militaires en tous genres à l’étranger sont aussi amenés à en remettre.
Constatant sans doute une inflation dans ce domaine là aussi, la Chancellerie avait pondu une note, dans les années 90, pour dire que l’on n’était pas obligé de donner systématiquement ces prestigieuses médailles mais que l’on pouvait aussi proposer la Defnat. Ouais, je crains qu’un général, apprenant que c’est une médaille attribuée aux appelés qui totalisent 90 jours de tour de garde pendant leur service militaire, apprécie. J’en ai connu un qui refusait l’ONM. La Rouge ou rien.
Quoi qu’il soit, en poste au Yémen, j’ai un bon copain, capitaine près du sous-chef d’état-major Matériel qui nous rend de grands services. J’en parle à mon attaché militaire. On pourrait le proposer pour la Defnat. Ok. Abdul, qu’en penses-tu ? Il est flatté le camarade. Si tu me donnes cette médaille, en réciprocité, on t’en donnera une également. Ça c’est une autre histoire. Toi tu le sais, mais officiellement je ne suis pas militaire, donc difficile de me décerner une médaille militaire, et puis vis à vis de l’attaché militaire cela ferait un peu désordre, non ? Je constitue donc le dossier, signé par l’attaché militaire, pas par moi bien sûr. Accord de Paris… sous réserve d’obtenir également l’accord des autorités locales. Oups ! Je n’avais pas pensé à ça. Contrariant.
Les militaires locaux ont interdiction formelle de fricoter avec des étrangers, à plus forte raison si ces derniers sont des militaires qui relèvent d’une ambassade. Avec Abdul, j’ai des relations de travail, tout à fait officielles mais nous communiquons uniquement par téléphone. Nul n’est sensé savoir que nous nous fréquentons dans le privé. Cette médaille va mettre un coup de projecteur sur lui. Si sa collaboration n’est pas inconnue de ses supérieurs (tout comme moi, il est la cheville ouvrière, pas le décisionnaire), là elle va peut être être mise un peu trop à la lumière. Tout cela dans un contexte guerre du Golfe. Nous ne sommes pas non plus à l’abri que cette médaille attise jalousie ou contrariété éventuelles chez ses supérieurs.
J’en parle avec lui. Oui, ça risque de lui apporter plus de problèmes que d’honneur. On enterre l’affaire.
(nota : officiellement je ne suis pas militaire. Ce n’est pas la profession indiquée sur mon passeport. Quand le chef d’état-major de la marine m’invite dans sa résidence privée pour discuter d’une intervention "humanitaire" éventuelle de la marine à Djibouti au profit de l’île Socotra - qui se fera - je me demande quand même à qui il pense parler)

La Marine ce n'est pas un métier, c'est une Aventure

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PAUGAM herve

PAUGAM herve: QM 1; Age : 81

Message n°399

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par PAUGAM herve Ven 13 Déc 2024 - 16:32

Mieux vaut pas de médaille que mille emm..des [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2 - Page 16 238947

Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement

(Pierre Dac)

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Nenesse

Nenesse: MAÎTRE; Age : 78

Message n°400

Re: [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2

Message par Nenesse Mer 18 Déc 2024 - 16:58

Lu dans "L'Officier Mariné"
Tout personnel ayant fréquenté le Zizou Bar entre 1965 et 1975, pourra postuler pour la Defnat avec agrafes "Défonce" et "Essais Nucléaires", avec effet radioactif.......

Dernière édition par Nenesse le Mer 18 Déc 2024 - 23:05, édité 1 fois

[LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS - TOME 2 - Page 16 Insign21

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