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Message par papi24 Mar 10 Fév 2015 - 22:05

J'ai bien cru reconnaitre REY avec qui j'ai permuter comme patron GE en 81 et Bourhis avec qui j'ai navigué je ne sais plus si c'est sur l'Ouessant ou L'Agosta.
Le nom de Pozzolo me dit quelque chose aussi.
P....n que c'est loin !!!
Papi

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Message par L'OM Mer 18 Mar 2015 - 21:33

salut à tous
je voudrais savoir si un électricien est parmi nous ???
est-ce qu'il a encore toute sa tête ?
se rappelle-t-il encore quand il descendait prendre les densités ??

Bon je viens à ma question:
sur Agosta si j'ai bonne mémoire, nous avions 2x80 accu= 160
peut-on me dire combien de volts un accu pouvait délivrer et combien était son ampérage ???

cherchez pas pourquoi je pose cette question, bientôt j'ai un oral de Capitaine 200 UMS et si le gazier sait que j'ai fait les SM, il va surement me poser des questions.
merci



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Message par papi24 Jeu 19 Mar 2015 - 2:10

salut l'om
ta tete me dis quelque chose mais quoi !!!!!
Si mes souvenirs sont bon 2 volts comme tout élément de batterie le poids est de 620 Kg si la aussi mes souvenirs d'embarquement de ces 160 éléments sont bons
A+
Papi

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Message par L'OM Jeu 19 Mar 2015 - 11:08

Salut Papi
je crois que je suis trop jeune pour qu'on est pu se croiser dans la royale.
Mais si tu navigues du coté de Marseille, avec ton petit bateau, il est possible que je t'ai contrôlé !! je rigole....
Bon merci pour ces précisions, mais après réflexion, ce n'est pas 2x160 éléments ??



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Message par Kohler Jean Marie(Hans) Jeu 19 Mar 2015 - 16:08

Salut l'OM
Dans mes souvenirs, la tension en fin de surcharge des batteries tournait autour de 2,7 volts et pouvait atteindre 1,7 volts en fin de décharche.En allant trop loin en décharge on risquait une inversion de polarités dans les accus trop faibles.
Quant à la capacité d'un élément,elle tournait autour 12.000 AH.
Considérant une tension de 2 volts par élément et en appliquant la règle de 80 éléments en série ou en parallèle ,on disposait de 160 volts et 12000 AH par batterie AV ou AR.(24.000 AH les 2 batteries en parallèle)
En mettant les 2 batteries en série,on obtenait 320 volts sous 12.000 AH

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Message par La toche Jeu 19 Mar 2015 - 16:36

Ceci est dit et bien dit rien à rajouter.C'est un retour à bord. La toche.



Le vieux sage a dit :
L'homme jeune marche plus vite que l'ancien.
Mais l'ancien connait la route.

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Message par Jean-Marie BONOMELLI Jeu 19 Mar 2015 - 19:12

Bonjour
Je rajouterai que la capacité de la batterie dépendait de l'intensité de décharge. Comme toute les batterie au plomb, plus la décharge est faible plus la capacité est proche de la capacité nominale et inversement elle diminue.
De ce fait la distance franchissable est plus faible à grande vitesse qu'à faible vitesse.
Amicalement
Jean-Marie



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Message par L'OM Jeu 19 Mar 2015 - 20:05

Oulalala
je vois que j'ai affaire à des pro, avec une mémoire inaltérable.
Un grand merci à vous tous.
Je suis maintenant blindé sur les accus.



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Message par L'OM Jeu 19 Mar 2015 - 20:18

comme vous avez été gentil avec un détecteur
voici un cadeau, pour vous

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Message par papi24 Jeu 19 Mar 2015 - 20:21

Magnifique sweat !!!!!
Ou peut on se le procurer ???
Merci d'avance .
Papi

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Message par dbs Jeu 19 Mar 2015 - 20:34

Souvenirs, Souvenirs ... de mémoire et en guise de "Start-pilot"
(et de complément ou supplément à des propos antérieurs)
Spoiler:

Deux batteries de 160 éléments ( à +/- 600 kg chacun, les batteries font 12% du déplacement)
Un MEP à 4 induits

En jouant sur série et parallèle (sur batteries et sur induits) tu balaies la plage de 5 à 20 nd.
Le MEC te permet de 1,5 à 3,7 nd.

