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Message par Joël Chandelier le Lun 3 Aoû 2009 - 11:53

Bonjour Benoist
Petite question pour info. Je sais ce qu'étais les Maistranciers (j'en suis un ancien de 61). J'ai su ce qu'était les FIFORA (il y a d'ailleurs un sujet sur notre Forum ouvert spécifiquement pour Fiofora-Fissefa)pour les avoir côtoyé lorsque j'étais instructeur dans les années 67-70.....mais moi c'étais à la radioprotection

Donc en 80 qu'étais exactement les maistranciers-Fifora? Ils sortaient de la nouvelle école de Maistrance et c'est pourquoi on les dénommait en école de spé FIFORA?(était ce le BAT?) car les "autres" non maistrancier ne faisait que le BE et attendait pas mal de temps avant de faire le BAT?
Pour une fois qu'un jeune nous fait part de son expérience moi le "vieux" suis intéressé du changement
Mon exemple: 1 an entier d'ecole de maistrance à Brest(pompon rouge et galon sur la vareuse zébré jaune et bleu" suivi de 5 mois de cours de BE Elect à Cherbourg, 6 à 8 mois d'affectation à la mer et retour pour 5 mois de nouveau à Cherbourg pour ce que l'on appelait le cours de Quartier Maitre (qui fut dénommé plus tard CFOM puis BAT)
2 ans à la sortie de Maistrance sauf Pb passage d'office au grade de Second Maitre



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Message par BenoistBANDRAC le Lun 3 Aoû 2009 - 13:47

Salut Joël
J'ai bénéficié car je sais que cela n'a pas duré bien longtemps de mon statut de bachelier dans le civil.
Bilan:
Entrée au CFM comme matelot sans spé classique.Après le BE, entrée au BAT comme QM2B avec B comme bachelier.
Fin de BAT, perception de la tenue d' officier marinier avec galons de second maitre barrée de deux barrettes bleues avec bien sur tous les statuts d'un OM sous le vocable de QM1B. Un an plus tard, passage systématique au grade de second maitre.
Le but à l'époque, enfin ce qui m'avait été dit au centre de recrutement de CAEN, était d'attirer les bacheliers dans la sousmarinade nucléaire. Ce que j'ai fait. Dommage pour les nucs, j'ai laissé un tympan lors des tests d'aptitude dans le caisson à l'arsenal de CHERBOURG. Le destin car je ne regrette absolument pas ma carrière en surface et les magnifiques contrées et leurs habitants que j'ai pu rencontrer au cours de mes escales.


Il y a un post sur la question et GGLOT résume bien et la filière et le sentiment général du fifora mais aussi de ses collègues lors de sa première affectation: "agacement" des vieux choufs mais aussi des OM, manque d'expérience,...
https://www.anciens-cols-bleus.net/divers-ecoles-de-specialites-f153/fisefa-et-fifora-t11096-15.htm#398371

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Message par Joël Chandelier le Lun 3 Aoû 2009 - 14:48

Merci Benoist très intéressant tes explications sur la filière possible donnée aux bacheliers à ton époque.
Quand je pense qu'a Maistrance en 61 sur environ 130 élèves il devait ne devait y avoir qu'une vingtaine avec déjà le BAC en poche (d'ailleurs certain ont pu passer le BAC dans le civil comme "externe" en juin juste avant la fin de Maistrance)
Pour ma part avec mon seul BEPC en poche lors de mon admission aux Mousses je faisais figure de haut de tableau [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 238947 Autre temps autres mœurs comme on dit
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Message par BenoistBANDRAC le Lun 3 Aoû 2009 - 18:51

Tu t'en ai bien sorti quand même, Joël.
Le diplome ne fait pas le marin [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 582735

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Message par oge yves le Lun 3 Aoû 2009 - 19:38

Benoist en effet j'étais en travaux pratiques continus et alternatifs.Mais je suis passé ensuite maître chargé de l'ensemble des salles pour le transfert au CIN.Le petit MAX était un super instructeur mais comme partout il faut un bon et un "méchant" Lemarchand faisait peur mais trés compétant en frigo et station huile.Il doit pêcher les seiches maintenant sur les bords de Rance.J'avais fait mon BE et mon cours de QM avec lui.Il avait une 2cv et ramenait les pisteurs de la rue de la soif.Salut l'ami.

