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    Message par Gillou29S Jeu 12 Déc 2019 - 22:26

    Bonsoir Hervé,
    J'ai trouvé où ça se passe, je vais aller y faire un tour.
    Je remarque que toi aussi tu écris... [Vie des ports] LE VIEUX BREST - Page 22 582735
    Merci !

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    Message par Roger Tanguy Ven 13 Déc 2019 - 0:02

    Je n'étais pas venu flâner depuis longtemps dans les ruelles du vieux Brest. J'y retrouve avec délices les rubriques de Max Péron. A le lire on se croirait presque au Centre de Recherche Bretonne et Celtique, un endroit remarquable, ouvert à tous (et accueillant), hébergé dans les locaux de la fac de lettres de l'UBO à Brest.

    Lorsque j'habitais Recouvrance j'avais pour voisin un vieux couple, elle, était originaire de la presqu'île (de Crozon) et lui, un Yannick pur jus (qu'il n'aurait surtout pas fallu traité de ti'zef), ancien ouvrier qui avait fait l'arsenal de Saïgon.
    Elle me parlait du Brest d'avant guerre et sa conversation ressemblait beaucoup à celle de Max (ou de sa famille).

    Brest d'avant guerre avait un cachet certain, mais si elle n'avait pas été rasée que serait-elle aujourd'hui ? Nombre de villes anciennes n'ont pas eu à pâtir de la guerre mais n'ont pas pour autant conserver grand chose des temps anciens.



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    Message par loulou06000 Ven 13 Déc 2019 - 9:45

    Voila un sujet que j'apprecie particulièrement, ancien collectionneur de vieilles cartes postales, il m'arrive de m'imaginer moi aussi à l'epoque de celles-ci.
    Je pense que le quartier des sept saints devait se trouver en peripherie de celui de Recouvrance, un des rares vestiges du Brest ancien.
    On m'avait prevenu avant que je ne monte à Brest, surtout ma tante d'origine bretonne que cette ville etait dehumanisée avec tous ces batiments en beton rectilignes et meme couleur (je parle du centre de Brest) ce que j'ai pu helas constater !

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    Message par † corre claude Ven 13 Déc 2019 - 10:44

    La "banlieue", de Brest avec ses cités de grands ensemble, et ses cités commerciales, n'ont rien à envier à d'autre métropoles.
    CC [Vie des ports] LE VIEUX BREST - Page 22 595882

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    Message par Nenesse Ven 13 Déc 2019 - 12:54

    non, au contraire la paroisse des sept saints, se trouvait approximativement au bas de la rue de Siam, mais cette paroisse à disparu des cartes pour donner ce qui allait devenir Brest aux environs de la révolution.
    Seuls les généalogistes, comme moi, ont ce nom en tête, car on y trouve encore certains actes



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    Message par loulou06000 Ven 13 Déc 2019 - 13:02

    Exact Claude c'est comme toutes les grandes villes, un centre historique malheureusement tres reduit à Brest (Recouvrance) et le reste standard comme strasbourg et d'autres villes que j'ai pu visiter.
    Merci Neness pour ces precisions je me suis basé sur certaines photos et cartes postales mais apparement j'avais tout faux !

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    Message par Gillou29S Ven 13 Déc 2019 - 13:04

    Je vous ferai un topo plus détaillé sur les Sept-Saints, ce quartier correspond à l'actuel bas de Siam, en remontant jusqu'au milieu de l'actuelle rue de Siam.
    N'étant pas chez moi à cet instant, je n'ai que ce petit montage:
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    Message par Roger Tanguy Ven 13 Déc 2019 - 14:01

    Pour apporter un peu d'eau au moulin de Loulou (message 549), voici un extrait du livre "t'es Brestois si..."
    Dans la palette des couleurs de Brest, s'il en est une qui domine, c'est bien le gris ! Gris de la mer, gris du ciel, gris de l'asphalte, gris du granit, gris du béton, gris des bateaux de la royale, gris de la "tenue de travail" (à l'époque) des marins...
    Je pénétrais dans ce monde en gris en montant sur l'escorteur rapide Le Bourguignon..

    Ce texte est écrit par Henry Girou, arrivé de Dordogne pour faire son service militaire et qui n'a plus quitté le Ponant. C'est la "plume" du groupe bien connu : les goristes.

    Mais là, nous sommes à la limite du hors jeu, il s'agit du Brest d'après guerre.
    Par contre, à l'occasion, je pourrai vous parler du Brest du frère de mon grand-père connu sous le nom de martolod braz, le grand matelot, qui a quitté sa ferme des environs de Quimper, fin des années 1800 pour s'engager à Brest dans la Marine (affecté sur le Linnois puis le Du Chayla). A la fin de son engagement, il se marie, puis revient avec sa dame à Brest avec sa charrette et son cheval pour devenir "transporteur". Sa vie sera à l'image de la complainte de Jean Quéméneur et sa fin reste un mystère.
    D'après votre description du quartier des Sept saints, le couple devait résider pas loin de là.

    ps : ces Sept Saints font-ils référence au sept saints fondateurs de Bretagne ou ou sept dormants d'Ephèse ( comme à Vieux-Marché 22) ?


