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Message par Invité Sam 30 Aoû 2008 - 21:45

DINASSAUT US NAVY (MRF) sur le Mékong. GIGANTESQUE !
Ils ont repris le concept français en y mettant les grands moyens.
Avec un hélicoptère s'il vous plait.

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Message par Franjacq Sam 30 Aoû 2008 - 22:52

Seawolf, effectivement, il y avait du matériel...

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Message par MICHAUX Dim 31 Aoû 2008 - 13:38

Bonjour à tous.
Effectivement la même aventure, pas du tout avec le même concept. :evil:

Belles photos très intéressantes.

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Message par Franjacq Dim 31 Aoû 2008 - 18:56

Superbes photos, qui ont je pense une valeur historique.

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Message par Marc Taland Dim 31 Aoû 2008 - 19:21

Bonsoir,

"DINASSAUT US NAVY (MRF) sur le Mékong. GIGANTESQUE ! Ils ont repris le concept français en y mettant les grands moyens. Avec un hélicoptère s'il vous plait"

Pour mémoire ce sont des Officiers français qui enseigneront aux USA la contre guérilla aprés l'Indochine et L'AFN.

Amicalement.

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Message par jean-claude BAUD Dim 31 Aoû 2008 - 21:59

Il faudrait aussi rappeler les Anciens Officiers de chez nous pour conseiller les stratèges s'occupant de l'AFGHANISTAN...
Leur expérience en guérilla serait certainement précieuse...



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"Puisqu'on ne peut changer la direction du vent, il faut apprendre à orienter les voiles".
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Message par Invité Dim 31 Aoû 2008 - 22:25

A jean-claude BAUD

Pour l'embuscade en Afghanistan je n'ai rien compris.
En Indochine, lorsqu'une colonne avançait dans un chemin ou une route encaissée, la précaution élémentaire était de mettre en protection sur les deux crêtes des voltigeurs discrets qui observaient, ce qui a évité maintes fois des embuscades meurtrières.

Je ne veux pas critiquer, mais cela m'a semblé manquer de professionnalisme.
Ils se sont faits tirer comme des lapins.
La guérilla cela s'apprend.
Nos soldats la bas me semble par ailleurs harnachés lourdement.
Il va falloir faire revenir Bigeard.
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Message par Invité Dim 31 Aoû 2008 - 22:53

A JAMES.

A partir de 1950, en Indochine ce n'était pas la Guérilla mais la guerre, divisions contre divisions avec des dizaines de milliers de combattants.
Le Viet Minh était adossé à la Chine qui fournissait spécialistes, matériels, munitions.
Les Français étaient loin de la métropole, les budgets maigrelets, pas de moral car les français de métropole ne savaient même pas que l'on était en guerre.
Il s'en sont aperçus au moment de Dien Bien Phu.
L'aide américaine consistait en des rebuts de la deuxième mondiale.
A Dien Bien Phu selon GIAP lui même, il s'en est fallu de très peu pour que la victoire changea de camp.
Ses troupes avaient hachées.
Quant au site, bonjour, choisir une cuvette pour livrer bataille cela me rappelle SEDAN en 1870.
Il y a quelqu'un qui disait : "Les Français ont la mémoire courte".
Pour l'Algérie la contre guérilla a été très efficace.
Les katibas ont été décimées.
Par ailleurs, la bataille d'Alger fut un modèle du genre.
Nous avons perdu politiquement simplement.
Amitiés
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Message par Invité Lun 1 Sep 2008 - 17:26

Dégagement d'un poste avec les engins de notre DINASSAUT 4.

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BONNERUE Daniel
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Message par BONNERUE Daniel Lun 1 Sep 2008 - 18:05

Merci DEMICHEL pour tous les documents que tu mets en ligne.
Les témoignages de ceux qui, comme toi, ont participé sont précieux et permettent d'entretenir la mémoire.