La capacité batterie est dépendante du régime de décharge.
Pour la charge (sur 2 puis 1 GE) elle se fait, par paliers, à ampérage constant ; on démarre toujours à la plus faible vitesse compatible avec la tenue de l'immersion (IP) et, dès que faisable, on met, éventuellement, la puissance disponible à la propulsion .. jusqu'à 10,5nd (les mâts ... mais je déborde).
Souviens-toi qu'un GE se respecte et que l'on ne tourne jamais en dessous de la demi-puissance (hors sujet aussi)
Une heure de GE c'est 200 litres de gazole (on manquera de vin avant de manquer de gazole) ; 5 heures de GE c'est un alourdissement de près de 150 kg.
En matière de dépenses, jusqu'à 6nd, les dépenses "bord" sont inférieures aux dépenses "propulsion"

Pour des éléments chiffrés, on prendra un réseau plus discret (ah ces sous-mariniers !)

Merci à qui saura corriger d'éventuelles erreurs dont je vous prie de m'excuser : mon dernier accostage de classique remonte à 27 ans !

Tout le succès à ton examen et bonne lecture (pas trop fastidieuse) à nos copains d'ACB.
dbs.
Ce sera ainsi aussi commode et moins envahissant


Dernière édition par dbs le Jeu 19 Mar 2015 - 22:08, édité 1 fois



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Message par L'OM Jeu 19 Mar 2015 - 20:43

Là on commence à atteindre l'excellence !!!
Ma qualif d'élec de service, ne poussait pas aussi loin.
En revanche, respecter les GE, oui je sais, et mes petits camarades de l'arrière savaient me le faire comprendre après le quart devant une bonne bière.
c'était lors des exercices, quand je donnais l'alerte ( HURRR HURRR HURRR) en pleine charge sur 2 GE. !!!
Ils n'étaient pas content les copains....mais la bière ça calme tout le monde !



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Message par papi24 Jeu 19 Mar 2015 - 21:34

Merci l'OM
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Message par Jean-Marie BONOMELLI Jeu 19 Mar 2015 - 21:50

Bonjour
Pour un complément d'information sur la propulsion et les batteries de sous-marins.
Quelques informations supplémentaires
Le MEP est composé de deux induits solidaires sur la ligne d'arbre.
Voir la suite
Sous Marins:
AGOSTA (SM) - Page 5 Loi-de11Courbe de décharge d'une batterie
AGOSTA (SM) - Page 5 Mep00110Couplage des induits et batteriesAGOSTA (SM) - Page 5 Mep00210Couplage parallèle des induits
Amitiés



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Message par † COLLEMANT Dominique Ven 20 Mar 2015 - 1:47

L'OM avec les précisions fortes intéressantes de nos amis , tu vas être au top pour ton examen auquel je te souhaite réussite.



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Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
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Message par goblin Ven 20 Mar 2015 - 15:17

Une heure de GE c'est 200 litres de gazole (on manquera de vin avant de manquer de gazole) ; 5 heures de GE c'est un alourdissement de près de 150 kg.
Ça, je comprends puisque le gazole consommé est remplacé par de l'eau de mer d'un poids spécifique supérieur de 150 kg par tonne.
Pour équilibrer, il suffit donc de boire 150 litres de vin, d'attendre que la nature fasse son oeuvre puis de sasser la poulaine concernée...
Mais il doit y avoir d'autres méthodes pour y arriver... AGOSTA (SM) - Page 5 580511

En matière de dépenses, jusqu'à 6nd, les dépenses "bord" sont inférieures aux dépenses "propulsion"
Ça par contre me laisse dubitatif car j'ai l'impression bizarre de comprendre que plus l'on pédale vite, moins on dépense d'énergie.
Mais il se peut que mon incrédulité vienne du fait que je commence à perdre mes boulons, entendu que mon dernier tour d'hélice sur classique remonte à plus de 40 ans.