    Dernière édition par Roger Tanguy le Ven 13 Déc 2019 - 14:11, édité 2 fois



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    Message par loulou06000 Ven 13 Déc 2019 - 14:07

    Merci Roger pour toutes ces precisions
    Je signale pour les gens interressés que ce soir sur RMC decouverte il y aura :
    "Brest sous l'occupation" ça permettra de voir la ville avant les desastreux bombardements

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    Message par Nenesse Ven 13 Déc 2019 - 16:37

    pas du tout, même les toits sont gris, car les trois quarts sont en zinc (reconstruction après guerre oblige)
    Quant au bas de la rue Pasteur...(photo bistre) on y retrouve plus grand chose, le tout a été remblayé sur un vingtaine de mètres



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    Message par Gillou29S Ven 13 Déc 2019 - 17:51

    Comme le dit Neness, tous les toits ne sont pas noirs, ceux de l'hôpital Morvan sont verts ! [Vie des ports] LE VIEUX BREST - Page 22 580511

    Comme évoqué, voici un extrait de mon futur bouquin, qui paraitra si j'arrive à trouver un éditeur, un encart historique sur le quartier des Sept-Saints au XIXe siècle:

    Le quartier des Sept-Saints est le coeur de ville du vieux Brest jusqu’au milieu du XIXe siècle. Il est progressivement délaissé par l'aristocratie et la bourgeoisie brestoise qui, migre vers les quartiers plus récents vers 1840. Il devient alors un quartier populaire, les habitants sont principalement des ouvriers résidant près de leur lieu de travail. Le port offre de l’emploi et attire par conséquent des personnes venant de Brest, des campagnes du Léon, de la Cornouaille, et même au-delà. La population est majoritairement masculine, civile et militaire, si bien que se développe une activité économique qui existait déjà depuis de nombreuses années : le commerce des charmes de la gente féminine
    [Vie des ports] LE VIEUX BREST - Page 22 Locali10
    Localisation du quartier des Sept-Saints en 1880 : Zone grise – Archives départementales du Finistère - Série 3O1129

    Un recensement des maisons de tolérance de ce quartier, réalisé par les services de police de Brest fait état de 16 maisons en 1869. En 1874, les mêmes services dénombrent 23 maisons ainsi que 28 propriétaires loueurs ou locataires sous-loueurs de chambres en garnis (meublées) à des filles publiques. La grande majorité de ces logements se trouvent dans les Sept-Saints, de façon sporadique certains établissements sont localisés dans le quartier Keravel et la rue Guyot.

    Ceci étant, résumer les Sept-Saints aux maisons de tolérances et aux garnis serait excessif et réducteur. Vivaient dans ce quartier nombre de Brestoises et Brestois tout à fait respectables, mais de conditions modestes.

    Dès les années 1830, les autorités envisagent de grands changements pour ce quartier. Pour mener à bien le projet de construction du Pont Impérial, de percement et raccordement à la rue de Siam dans le cadre de la traversée de Brest par le prolongement de la Route Nationale 12, les premières listes d’expropriations sont émises en 1849. Ce quartier connaîtra quarante ans de rectifications, expropriations, travaux de démolitions pour disparaître entièrement à la fin de la décennie 1890 sous couvert de modernisation, embellissement, lutte contre l’insalubrité mais aussi quelque part pour ses mœurs indésirables.

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    Vue des Sept-Saints et du quai Tourville – 11 juillet 1858, photo Alfred Bernier ; Collections du Musée de Bretagne – 2001.0034.14

    Les intentions de la Ville lors des Conseils Municipaux successifs sont on ne peut plus claires au sujet le l’achèvement du boulevard de la Marine, le projet de nouveau quartier et du devenir des Sept-Saints : extrait des délibérations du Conseil Municipal du 3 juillet 1865 concernant le projet de réalisation du boulevard de la Marine, Archives Municipales de Brest :
    « Destinée par sa longueur, les perspectives qui lui seront ouvertes sur le port et la rade à devenir un des plus beaux quartiers de la ville, en emportant la rue Neuve des Sept-Saints et entrainant la destruction d’un quartier ignoble dont la conservation au coeur de la Ville, en vue du Pont, constitue un danger pour les mœurs et offre à tous, habitants et étrangers, le tableau le plus choquant, le plus attristant ; que le tracé projeté de la rue Haute de la Tour, créera une bonne visibilité pour un quartier de Recouvrance qui en est actuellement privé. »

    Le quartier des Sept-Saints laisse place au vieux Brest d’avant la Seconde Guerre mondiale, le vieux Brest des cartes postales.

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    Message par Charly Ven 13 Déc 2019 - 23:57

    Ce soir j'ai regardé sur RMC Découverte "Les villes sous l'Occupation" aujourd'hui c'était consacré à Brest (jusqu'au 20 décembre Replay)

    On peut y voir et entendre le Contre-Amiral Jean-Yves Nerzic.