En parallèle, voici la stratégie que je préconiserais à notre état-major pour nos troupes en Afghanistan, car c'est de la guerrilla où on ne distingue pas un civil afghan d'un taliban :

1 • détruire systématiquement par pulvérisation aérienne toutes les cultures de pavot, qui sont la source de revenus principale des talibans par le commerce de la drogue ;

2 • n'informer que partiellement, voire faussement, l'armée afghane à laquelle il ne faut pas trop faire confiance, pour limiter les trahisons ;

3 • repérer par photos satellite ou reconnaissance aérienne tous les endroits propices à une embuscade sur l'itinéraire prévu pour toute opération et les "traiter vigoureusement" à l'avance par bombardements aériens à haute altitude ;

4 • reconnaissance de l'itinéraire par des petits groupes de soldats revêtus d'une tenue identique en apparence (y compris l'armement) à celle des Afghans et équipés de véhicules 4 x 4 ayant un aspect usagé alors que mécaniquement en parfait état ;

5 • clamer haut et fort que tous ceux qui seront tués en nous combattant seront enterrés avec des porcs, ou des restes de porcs, que nous pourrions faire parvenir de chez nous en grande quantités ;

6 • enfin lancer l'opération prévue avec les moyens conventionnels en utilisant un autre itinéraire que celui prévu à l'origine pour neutraliser les inévitables "fuites".

Je suis persuadé que nous limiterions sérieusement les risques...


Dernière édition par BONNERUE Daniel le Lun 1 Sep 2008 - 18:08, édité 1 fois



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Message par † Michel LONCLE Lun 1 Sep 2008 - 18:07

Passionnant, ça me rappelle le récit de notre bosco sur le Duquesne dont celui-ci avait fait l'Indochine avec notre pacha qui alors était jeune officier qui sortait de navale, leurs récits, un soir à bord et diffusé sur nos télés internes, nous avaient glacé tant c'était poignant.
Le MP Le François (le bosco dont j'ai un admirable souvenir) en avait la larme à l'oeil, il nous avait raconter comment il chassait les sampans et de mémoire ils étaient surnommés "les tueurs de sampans", je ne sais pas si ça dira quelque chose à nos anciens ici présents.
Et l'officier en question, devenu CV, pacha du Duquesne était Hubert de Moineville.
Ce serait bien de les voir tous deux sur ce forum.

† CHAMOT Marcel
† CHAMOT Marcel
PREMIER MAÎTRE
PREMIER MAÎTRE

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Message par † CHAMOT Marcel Lun 1 Sep 2008 - 20:20

Pour DEMICHEL
Salut.

La photo de ton poste hier à 15 h 00.
Le LCI 9049 de ton post ne serait-il pas par hasard le LCI 202 renommé 9049 ???

En 47/49 notre secteur d'opérationnel était tout le coté ouest du fleuve rouge, hanoï , vietri, la rivière claire ainsi que la zône de Nam Dinh et Nimb Binh



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Message par † Fanch 56 Lun 1 Sep 2008 - 22:31

Ce post est réservé aux opérations en indo, et non aux opérations en Afghanistan.

Merci de conserver le sujet de ce post.

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Message par Tinto Mar 2 Sep 2008 - 1:20

Bonsoir à tous,
Y a du mouvement sur ce post et tant mieux....
Demichel,
Trés belles photos...Tu en as beaucoup comme ça..?..." Image confiante et un peu de tendresse... ".
Et pourtant c'était la guerre.



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Message par Tinto Mar 2 Sep 2008 - 1:27

Photos de mon père au Tonkin...
* 2ème en bas en partant de la gauche :


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Poste de la légion... :

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1 - Page 22 Indo_016

Souvenir du camp de Battambang Sisophon, Cambodge... 5 mai 1947... :

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1 - Page 22 Battam11



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Message par Tinto Mar 2 Sep 2008 - 1:55

Demichel,
Le long rocher de calcaire " le chandelier ", n'a pas trop bougé depuis...
Oh combien de militaires et touristes sont passés devant...!!!...
Il y a presque le même dans le sud de la Thaïlande, à PhangNa, l'île de James Bond.

