Ferey par contre je ne me rappelle pas de son prénom, je ne suis pas certain mais je crois qu'il était originaire du cotentin .
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[Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg
mashpro- QM 1
- Age : 69
- Message n°1001
Re: [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg
Ferey par contre je ne me rappelle pas de son prénom, je ne suis pas certain mais je crois qu'il était originaire du cotentin .
Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière asséchée, le dernier poisson péché, l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible. (proverbe indien)
Joël Chandelier, Matelot, cuny, CPM73, Christian Suné et Kohler Jean Marie(Hans) aiment ce message
J.C.- SECOND MAÎTRE 2ème CLASSE
- Age : 71
- Message n°1002
Re: [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg
J'ai été surtout ému de revoir le visage de mon "frère de coeur", Didier Pauchet, qui hélas a rejoint le paradis des marins au mois de juin 2019
Joël Chandelier, Matelot, cuny, CPM73, Christian Suné, Kohler Jean Marie(Hans) et Dutertre aiment ce message
chapelain- PREMIER MAÎTRE
- Age : 78
- Message n°1003
Re: [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg
Je reprend le forum ecole des électriciens et le message n°57 du 20 janvier 2008 de JOEL CHANDELIER .
En effet JOEL je faisais parti des 5 échecs du cours de qm emsec de septembre 1968 à mars 1969.
Nous étions 5 échecs(3 mécanos note éliminatoire en élect et 2 elects moi meme et YVES BRIAND note éliminatoire en dessin
.
Pour moi et BRIAND le personnage RONDEL nous a bien sabré et JOEL c'est vrai qu'une carrière dépend de peux de choses..
Quand je pense que j'ai fait un qm1 en 28 mois de service et que quelques jours avant les résultats du cours de choufs j'étais admis au cours de TR1 àprès un brillant examen de math réussi avec le 3 maistranciers de mon cours.
Enfin pour dire que je n'ai jamais pu refaire surface ,pas de BS car concours supprimé-admission au BS avec en priorité les notes du cours de chouf-
et j'ai poursuivi ma carrière pour finir premier maitre bst à l'age de 50 ans(limite d'age).
Et ensuite galère dans le privé pendant 5 ans comme controleur soudure en rayon x et rayonnement gamma(stage de reconversion à l'AFPA de COUTANCES ou j'ai eu le plaisir de revoir un ancien MP EMSEC TRSUP devenu ingénieur..
J'ai pu rebondir grace aux emplois réservés (examen niveau BEPC) emploi à RENNES au CTAC quartier FOCH pendant 3 ans et mutation au 3eme RIMA à VANNES à la trésorerie bureau frais de déplacement pendant 8 ans
Si dans la marine j'avais été noté comme dans mes 11 ans de fonction publique je pense que j'aurais terminé capitaine de frégate (en 1975 il y avais des OFFICIERS TECHNICIENS qui avaient à peine le certificat d'étude)
J'en termine pour vous dire que j'ai travaillé jusqu'à 65 ans et que si le pm RONDELLE m'avait repèché avec 12 de moyenne j'allais au TR1 et peut etre que ma carrière aurait été toute autre.