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Message par laporta le Jeu 6 Aoû 2009 - 16:50

pour fabien lentz tu dis avoir fait ton BE Elect de sept74 à dec 75 comme moi nous avoins fini les cours plutot car ils avaient besoin d'elec sur le foch et le clem



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Message par BenoistBANDRAC le Jeu 6 Aoû 2009 - 17:27

Merci yves,
Pépère LEMARCHAND a traumatisé quelques sessions d'elect mais à l'école ato, j'ai rencontré un super bonhomme.

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Message par oge yves le Jeu 6 Aoû 2009 - 18:29

[Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 Emes10
Salut Benoist.
Voiçi un document qui fait mal aux elect emsec charp En 1939 on pouvait entendre les pleurs des mobilises.A l'emes c'était le bruit du pas cadancé.Maintenant ce sont les cris des enfants dans la cour de leur maison individuelle.Le liérre avait attaqué les murs.
Salut l'ami.



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Message par Joël Chandelier le Jeu 6 Aoû 2009 - 20:18

Ils ont même enlever les bancs. lol!
Photo prise en septembre 1962.

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Spoiler:
Puisque j'y suis en pleine nostalgie de cette année 62/63 deux autres photos dont l'une dans la neige de la cour de l'Ecole le jour de mes 19 ans.

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Message par guilloux le Jeu 6 Aoû 2009 - 22:18

Joël, c'était peut être le même banc, quelques années avant toi (1952).

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Message par collo le Ven 7 Aoû 2009 - 8:25

[Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 401535 Vous remarquerez donc que notre JOJO est une version "tous temps": utilisable toute l'année, été comme hiver, c'est bien çà !!!!
la photo du milieu ou pose notre ami nous fait bien voir que nous étions bien au début de l'ère industrielle, LAVOISIER s'adonnait à la trottinette.....Et FRESNEL devait encore trier des lentilles pour sa maman.....
C'est là que l'on voit la nécessité de travailler hors tension les gars !!!!! Vu la tronche du tournevis : manche bois, virole acier....(sans chatterton) Je crois que cette photo c'est du montage.... Si quelqu'un avait surpris Jojo en train de travailler, et fait une photo de surcroit, il serait riche, je crois.... [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 238947 lol!
Mais depuis il a fait amende honorable, et a consacré toute son énergie-propulsion à la sécurité, un sacerdoce s'il en est...
ET ON A INVENTE LES TOURNEVIS ISOLES !!!!! ..... Depuis...... Et le ruban adhésif isolant aussi.... :bonjour: Pffffffff !!!!!!



[Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 Insign36
Bon à rien mais prêt à tout !!!  
Pas de médailles, mais de la place pour en mettre..

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Message par Joël Chandelier le Ven 7 Aoû 2009 - 14:36

Sacré Jean René......je riais tellement fort en te lisant que mon épouse est venu voir pourquoi [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 315838
Bon passons aux choses sérieuses pour les plus jeunes lol! de mon temps.......aie aie que cela fait vieux "chibani" [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 741146 Donc je vais dire en 1962 lors des TP dites "moteurs" ou il fallait brancher un certain nombre de fils volants à "cosses" à partir d'un plan (on disait le 35 fils ou le 50 fils suivant le tableau alloué pour le TP comme on peut le voir sur la photo)tout se faisait hors tension (disjoncteur isolé et condamné)Lorsque l'on pensait que notre branchement était bon un instructeur mettait sous tension et là il y avait parfois des étincelles......

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Message par cuny le Ven 7 Aoû 2009 - 23:50

Mais au fait , joel c' est quoi comme moteur [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 595882
, à moins que jean rené le sache , mais je miserais plutot sur OGE , je crois pour ma part que c' est un moteur à courant continu [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 595882
mais Joel , vieux chibani lol! c' est pas moi qui l' ai dit , à ton époque , il n' y avait pas encore les fils que l' on enfichait les uns sur les autres [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 746231 et de plus de couleurs [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 9728
comme le dit Jean rené , on en était encore au CHATERTON , à la baguette bois ,au mieux au tube tole goudron cintrable lol! ou peut être encore aux fils tendus entre porcelaines [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 238947 [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 155365 [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 401535

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Message par Joël Chandelier le Sam 8 Aoû 2009 - 9:42

Exact mon "Major" préféré TP courant continu car le cours de BE Elect commençait par le courant continu U=RI [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 588638 ce n'est par la suite que le "R" se changeait en "Z" avec tout ce que cela pouvait comporter dans ce "Z" (Self et capa notamment)



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Message par ERIK BORGNE le Sam 8 Aoû 2009 - 12:04

Pour l'examen de fin de cours, on devait tirer au sort un montage de moteur à effectuer et on avait des points bonus pour la rapidité d'exécution. :tir: .

