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Message par océano Lun 23 Juin 2008 - 15:58

Pour ml45,
Je te cites : "Et si je comprends bien, la possibilité de retournement doit être quasi certaine."
Faut pas exagérer, en effet une fois les plombs largués, le bateau se comporte comme "un bouchon" en surface, dixit un torp que j'ai connu sur la Vénus et qui se trouvait sur la Flore au moment de l'accident (Marcot a dû le connaître, il était QM1 au moment de l'accident). Il ne faut pas oublier qu'il y a 160 accus répartis en deux demi-batterie, que chaque accus fait environ 500 kg donc si tu fais le calcul il y a 80 tonnes en fond de cale qui abaisse le centre de gravité du soum et l'empêche de se retouné. Mais effectivement le larguage des plombs de sécu (8 tonnes) rend le soum beancoup plus sensible car son centre de gravité a été modifié.
Amicalement,
oceano


Dernière édition par océano le Lun 23 Juin 2008 - 17:18, édité 1 fois

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Message par † Michel LONCLE Lun 23 Juin 2008 - 16:06

Merci Océano, oui, j'ai mal formulé ma phrase, j'aurai dû dire: "n'aurait PEU-ÊTRE pas ..."
C'est vrai, c'est un peu abusé, mais bon, n'étant pas du milieu, on ne peut qu'imaginer.
En tous cas, chapeau à tous.

océano
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Message par océano Lun 23 Juin 2008 - 16:07

@père dodu a écrit:Taing! ça branche dur du côté de Möélan !!! :P
Pour Bill, si c'est ceux de l'AV les plus lourds, alors ma théorie est....plombée !! :pale:
Remarque Père dodu, que se faire brancher par un élect c'est un peu normal !!! :twisted: :P

amitiés, oceano



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Message par † COLLEMANT Dominique Mar 24 Juin 2008 - 8:52

Lorient 17.06.2008


FLORE - Tome 1 - Page 37 Hpim7454
De gauche à droite : Dominique Collemant "Bill" - Jean-Jacques Mallet - Michel Le Rheun - Bernard Cote - Michel Scarpellini - Bertrand Nerzic
5 du forum.....



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Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
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cambien
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Message par cambien Mar 24 Juin 2008 - 16:33

[ Le dimanche 22juin ,j'ai participé à la journée champètre de la section Roland Morillot dont je fait parti ,et j'ai rencontré quelqu'un qui a navigué avec toi sur la FLORE !!!!!!!!!!!!!!!!
Si tu veux en savoir plus !

CAMBIEN YVAN

AMITES

† COLLEMANT Dominique
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Message par † COLLEMANT Dominique Mar 24 Juin 2008 - 18:41

Pour Cambien

Je t'ai envoyé un Mail privé

Pour Claude Cabal

Pour ma part j'ai effectué 6788 heures de plongée sur la FLORE soit 282jours sous la mer .... :drunken:
tu comprendras mon attachement à ce soum.....

Bien amicalement à tous les deux.
Bill



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Message par † COLLEMANT Dominique Mar 24 Juin 2008 - 21:12

Photo de ....Corse , Juin 2008

Quand deux anciens de la FLORE et du forum se rencontrent... A gauche Jean-Paul Rebouh ancien timonier , devant le yatch de ses employeurs et ,qui a eut la gentillesse de me faire parvenir cette photo avec mon Ami Michel Conte ancien PM Electricien avec qui j'étais maître de central sur la Flore.
Cela fait plaisir de vous voir.
Merci à l'épouse de Jean-Paul , qui m'a autorisé à publier cette photo.
J'espère que Jean-Paul en fera d'autres.....
Bill


FLORE - Tome 1 - Page 37 Cid_im10


Dernière édition par COLLEMANT Dominique le Ven 27 Juin 2008 - 8:53, édité 2 fois



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Message par guena29 Mar 24 Juin 2008 - 21:23

Michel Conte ! mon patron élect sur la Flore et la Diane...
Que de souvenirs en commun ! j'espère que l'artiste sera au congrès de Toulon en septembre , le revoir 30ans après serait un vrai choc émotionnel .
Vous êtes superbes tous les deux !