*** PS : Aucune allusion envers notre ami Jojo " la Chandelle " du forum, :D ;) lol!

Le chandelier, baie d'Along :

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Son jumeau à PhangNa, Thaïlande...
Lieu du tournage du film " L'homme au pistolet d'or "...Ce qui depuis, a fait la renommée de cette île.


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Dernière édition par Tinto le Mar 2 Sep 2008 - 2:18, édité 2 fois



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Message par Invité Mar 2 Sep 2008 - 2:01

A TINTO

Superbe tes photos surtout celle du Chandelier.
Pour mes photos, j'arrive hélas à la fin.
J'espère que d'autres prendront le relais pour faire vivre le sujet Indochine.

Amicalement.
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Message par Invité Mar 2 Sep 2008 - 2:12

A Marcel CHAMOT
J'ai recherché sur navsource le LCI 202, je ne l'ai pas trouvé.
Il devait faire partie des premiers LCI livrés pas les Anglais à Saïgon au début de la reconquête.
Le numéro US pour le LCI 9049 est 263 dont j'ai mis à jour avec photo chez navsource.
Pour retrouver le 202, il faudrait hélas aller fouiller les archives à Vincennes.
Peut être un jour le ferai je, car je recherche aussi le LCI 217.
Amitiés.

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Message par Tinto Mar 2 Sep 2008 - 2:14

Demichel,
J'ai rajouté une photo sous le " chandelier ", plus haut.
Along veut dire " dragon descendant vers la mer "...Selon la légende, un dragon venu des montagnes, aurait cisaillé le littoral de sa queue, donnant naissance à la myriade d'îles que l'on peut voir aujourd'hui...
La bestiole a du faire un détour par la Thaïlande pour se faire la main...
:D
Amicalement...Bonne nuit.



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Message par MICHAUX Mar 2 Sep 2008 - 10:26

Bonjour à tous
Merci à DEMICHEL et TINTO pour ces témoignages et belles photos.
Demain à 14 heures, nous allons accompagner pour son dernier voyage un ancien d'Indo et de la 9éme DIC.
84 ans Légion d'Honneur, Médaille Militaire et Croix de Guerre des TOE.

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Message par † COLLEMANT Dominique Mar 2 Sep 2008 - 13:38

Merci Demichel et Tinto de nous faire partager ces photos et ces souvenirs .
Bien cordialement.
Bill



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Message par Laurent Mar 2 Sep 2008 - 17:23

quelqu'un connait-il l'origine du chandelier ?
J'ai trouvé cette photo très pitoresque.



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Va petit mousse, ou le vent te pousse.
Bon vent matelot

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Message par JPP29N Mar 2 Sep 2008 - 19:12

Un très bonjour à tous du 29 N .
Très belles photos de la baie d'ALONG, et je me pose une question : comment une masse comme " LE CHANDELIER " peut il tenir sur un pivot qui finalement n'est pas très important, et depuis combien d'années ?
La nature est très forte.
A plus.
J.P.P. 29 N .

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Message par Invité Mar 2 Sep 2008 - 19:52

A Marcel CHAMOT

A près quelques recherches sur un recueil de Service Historique de la Marine, le LCI 202 fait partie du lot fransféré
par les Britanniques localement sans laisser de trace de commissionnement. Ils devaient venir vraisemblablement de Singapour. Outre le 202 il avait aussi le 101, le 102,le 103,le 104 le 201,le 2O3, le 204.

Par contre les LCI suivants ont laissé une trace de commissionement, il s'agit les LCI 263, 270 271,299 prélévés à Manille arrivée à Saïgnon le 2 Mai 1946.
Les LCI 109 , 217 prélevé également à Manille sont arrivés à Saïgon le 14 Mai 1946.

Tous les LCI de la première vague dont le 202 ont participé à l'opération BENTRE débarquement de Haïphong et reconquête du TONKIN.

Amitiés
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Message par † CHAMOT Marcel Mar 2 Sep 2008 - 20:22

Pour MICHAUX

La liste de ceux qui restent sera bientôt épuisée.
Mes condoléances à la famille.



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