Pendant les TP on faisait aussi des montages spéciaux, du style changement de rotation sans passer par le stop, les moteurs n'aimaient pas trop [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 1399 [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 741146

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Message par oge yves le Sam 8 Aoû 2009 - 21:53

Obervations pour les amis CUNY,JOEL,GUILLOUX,COLLO,ERIK;
Moteur probablement compound:avec inducteur dérivation,inducteur série,induit,6 bornes.Portes de visites pour le collecteur.
Sur le tableau cinq résistances de 0,1 ohm.Quatres contacteurs avec spires de FRAGER qui ne servent à rien en continu.Un seul contacteur avec pare-étincelle c'est un peu juste.Un relais magnéto-thermique.JOEL le 50 fils était en alternatif ,voilà ce qui t'a traumatisé.
Voilà ce qu'un tortinnaire de TP à FOUCAULT et AMPERE peut vous dire, mais ce tableau avait disparu.
FACILE MAINTENANT EXPLIQUEZ MOI LES CHAMPS TOURNANTS EN ALTERNATIF.
Salut les traumatisés A+

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Message par Joël Chandelier le Sam 8 Aoû 2009 - 23:12

Moteur asynchrone surement et Loi de Lenz sur les courants induits......mais bon je préfère mettre des photos [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 315838 [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 238947 c'est vrai Yves que ça traumatise moins lol! Merci Yves en tous les cas pour tes explication sur le tableau devant lequel je suis pris en photo. Faudrait que l'Ami Bernard Gaudin intervienne car il a fait le BE Elect avec moi en 62/63



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Message par cuny le Dim 9 Aoû 2009 - 0:07

Merci Yves OGE [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 588638 même sans la torture tu as parlé [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 582735 lol! j'étais sûr que tu répondrais, et loin de moi l'idée de pouvoir répondre à ta question, mais un petit lien pour ceux qui veulent s'investir : http://hebergement.ac-poitiers.fr/l-cc-angouleme/coulomb-exos-phy/exos_t/Champ-to/index.htm

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Message par collo le Dim 9 Aoû 2009 - 8:33

Ben c'est loin tout çà !!! Moi qui ai embarqué sur le SUFF en 74 (donc tt neuf)toutes ces TP sur vieux matos ont été oubliées pour les nouveaux CRTF et autres nouveautés serrées serrées dans le tableau.....
Des gros barreaux il y en avait qu'à la machine,à la cuisine et là ou il y avait des gros départs de courant....

Un seul tableau m'a laissé reveur c'est celui de la frigo-air BRISSONEAU à compresseur à vis.. Alim par Pyrotenax

Démarrage selfique à trois temps: 200A puis 600(ou +) le dernier pour finir la séquence et une flopée de sécurités, de pompes, de pressostats,de flow switch..... à vomir......

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Message par oge yves le Dim 9 Aoû 2009 - 17:52

Joel et Cuny
Pas bien d' avoir oublié les théorémes de LEBLANC et FERRARIS , vous n'aurez pas la moyenne à votre TP fin de cours. Je plaisant MAJOR !!!!

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Message par cuny le Lun 10 Aoû 2009 - 0:18

Pour COLLO
HA les CRTF [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 595882 , quand sur les avisos escorteurs une tourelle de 100mm tirait , il n’ était pas rare d’ avoir ensuite à remplacer un ou deux CRTF dans les tableaux ventil dans la zone tous ça avec le tournevis à Joël ( presque ) et faire bien attention de ne pas faire tomber de vis dans le tableau lol! , avec le roulis , les gars qui passaient dans la coursive [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 238874 , chacun avait sa petite combine pour coincer la vis ( pas la bulle ) :B1: avec le tournevis (à Joël) mais heureusement après un escale à Hongkong j’ ai acheté la panoplie de tournevis avec la petite pince pour tenir la vis : de la haute technologie [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 582735 c' est normal , c' est chinois
… et hop reprend tes tournevis de M…e :saut4: mon maître chargé .
et a nous les CRTF , même qu’ avec trois vieux on arrivait à en faire un presque tout neuf [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 315838
Pour Ogé