douzef, Matelot, Jean-Marie41, mashpro, CPM73, Christian Suné, Kohler Jean Marie(Hans) et Dutertre aiment ce message
Joël Chandelier n'aime pas ce message
Joël Chandelier- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 81
- Message n°1004
Re: [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg
Je pense que ce "sieur" n'est plus de ce monde et si c'est le cas Paix à son âme. Tu as soulevé quelque chose de très important (et j'ai mis un je n'aime pas) pour le quel je me suis battu plus tard quand j'avais les BAT et les BS EMSEC en charge oui plus tard prés de 10 ans après mais le mal avait été fait pour certain (entre parenthèse le "sieur" monsieur dessin industriel était devenu Officier Technicien choix et commandait la Cie des Marins Pompiers de Cherbourg)
J'en reviens à ta grande déception lors de ton cours de chouf 68/69 il faut savoir que notre spé d'EMSEC était toute neuve (création 1966) et que certain instructeurs de spé méca ou elect puisqu'on devait suivre ces 2 matières c'était bien pour les anciens elect suivant les cours d'elect mais un certain pédalage dans la choucroute pour suivre les cours de mécan (c'était mon cas au BS EMSEC venant du cours de chouf Elect 5 ans aprés) Les programmes venant comme on dit d'en haut (de Paris) ont été fait pour remplir des heures de cours de théorie j'ai en exemple au BS des cours de vapeur.....et oui de vapeur avec des diagrammes a s'y noyer comme si un sécuritard avait besoin de ça dans sa culture professionnelle, et le Dessin indus et ses cartouches (des cartouches sans fusil ) bref la note de dessin à ton époque était éliminatoire et avant d'être reçu à mon concours de BS j'étais instructeur en 67 et 68 j'ai connu des pauvres gars qui sont resté sur le carreau (et là je ne te fait pas un dessin c'est une pointe d'humour il en faut à nos ages ) j'ai râlé auprès d'instructeurs plus ancien qui devait avoir plus de poids qu'un jeune second maitre à l'époque comme moi) ça été entendu mais trés tard puisque en 1978 le coeff dessin était dérisoire et surtout la note n'était plus éliminatoire. Ta carrière comme tu dis a été sabré en 68/69 comme chouf mais figure toi que dans les années 75 à 78 il y avait un Capitaine de Cie des BAT et BS EMSEC qui était Officier Technicien de 1ère classe (grade ne pouvant aller plus haut ) de spécialité Elect quand il était Officier Marinier et bien lui dont je ne veux pas citer le nom commençant par "E" disait haut et fort que la spé d'EMSEC était une spé de "crassous" à faire disparaitre et lors de sa dernière affectation il y eut prés de la moitié du cours de BS EMSEC 77/78 echec. La DPM demanda un rapport qui n'y fit rien ormis qu'on nomma à sa place un super officier EMF et je peux citer son nom l'EV1 Richard à l'époque je fut son adjoint en tant qu'instructeur Principal et on a refait les programmes tant des BAT que des BS. Dans mes anciens stagiaires BS bon nombre ont fait officier comme quoi on avait fait du bon boulot sans dessin industriel Allez cher Robert tu es debout et tu as su te battre
douzef, Matelot, Jean-Marie41, PHB, Christian Suné, Kohler Jean Marie(Hans), Jacques DUVET et Dutertre aiment ce message
Jean-Marie41- MAÎTRE
- Age : 74
- Message n°1005
Re: [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg
J-M
Matelot et Christian Suné aiment ce message
Jacques DUVET- PREMIER MAÎTRE
- Age : 67
- Message n°1006
Re: [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg
Je me rappelle de cette plaquette mais je plus des noms des instructeurs sur la photo.
L'EV 1 Richard été vraiment un super officier qui a permis à notre spécialité d'être connue est reconnue même dans le civil grâce à son implication au CNPP
Pour ma part je n'ai pas fait officier mais le CNPP
Cela m'a permis de revoir L'ex MP REY qui était contrôleur installions sprinckleurs
Jacques
Joël,
L'EV 1 Richard été vraiment un super officier qui a permis à notre spécialité d'être connue est reconnue même dans le civil grâce à son implication au CNPP
Pour ma part je n'ai pas fait officier mais le CNPP
Joël,
Comme tu le sais le travail que tu as fait avec L'EV1 RICHARD m'a permis de devenir Risk Manager dans le civil ou j'ai exercé cette fonction pendant plus de 25 ans et je t'en suis très reconnaissant.
"Les crassous" d'avant sont devenus des personnes recherchées et reconnues.
Encore merci a vous deux
Dernière édition par Christian DIGUE le Dim 15 Déc 2024 - 11:31, édité 4 fois (Raison : Fusion de TROIS messages postés à la suite à un très court intervalle)
Joël Chandelier, Matelot, Jean-Marie41, PHB, Christian Suné, Kohler Jean Marie(Hans) et Dutertre aiment ce message
lebreton- CAPITAINE DE FRÉGATE
- Age : 82
- Message n°1007
Re: [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg
Ceux qui ont tiré leur épingle du jeu ce sont les tr1 puis tsr
les 1er cours d'emsec laissaient penser que certains étaient échec au dernier concours de bs elec de 66/67
si E R a recalé tant de gens c'est que le coef du dessin industriel était trop important, il manquait un modérateur en fin de session
le contenu des cours emsec avait été concocté par les officiers de l'EMES, et validé par la DPMM, il est certain qu'à l'époque on parlait automatisation -instrumentation ,capteur, scrutateur, instrumentiste surface et certains instructeurs n'avaient pas vu de bateau depuis un moment !!!
