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Message par BEBERT 49 Sam 13 Juin 2020, 13:05

Kohler Jean-Marie (Hans) a écrit:Aux dernières nouvelles la Perle ne sera pas remise en service
C'est la première chose auquel j'ai pensé, le Suffren est en essai, le Rubis devait être désarmé, il ce peut que le cout des réparations soit très important et qu'il soit plus économique de maintenir le Rubis et de désarmer le Perle.

Je dois avouer avoir un petit pincement LA PERLE (SNA) - Page 7 746231 , car lorsque j'étais à Cherbourg, affecté sur Le Triomphant ( équipage jaune, pompier d'armement ), j'avais participé à l'embarquement des vivres sur le Perle pour son départ pour Toulon ( première fois que j'allais à bord d'un SNA ).
L'an dernier en période de réserve, une de mes jeunes matelots ( une miss ) vient me voir et m'explique avoir rencontrer au cour de la ronde à Missiessy d'un jeune EV1 me connaissant, ancien réserviste, que j'aurai eu comme jeune et qui ce souvenait de moi ( j'aime partagé ma passion de la Marine, ses traditions, l'Histoire... ) bref il nous invite, eh là je me retrouve sur le Perle.

Bien triste pour la communauté des sous-marinier et l'ensemble des marins.
LA PERLE (SNA) - Page 7 642994


Dernière édition par BEBERT 49 le Sam 13 Juin 2020, 18:05, édité 1 fois



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"C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases"
( Les tontons flingueurs )

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Message par † centime44 Sam 13 Juin 2020, 13:07

merci pour ces infos..!!



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Joël Chandelier
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Message par Joël Chandelier Sam 13 Juin 2020, 13:19

@yvo35 a écrit:au final c'est toujours le contribuable qui paie, d'une façon ou d'une autre.
C'est sur il faudra "lisser" pour financer ce qui sera prévu (travaux ou remplacement 1 pour 1)
Le ministère des Armées voit son budget augmenter de 4,5% dans le projet de loi de finances pour 2020, pour atteindre 37,5 milliards. Les deux tiers de cette hausse, soit 1,1 milliard d'euros, seront consacrés à l'accroissement des capacités militaires.
Par contre je ne m'y connait en rien en matière d'Assurances quand ce genre de sinistre arrive, Naval Group est responsable (et donc tout le personnel qui étaient aux travaux à bord, on parle d'une quarantaine de personne) et une fois toute "l'affaire" décortiquée il y aura des instructions et autres circulaires adoptant des mesures en relation avec l'incendie afin que cela ne se reproduise plus. Déjà dans la mise en place d'un bureau prévention qui est une obligation il y a eu du avoir un manqué dans la Prévention. Cette photo je l'ai prise à Brest lors de travaux à bord de la FREMM ProvenceLA PERLE (SNA) - Page 7 20180642
Si 40 ouvriers étaient à bord au moment du début de l'incendie l'évacuation n'a pas du être simple un certain temps pourrait on dire de ce fait l'intervention des 1ères équipes pour extinction a pris elle aussi un certain temps, ce temps qui dans la lutte contre un sinistre est un facteur important pour la maitrise d'un foyer


Dernière édition par Joël Chandelier le Sam 13 Juin 2020, 13:20, édité 1 fois



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Message par Charly Sam 13 Juin 2020, 17:45

Sujet nettoyé.
Merci de rester dans le sujet consacré au Sous-Marin Perle.
Les supputations sur le budget en hausse ou en baisse n'ont rien à faire ici.