    Brest, compte parmi les villes qui ont été le plus bombardées au cours de la Seconde Guerre mondiale.
    Sa position, la plus à l'ouest de la France, et notamment la présence d'un port militaire en eaux profondes, situé à des centaines de kilomètres des côtes anglaises, y sont pour beaucoup.
    En juin 1940, les Allemands s'emparaient de ce point stratégique et y construisaient un gigantesque bunker sous-marin pour accueillir les redoutables submersibles U-Boot.
    Le réalisateur Olivier Lacaze montre de nombreuses images d'archives, des reconstitutions, des témoignages d'historiens et de témoins.



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    Message par Gillou29S Ven 13 Déc 2019 - 23:59

    Oui, j'ai également regardé, déjà vu, mais je trouve ce reportage très bien fait.

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    Message par Roger Tanguy Sam 14 Déc 2019 - 1:16

    Néness évoque la généalogie. Je ne suis pas Brestois mais dans mon enfance j'ai beaucoup entendu évoquer Isidore Chouffeur, curé de Saint-Martin de Brest. Mais personne n'était capable de dire un seul mot sur cet homme, pas plus d'ailleurs que d'où venait ce nom que portait aussi ma grand-mère.

    J'ai donc cherché. Chouffeur s'écrivait à l'origine Shuffer et c'est un nom venant de l'est de la France apporté par un grenadier venu faire la guerre aux Vendéens puis aux Chouans qui s'est marié à Quimper (ce qui en fait mon ancêtre).

    L'un de ses descendants était prêtre, et c'est là que nous arrivons aux anecdotes liées au Brest d'avant-guerre.

    Spoiler:



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    Message par † LA TOULINE Sam 14 Déc 2019 - 7:39

    Belle recherche dans une époque où État et Religion étaient liés.



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    Message par PAUGAM herve Sam 14 Déc 2019 - 9:24

    On se régale !
    Très intéressante lecture
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    Message par Gillou29S Sam 14 Déc 2019 - 12:41

    Très intéressante cette histoire de Saint-Martin, je ne connaissait pas. [Vie des ports] LE VIEUX BREST - Page 22 582735

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    Message par Charly Sam 14 Déc 2019 - 13:13

    Sujet très intéressant. [Vie des ports] LE VIEUX BREST - Page 22 582735



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    Message par TUR2 Sam 14 Déc 2019 - 15:49

    Bonjour,
    Pour ceux que ça interesse, hier soir sur RMC Découverte une émission sur le Brest ancien et la deuxième guerre mondiale.
    A revoir peut être en replay
    bien amicalement TUR2



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    Message par Roger Tanguy Sam 14 Déc 2019 - 19:27

    Comment suis-je venu à m’intéresser à l’église de Saint-Martin ?

    Ma grand-mère portait un curieux patronyme : Chouffeur, un nom étrange venu certainement d’ailleurs.

    D’ailleurs ? Pas si « d’ailleurs » que ça se plaisait à dire une vieille cousine, qui porte aussi ce nom. Pour preuve, le premier recteur, le fondateur de la paroisse de Saint-Martin de Brest, s’appelait ainsi. Cette information, elle la tenait de « source sûre ».

    Pour les sauver des bombardements de Brest,
    Spoiler:



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    Message par Charly Sam 14 Déc 2019 - 21:04

    En effet Michel (Tur2), nous en parlions messages 555 et 554
    ainsi que dans le sujet "Actualités médias".

    Merci Roger. [Vie des ports] LE VIEUX BREST - Page 22 582735
    Pour info, j'ai mis en place le spoiler (pour les longs textes et les photos).



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    Message par Michel Roux Dim 15 Déc 2019 - 11:38

    Merci pour le partage.

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    Message par † Jacques Guillo Lun 16 Déc 2019 - 14:18

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    Brest d'hier vue d'aujourd'hui rue st Malo



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    Message par Gillou29S Lun 16 Déc 2019 - 16:31

    Magnifique rue Saint-Malo ! [Vie des ports] LE VIEUX BREST - Page 22 582735
    Certainement la seule rue de Brest qui nous permet d'imaginer à quoi pouvait ressembler le Brest du 19e siècle. [Vie des ports] LE VIEUX BREST - Page 22 580511

    Roger Tanguy, très intéressant ces histoires de Saint Martin [Vie des ports] LE VIEUX BREST - Page 22 582735


    Dernière édition par Charly le Lun 16 Déc 2019 - 18:39, édité 1 fois (Raison : Fusion de 2 messages mis à la suite à quelques minutes d'intervalle. Faire éditer afin de faire des rajouts dans un message.)

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    Message par Roger Tanguy Lun 16 Déc 2019 - 18:32

    La rue de Saint-Malo fait souvent l'objet de reportages à la télévision.
    Sur Wiki vous pouvez voir de nombreuses vues de cette rue.



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