Dernière édition par Christian DIGUE le Lun 16 Déc 2024 - 17:49, édité 1 fois (Raison : Fusion de deux messages envoyés à la suite - Merci de penser à la fonction EDITER)
Joël Chandelier, Matelot, Jean-Marie41, Christian Suné, Kohler Jean Marie(Hans) et Dutertre aiment ce message
chapelain- PREMIER MAÎTRE
- Age : 78
- Message n°1008
Re: [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg
En préambule félicitation pour ta brillante carrière.
J'en reviens à ce connard d'EMILE RONEL pm mecano professeur de dessin industriel au cours de bat emsec 1968-1969 qui se faisait un plaisir d'éliminer certains élèves anciens élect qui n'avais jamais fait de dessin industriel mais qui aurais demandé ètre mieux formés et éviter de leur mettre une note éliminatoire comme se fut le cas pour moi.
Quand je pense que j'ai fait un qm1 elect en 28 mois de service peut etre que j'aurais du persister une année afin de faire le BAT ELECT étant assez doué pour les maths et physique
Avant le verdic du résultat de cours de chouf j'étais admis au cours de TR1 après un brillant examen de math.
C'est peut etre ça qui a déplu à ce connard de RONDEL.
Pour conclure , la DPMN aurait du envoyer le sieur RONDEL sur le CLEMENCEAU ou LE FOCH comme EV mach au lieu de lui offrir une place de choix au centre auto de CHERBOURG.
Excuse moi pou ce message assez cru mais 55 ans àprès cet échec j'en suis pas encore remis car il y a eu des répercussions sur ma vie professionnelle et privée.
Amicalement.
ROBERT CHAPELAIN
Dernière édition par VENDEEN69 le Jeu 19 Déc 2024 - 19:12, édité 1 fois (Raison : Gain de place perdue en fin de message)
Matelot, Jean-Marie41, Christian Suné, Guérini Gilles et Kohler Jean Marie(Hans) aiment ce message
Joël Chandelier- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 81
- Message n°1009
Re: [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg
Je voudrai revenir sur certain de tes propos sur ma spé, propos très louables au demeurant. Oui en septembre 1967 lors du premier cours de BS EMSEC des gorges chaudes ont dit que ceux qui avaient réussit le concours c'est parce qu'il était moins difficile que celui de BS Méca ou Elect. J'ai bien connu ce 1er cours de BS puisque j'en étais un de ses instructeurs lorsque ces derniers ont eut comme matière dans les trois derniers mois celle du programme i,tégral de l'INSTN (Institut National des Sciences et Techniques Nucléaires se trouvant à Saclay) J'étais instructeur puisque j'étais diplômé de l'INSTN en ayant effectué le 1er cours "Marine" à Cherbourg de juin à aout 65. Le "pistard" de ce cours le Mtre Méca Paire et le major de promo le S/M Courvoisier (qui fit OS par la suite) Je cite ces 2 noms car en matière de Mle c'est sur que le "pistard" (qui avait du au préalable se casser les dents sur le concours d'entrée au BS Méca) avec quelques années de tour d'hélices par rapport au jeune qui a finit major de cette promo. Pour ma part je ne suis pas entré dans le jeu de ces "gorges chaudes" dans la mesure ou j'allais moi même présenter le concours de BS EMSEC l'année suivante (68/69) et que je le faisait volontairement j'avais 24 ans, ancien maistrancier et instructeur TR1 donc plus de facilités pour moi l'ancien Elect de présenter ce concours de BS autrement plus difficile que celui d'Elect
Me voilà donc admis en septembre 68 dans mon "fief" le programme Elect est celui concocté comme tu dit par des officiers de l'EMES et la DPMM à savoir celui du cours de quartier maitre (instructeur elect à mon BS le Mtre Jouvenot membre actuel d'ACB qui a fini frégaton), cours de quartier maitre elect que j'ai suivi session 63/64. Par contre je découvre la mécanique j'ai oublié le nom de mon instructeur mais pas oublié les "indigestions" des diagramme des vaporistes au lieu de nous apprendre le démontage et le remontage par exemple d'une pompe à Incendie. Hélas fallait passer par ces cours de mécaniques pour avoir un label de culture générale et que dans electromécanicien il y a mécanicien. J'ai également souvenir de mes instructeurs sécu théorie et pratique dont je ne veux pas citer de nom, nom commençant par un F et un P. Je les connaissais bien puisque je les avais côtoyé l'année d'avant. Ils n'étaient pas BS EMSEC (et je sais qu'ils s'étaient "ramassés" au 1er concours car trop élevé dans la théorie) mais certifié Sécu Sup. Bref j'ai déjà relaté cette anecdote d'examen de pratique de fin de cours dans lequel le Mtre F me demanda combien de stries comporte une lance Dubois de 45 évidemment silence de ma part et réflexion de ce Maitre "ça veut être BS et ça ne connait même pas le nombre de stries d'une lance Dubois de 45" sans commentaires....