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Message par † COLLEMANT Dominique Mer 25 Juin 2008 - 7:54

Lorient 17.06.2008

Bill

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Message par † COLLEMANT Dominique Jeu 26 Juin 2008 - 8:17

Lorient 17.06.2008


FLORE - Tome 1 - Page 37 Hpim7487
De gauche à droite : Michel Scarpellini - Jean-Jacques Mallet - Michel Le Rheun



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Message par † COLLEMANT Dominique Jeu 26 Juin 2008 - 23:55

Journée exceptionnelle aujourd'hui , puisque les 3 anciens Maîtres de central de 1974 sont réunis à nouveau sur le forum.....

Les PM Missilier - Electricien et Mécanicien
MARCOT - CONTE ( La Contesse) - COLLEMANT (Bill) lol!

ENCORE GRACE A FANCH ...... :cheers: :cheers: :cheers:

PS : Michel Conte vient d'apparaître dans le sujet La Condamine , pour notre plus grand plaisir.
BIENVENUE Michel
Bill



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Message par † COLLEMANT Dominique Ven 27 Juin 2008 - 8:52

Lorient 17.06.2008


FLORE - Tome 1 - Page 37 Hpim7488

Toujours de l'allure ! notre bonne vieille FLORE
Bill



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Message par † conte Ven 27 Juin 2008 - 10:50

Je suis entrain de franchir la coupée de la FLORE.

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Message par † COLLEMANT Dominique Ven 27 Juin 2008 - 11:13

Cela s'arrose !!!!!!!!!! lol!
Bien amicalement
Bill



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Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
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Message par † COLLEMANT Dominique Sam 28 Juin 2008 - 8:27

Lorient BSM Kéroman 17.06.2008



FLORE - Tome 1 - Page 37 Hpim7489
Deux vieux copains de 1966-67 sur la FLORE.... 42 années d'amitié ....
Jean-Jacques Mallet et Dominique Collemant ("Bill")
Tous deux membres de la section AGASM " Espadon" du Havre.
Le prochain retour à Lorient sera pour 2010 pour l'ouverture du musée......
Bill



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Message par † COLLEMANT Dominique Dim 29 Juin 2008 - 23:53

Photo du 17.06.2008 que viens de m'envoyer Guy Boniface , Ami de Jean-Pierre Boune , et qui est venu ce jour la , nous présenter ses maquettes dont une remarquable de la JUNON.
Merci Guy pour cette photo.



FLORE - Tome 1 - Page 37 Dsc05811
(Photo Guy Boniface)

De gauche à droite 4 du poste avant d'une marée vers Lisbonne en 1966....
Michel Scarpellini (Président du MESMAT) - "Bill" - Jean-Jacques Mallet et Michel Le Rheun



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Message par † COLLEMANT Dominique Lun 30 Juin 2008 - 8:48

Photos peu courantes de la FLORE envoyées par Jean-Yves Habib que je remercie.
Bill



FLORE - Tome 1 - Page 37 Flore210
(Photo Jean-Yves Habib)
La quille


FLORE - Tome 1 - Page 37 Flore310
(Photo Jean-Yves Habib)
Le Loch

Un peu de détails pour les techniciens....
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(Photo Jean-Yves Habib)
Le sas vide ordures



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Message par SERE CLAUDE Mer 2 Juil 2008 - 16:23

J'AI ENTENDU PARLER D'UNE HISTOIRE DE PLOMB, MAIS J'AI TELLEMENT FAIS D'ESSAI AVEC LAMORUE, QUE JE SAIS QUE LE PLUS LOURD EST A L'ARRIÈRE, ET JEAN PIERRE AVAIT RAISON ET BILL TORD.
ET C'EST NORMAL BILL N'A PAS PHOTOGRAPHIE LE DESSOUS.