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Message par dbs Ven 20 Mar 2015 - 16:32

Parenthèse ouverte mérite d'être fermée
Spoiler:
Ce qui est ici sous-entendu (dans les 150kg d'alourdissement) c'est le principe des approvisionnements (ou consommations) "liés"
La consommation de vivres allège le sous-marin, le fonctionnement des GE alourdit le sous-marin. Ces deux "consommations" s'équilibrent à peu près d'où l'étiquette de "liés" : il y aura donc un très faible appel aux capacités des régleurs.

Pour l'autre point, la vie à bord ainsi que le fonctionnement des auxiliaires et des appareils liés aux opérations représentent des dépenses que l'on peut rapprocher des dépenses propres à la propulsion. A très faible vitesse, les économies d'énergie "sur la vie" sont intéressantes. Au delà d'une allure donnée au delà de 6 nd, les dépenses prop sont supérieures, et les économies précédemment évoquées sont moins "importantes" puisqu'il faudra, dans ces nouvelles conditions, monter "plus souvent" au schnorchel !

Car le principal souci du sous-marin c'est la discrétion, mise à mal par la charge à IP d'où le contrôle permanent des dépenses et la gestion "optimisée" de ces temps de charge.


Dernière édition par dbs le Ven 20 Mar 2015 - 16:51, édité 1 fois



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Message par † centime44 Ven 20 Mar 2015 - 16:37

merci pour toutes ces infos Dominique..!! AGOSTA (SM) - Page 5 582735



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Message par Pierrot Ven 20 Mar 2015 - 18:32

oui, il n'y avait qu'un seul MEP et deux induits mais en cas d'avarie d'un induit, en le shuntant, on pouvait fonctionner sur l'autre



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Message par L'OM Ven 20 Mar 2015 - 19:58

popopopopo !!!
je crois que j'en ai largement pour ce qu'on me demande..
Mais votre participation rappelle à bien d'entre nous des souvenirs, qui ont besoin
de sortir et faire partager.
je vous en remercie à tous
Bon vent



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Message par Kohler Jean Marie(Hans) Ven 20 Mar 2015 - 20:10

Juste une petite précision:j'avais noté sur mon carnet de chef PCP,que je viens de retrouver 33 ans après mon dernier quart à la mer,qu'un GE consommait à l'heure, 350 litres à 1300 t/mn et 850 Kw, ce qui modifierait sensiblement les calculs de consommation de cambusard fais plus haut.
En cas d'avarie totale du MEP(Moteur Electrique Principal),il restait,sur la même liqne d'arbres,le MEC(Moteur Electrique de Croisière),dont je n'ai jamais trop compris l'appellation, car son utilisation ne permettait qu'une vitesse très faible(aux alentours de 2 noeuds si mes souvenirs sont bons)

Question à l'OM:c'est quoi "Capitaine 200 UMS"?

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Message par L'OM Ven 20 Mar 2015 - 20:22

Je passe ce brevet dans le cadre de mes fonctions de contrôleur des Affaires Maritimes.
en voici une simple définition.

"assurer des fonctions de responsabilités sur des unités armées au commerce ou à la pêche, navire de jauge brute inférieure à 200 UMS et/ou des fonctions de mécanicien sur des unités de moins de 250 kW et ne s'éloignant pas à plus de 20 milles des côtes. "



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Message par Kohler Jean Marie(Hans) Ven 20 Mar 2015 - 20:29

Merci,l'OM,pour ta réponse,je me coucherai un peu moins idiot ce soir, et "zut" pour ton oral!!!

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Message par L'OM Ven 20 Mar 2015 - 20:39

ça devrait aller... en visant l'excellence... on obtient du très bon..mais faut que ça rentre AGOSTA (SM) - Page 5 26540
Tout comme avant



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Message par L'OM Lun 30 Mar 2015 - 19:21

Carton plein pour le "module 3" : Machine - élec - construction - stabilité.
Finalement j'ai pas eu besoin de m’étaler sur les sous-marins, ils ont été convaincu.
Reste encore un "module 2" en mai, mais là je n'ai plus besoin de mettre mon bleu de chauffe ! c'est que les méninges .
a+



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