Quant arriva les 3 derniers mois de mon cours étant déjà TR1 je fut dispensé de resuivre les cours et on m'octroya dans ma moyenne générale une note aléatoire à base de moyenne du cours et de celui que j'avais obtenu en aout 65. Seul évidemment les plus férus ont obtenu le diplôme INSTN ce qui valut par la suite dans les autres années un changement. Les cours de radioprotection dispensés étaient basés sur ceux de l'INSTN mais étaient plus centré sur les seules connaissances utiles à bord c'était moins "hard" en Physique Nucléaire ou en Hygiène atomique. Bref la spé d'EMSEC va aller de çi de la en fonction des résultats, résultats qui devaient être rendus à la DPMM. Cours de BS EMSEC 77/78 un OT1 Elect Capitaine de Cie qui exècre la spé (et je n'ai pas peur d'employer ce mot) une hécatombe de mémoire sur 25 élèves 12 échecs (a cette époque j'étais çipal instructeur Chef Feu zone Nord et Lucifer) L'OT1 était peut être en fin d'affectation et de carrière toujours est il qu'en septembre 78 un nouveau officier est nommé l'EV1 Richard et moi nommé avec lui instructeur principal. Il a carte blanche de la DPMM pour changer la méthode d'enseignement et certaines "hauteur" des programmes maths et physique et mettre aussi le dessin industriel dans une valeur d'approche plus qu'autre chose . J'entends encore quelques "amis" EMSEC me dire que l'on fait un BS au rabais ah oui et bien c'est pas sympa pour mes anciens élèves devenus officier.
La spé de Charp verra sa disparition ainsi que la spé d'EMSEC en 2006. J'arrête là puisque je narre dans un autre sujet ce qui en est de nos jours.
Matelot, Jean-Marie41, PHB, Christian Suné, Kohler Jean Marie(Hans) et Dutertre aiment ce message
lebreton- CAPITAINE DE FRÉGATE
- Age : 82
- Message n°1010
Re: [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg
pour les 2 ot (er et gé) que j'ai bien connus ,le 1er appliquait ce que le commandement avait décidé,un petit peu"teuton"
le 2eme ,plus ancien,voyait toujours cette spé comme un avatar,d'emblée on ne pouvait etre bon en mécaniqe et en élec,et il avait raison
ils avaient été formaté comme cela,!!!!!
le seul bs elec qui est passé emsec c'est roger favé de mon bs
ne pas oublier jacques dorvillé
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Jacques DUVET- PREMIER MAÎTRE
- Age : 67
- Message n°1011
Re: [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg
En lisant tout ce qui est dit sur le forum je pense avoir eu de la chance de faire mon BAT en 1978 avec un super capitaine de compagnie ainsi qu'un super instructeur principal ce qui m'a permis de sortir dans le peloton de tête et d'être très rapidement sélectionné pour le BS. Je remercie donc ces deux personnes qui m'ont permis d'avoir une carrière correcte dans la marine en me donnant goût aux études et de faire une carrière civile superbe.