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☀ ☀ :cheers:



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Message par † COLLEMANT Dominique Mer 2 Juil 2008 - 18:05

Pour Claude

Si tu regardes bien le plan , le plus lourd est à l'avant
Quelqu'un à t-il conservé un livre de CGSM pour nous donner les poids exacts ?
Bien amicalement
Bill



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Message par océano Mer 2 Juil 2008 - 18:33

Pour Bill,

J'ai bien conservé un livre de CGSM, si j'ai le temps je chercherai. J'ai même le cours d'électricité appliqué aux soums, partie 1 et 2.
Bien amicalement,
oceano

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Message par océano Mer 2 Juil 2008 - 21:59

Pour Bill,
Il n'y a pas grand chose sur le CGSM au sujet des plombs de sécu, mais je reproduis, ce que j'ai trouvé, dans le spoiler.
Bien amicalement,
oceano

Spoiler:
Chapitre II : Constitution du sous-marin
Titre C : La coque extérieure
2 : Constitution
2.4 : La quille
2.4.2 : Les plombs de sécurité (fig. 3) :
Ce sont deux caisses identiques en forme de parallélépipède remplies de plomb coulé, placées entre la semelle de quille et la coque épaisse vers le milieu du sous-marin. Chaque caisse est articulée sur un axe de rotation fixe et maintenue au centre par un anneau de suspension. Ces anneaux sont largables de l'intérieur (poste central) par la manoeuvre d'un levier (normalement claveté) qui, après passage dans la coque épaisse, provoque la rotation des doigts d'accrochage et donc la chute des plombs de sécurité.
Leur rôle est de permettre par leur largage, un allègement instantané du sous-marin (environ 2*6 = 12 tonnes pour les Narval) en cas d'alourdissement brutal (par exemple, voie d'eau au kiosque). Aréthuse = 5 T - Daphné = 8 T.
Leur chute inopinée risquant d'occasionner un grave déséquilibre dans la pesée, ils sont clavetés au moyen de broches de sécurité à la mobilisation (par plongeur) pour éviter leur chute au grenadage.
Leur largage est possibble pour des pointes et bandes comprises entre 0 et 45°.
Chapitre XI : Installations relatives à la sécurité et au sauvetage
Titre A : Sécurité
1 : voie d'eau
1.4 : lutte contre les voies d'eau
1.4.4 : plombs de sécurité
Leur largage constitue un allègement immédiat important (de 5 à 13 tonnes suivant les types de sous-marin). Il ne doit être effectué que dans les cas extrèmes, car il détruit la pesée d'une quantité telle que le sous-marin peut rester incapable de replonger, même en remplissant toutes ses caisses de pesée. En temps de guerre, ils sont verrouillés pour éviter un largage intempestif au grenadage.

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Message par SERE CLAUDE Jeu 3 Juil 2008 - 7:57

Salut Océano
Ils parlent de 2 caisses identiques Du jamais vu On voit bien sur mon plan que le plus gros est a l'arriére je pense malgré la qualité de l'image mais le principal fallait qu'il parte vite et sans accrochage et c'est pour cela que dans la construction il y avait un angle de coupe des plombs .Mème au dessus de 45°ils peuvent partir .A plus et bonne journèe



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Message par océano Ven 4 Juil 2008 - 18:39

Salut Claude,
Oui c'est exacte, j'ai été vérifié si je m'étais pas trompé en recopiant, mais non et je pense qu'ils font surtout allusion aux Narval qui ont deux plombs de 6 tonnes, pour les Arethuse et les Daphné ils ne donnent que la masse totale. Donc deux caisses identiques pour les Narval. Quand à moi, n'ayant pas fait carrière, je savais que les plombs étaient disymétriques sur les Daphné mais je me souviens plus ni de leur masse respective, ni si le gros est sur l'avant ou l'arrière.
@+ et garde toi bien,
oceano

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Message par † COLLEMANT Dominique Dim 6 Juil 2008 - 21:40

LA REPONSE POUR LES PLOMBS DE SECURITE.

Le plus gros à l'avant et le plus petit sur l'arrière (Voir mon plan)
J'ai fait vérifié sur place à Lorient sur la FLORE , par un copain ce jour qui m'a confirmé.
Longueur du plomb avant : 2,80m
Longueur du plomb arrière: 1,60m
Bien amicalement à Tous
Ecoutez les vieux patrons mécanos..... lol!
Bill

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Message par Bernard Côte Dim 6 Juil 2008 - 22:44

Je confirme
je suis allé ce matin sous la FLORE pour vérifier et mesurer les plombs
Je n'ai pas pu prendre de photos mais le plan est très explicite
Amicalement
Bernard


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