Leblanc [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 595882 Leblanc [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 595882 :c’ est pas celui qui a donné son nom a un théorème qui consiste a constater qu'une somme de vecteurs tournant est un vecteur "invariant en direction et oscillant en amplitude et sens"... appliqué pour un champs alternatif et pour une seule bobine

[Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 595882

Et pour Ferraris , à part le collègue à Collo lol! , je crois que c’ est un peu pareil mais pour plusieurs bobines, bien sur , OGE , :B1: :bonjour: [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 295280 , je te vois venir : tortionnaire [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 913711 [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 155365
tu comptes m’ entraîner vers les moteurs synchrone et asynchrone, et pourquoi pas le glissement pendant que tu y es [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 9728

Bon , cessons de plaisanter , [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 315838 Oge , tu nous fais un petit Tp PYROTENAX , [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 580511:
c' est surtout pour Collo , car pour moi , la magnesie [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 238874 ...

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Message par collo le Lun 10 Aoû 2009 - 5:27

Ben oui: pas top ces CRTF....

le rateau qui casse, les lamelles de contact qui charbonnent,et les bobines qui crament....
le tournevis avec du scotch pour les tites vis pourries....

J'ai vu refaire des presse étoupe pyro sur le moteur de la frigo 3 sur la Duquesne avec la valise a outils spéciaux tip top....
Le PM Tarascon nous avait fait çà bien....



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Message par ERIK BORGNE le Lun 10 Aoû 2009 - 10:10

Oge: Les champs tournants, c'est bien ce que l'on voyait (Une fois / 2, d'où alternatif) sur la route quand on rentrait de la rue de la soif vers Querqueville.
Corrige moi si je me trompe.

Plus terre à terre (enfin plutôt masse dans la marine), quand j'ai embarqué sur le Lobélia un DC Américain ou Canadien, les symboles sur les plans n'étaient pas du tout les mêmes que ce j'avais vu au BE, alors en avant le metrix et "dem..... toi", et en plus c'étais du " 110 continu".

Ensuite passé Sécuritar, affecté à l'elec ventil sur le D'Estrées les tableaux pour les ventilos n'étaient pas compliqués, 2 vitesses de rotations, montage super simple, les pannes: "contacteur" ou "moteur". Par contre le sport c'était d'accéder au moteur, parfois je me demandais si les ingénieurs n'avaient pas mis les moteurs en 1er et construient le bateau autour.
Là ou je me suis éclaté en Elec, c'est en arrivant dans le civil sur les machines automatisées avec automate programmable mais là c'est un autre sujet.


Noenoeil

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Message par Joël Chandelier le Lun 10 Aoû 2009 - 11:38

Commentaires pertinents Erik [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 588638 je me suis toujours insurgé entre le décalage de l'instruction en école et la réalité sur le "terrain"(ex instructeur école et ex "responsable" matériel à l'EMM) Enfin ceci c'est de l'histoire ancienne il semblerait qu'enfin EMM et DPMM......et Commissariat de la Marine soient sur la même longueur d'ondes avec budget moins étriqué pour les écoles (conséquence positive du regroupement des écoles de spé)Tout vient à point qui sait attendre.... [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg - Page 18 315838 ou plutôt pour ma part prés de 25 ans après "Tout est venu presque à point après avoir attendu" lol!



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Message par oge yves le Lun 10 Aoû 2009 - 18:28

Pour CUNY
Bravo ta mémoire revient,Leblanc et Ferraris sont acquis.Mais je ne vais pas t'entraîner vers les asynchrones il y en a trop de sortes.Cependant j'ai rencontré dans le civil des ingénieurs qui faisaient des démarrages étoile-triangle sur des moteurs 220/38O volts sur une source 380 Volts.Cela crâme alors on fait appel à la sous-traitance.
Pour les PYROTENAX ils faisaient partis du cours de cablage en 1963 alors,trouves moi le matériel.
Pour ERIK et JOEL
Je n'ai pas fait carriére aux TP.Sur les AMI(Anglais),22O Volts CC,trois fils,je me suis empressé dee changer la distribution(+-).Sur les T47 il y avait des pyro,mais je ne me souviens pas d'avoir à en refaire un seul.
Tant qu'aux ventilos en pousses,j'en ai rebobiné plus d'un à l'AMF Cherbourg ou j'ai fait 2 ans.
Salut les amis à +


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