Amitiés à mon ami Joël
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Joël Chandelier- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 81
- Message n°1012
Re: [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg
- Spoiler:
- ce fut donc une erreur en 1966 de vouloir ce titre "pompeux" tout ça pour que la spé de "sécuritard" puisse être reconnu en équivalence comme c'est noté dans mon livret professionnel datant de 1971 Je ne vais pas m'en plaindre j'ai réussit et en partie à bord grâce à mes subordonnées ancien mécanicien quand c'était nécessaire
Or avant la création de ma spé le chef de la brigade sécurité pour les grands bâtiments était un BS Méca ou Elect, voir Charp avec le certificat dit de sécurité supérieur (vu qu'il y avait avant d'obtenir ce certificat le celui de sécurité élémentaire mais il avançait dans sa spé alors qu'il avait un autre emploi. Les têtes pensantes de la DPMM se sont dit créons une nouvelle spécialité mais sans regarder dans les programmes ce qu'il fallait "doser" en matière de connaissances en méca ou elect et en rajoutant "de Sécurité" sans mettre dans les programmes plus de "sécurité" comme par exemple la prévention absente totalement des programmes, le brevet de préventioniste n'étant accordé après un cours spécial en région parisienne aux seuls Marins Pompiers (Marseille bien sur mais aussi ceux des ports) Seulement quand on "vend" une nouvelle spécialité il faut inclure des heures et des matières enseignées pour que cela ressemble à quelque chose (9 mois de cours dont 3 mois de radioprotection) et c'est là que le bas à blesser avec des cours en mécan issue dut cours de Q/M méca chaufferie ou diesel avec en prime le dessin industriel dont le coefficient frisait celui de l'enseignement du matériel mobile de lutte contre les avaries de combat. Et en sécu pure que dire du TP "épontillage" anciennement enseigné au certificat sécu élem ou sup ou sur le parcours "Fenzy" à parcourir en courant. Je m'arrête là il fallait un programme ils ont fait un programme. Et puis évidemment à un moment ça a "capoté" impossible d'être comme tu le dis si justement bon en tout et moi du haut de mes 81 balais dansquelques jours, 28 ans de service dont 21 ans dans la spé d'EMSEC je n'ai jamais compris à quoi cela m'a servit de lire un diagramme de Mollier, à quoi ça m'a servit de tarer des injecteurs à part ma culture général, a quoi ça m'a servit de faire un cartouche et le dessin d'une pièce. Par contre comme je le disais à la rentrée du BS EMSEC 78/79 avec l'EV1 Richard on a remis l'église au milieu du village et l'on a réduit les cours de Maths et Physique au minimum enlevé le dessin indus et privilégié à fond l’apprentissage de nos stagiaires à la pédagogie et oui le patron sécu à bord se doit d'avoir toutes les billes pour enseigner à tous la prévention et le fonctionnement des moyens de lutte. D'ailleurs la sécu n'est elle pas l'affaire de tous et l’œuvre de chacun.On n'a également insisté sur la connaissance des textes en fonction de certaine situation, apprendre à lire le BOT106 par exemple et bien sur des TP, il manquait juste à cette époque des installations fixe ou semi fixe en partiel. J'arrête là car en 2006 aprés 40 ans la spé disparait au profit de celle de Marin Pompier (non sédentaire) les cours sont plus pratique mais tout "bébé" doit apprendre à marcher et ça coince pour des marins pompiers formés à terre qui doivent faire de la sécu à bord (compartimentage c'est quoi????) alors on fait 2 types de formation la secu à terre et la sécu embarqué ça ne marche toujours pas on supprime par une formation pratique aux Marins Pompiers de Marseille (excellente initiative) mais faut bien qu'a la DPMM on montre que les décideurs de demain évoluent et enfin on revient a une spé différente de celle de Marins Pompiers (hors Marseille) en créant une branche différente les SECNAV. Il me manque leur programme dommage je serai curieux de voir ce qui est enseigné au BAT et aux BS. J'ai quelques informations sur le fait que le NRBC est mis bien en avant. J'arrête là mes trébulations de ma vie passée de sécuritards et puisque Loïc tu mets en avant le gain des TR1 et TSR tu as raison dans les 21 ans de spé d'EMSEC j'ai 7 ans d'affectation pure en tant que TR1 pour 3 ans en tant qu'instructeur pur d'EMSEC et 4 ans seulement de patron de Brigade, 2 ans de Chef de bureau Prévention créé par quelqu'un que je retrouve en 86 comme chef de service sécu sur la JDA, le CC Richard créateur du bureau (il arrivait des PA ou c'était en "vogue") le reste de ma carrière l'EMM/MAT/ST une superbe affectation qui m'a permis à travers mon chef le CF Le Duc d'améliorer la sécu à bord surtout aprés la guerre des Malouines en 1982
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lebreton- CAPITAINE DE FRÉGATE
- Age : 82
- Message n°1013
cours secnav
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RENARD-HACHIN- QM 2
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- Message n°1014
Re: [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg
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Kohler Jean Marie(Hans)- PREMIER MAÎTRE
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- Message n°1015
Re: [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg
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RENARD-HACHIN- QM 2
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- Message n°1016
Re: [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg
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Joël Chandelier- MAÎTRE PRINCIPAL
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- Message n°1017
Re: [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg
Et moi donc avec grand intérêtlebreton a écrit:j'attends de voir le contenu des cours secnav et quelle homologation des titres a été faite
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