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Message par Jean-Marie41 Sam 13 Juin 2020, 18:59

LA PERLE (SNA) - Page 7 595882 la Perle renaviguera t'elle
De ce que dit Jean-Marie(Hans) non mais l'avenir nous le dira
Je viens de regarder une vidéo du Figaro live de la ministre des armées Florence Parly ,elle dit que des enquêtes ;judiciaire ,technique sont demandé et elle a saisi l'inspection générale des Armées
Taper feux sur la Perle ,intervention de la ministre des armées le Figarolive
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Message par pinçon michel Dim 14 Juin 2020, 08:02

il faut attendre et voir, je suis un néophyte,mais quand on voit ce que le feu commet comme dégâts par ailleurs, on peut penser qu'elle est condamnée même si ce sinistre c'est produit @ l'avant du bâtiment, elle aurait eu environs 30 années de service en 2023, c'est vraiment dommage LA PERLE (SNA) - Page 7 595882



Un sous-Marin pour une baleine, c'est un gros suppositoire !
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Message par J.Revert Dim 14 Juin 2020, 09:35

Bonjour a tous
Je viens de lire les messages concernant cet incendie . Joël pourra certainement répondre a mon interrogation : dans le messages n° 139 (communiqué Ministère des Armées) je suis surpris de la quantité d'intervenants sur cet incendie, comment peut faire tout ce monde pour intervenir dans un espace aussi restreint ? . Question venant d'un commis qui n'est intervenu que pour un feu de friteuse LA PERLE (SNA) - Page 7 595882
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Message par Charly Dim 14 Juin 2020, 09:44

Que ce bâtiment ne naviguera plus, il n'y aurait rien d'étonnant quand on sait qu'il a fallu 14h00 pour venir à bout de cet incendie on imagine les dégâts, je pense surtout à la coque qui a dû en prendre un sacré coup.

Maintenant il faut nuancer, peut-être qu'on a perdu un SNA mais le plus important est qu'il n'y ait fort heureusement pas eu de victimes parmi nos camarades d'active et ce n'est pas comme si nous avions perdu un Sous-Marin en mer avec son équipage.


Dernière édition par Charly le Dim 14 Juin 2020, 09:49, édité 1 fois



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Message par PAUGAM herve Dim 14 Juin 2020, 09:47

Entièrement d'accord avec toi , Charly , mais il ne sera pas pensionnaire de Landevennec , je suppose LA PERLE (SNA) - Page 7 595882



LA PERLE (SNA) - Page 7 Rubanr11 LA PERLE (SNA) - Page 7 Insig206
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Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Dim 14 Juin 2020, 10:21

Il y avait peut être combustion, sans véritable incendie. Beaucoup de fumée, trés hautes températures, . Je pense à un feu de carbone ?. ils ont tout fait pour refroidir l'avant par l'extérieur et évacuer les fumées pour accèder. Merci au BMP.
A suivre.
Bon vent.
BILL.

Joël Chandelier
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Message par Joël Chandelier Dim 14 Juin 2020, 10:23

Jack a écrit:je suis surpris de la quantité d'intervenants sur cet incendie, comment peut faire tout ce monde pour intervenir dans un espace aussi restreint
Ma réponse qui n'engage que moi
Pourquoi tout ce monde? Les raisons c'est qu'il y avait plusieurs équipes avec des taches bien différentes. La plus spectaculaire que l'on voit sur les images extérieures c'est le déploiement pour refroidir la coque et pas seulement sur l'avant lieu du foyer. On voit également des pompiers avec sur le dos leur appareil respiratoire Triplair (appareil qui a remplacé notre ancêtre et dangereux Fenzy) ces appareils à air comprimé ont une autonomie très restreinte surtout dans l'effort (20 minutes) il a donc fallu faire plus de rotations d'intervenants à l'intérieur. Quand à l'intervention elle même à l'intérieur ou chaleur, fumées, étroitesse il ne pouvait y avoir qu'un nombre très restreint au contact du foyer, foyer qui 'courrait" sans que l'on puisse le voir exactement.
Autre équipe qui intervenait celle qui a protégé la partie plus arrière certainement en l'isolant et en la surveillant
Si sur le Net on peut voir des vues éclatées des SNA je ne connais absolument pas son compartimentage et les portes étanches, quand aux endroits par les quels ou on peut pénétrer à bord JJMM nous gratifiera peut être d'un dessin architectural pour nous les montrer.
14h00 de lutte peut être qu'il a fallu découper sur l'arrière pour accéder en sécurité.
Si l'extension de l'incendie à bord de La Perle est du aux chemins de câble je comprend les difficultés (sans comprendre pourquoi la nature des câbles n'étaient pas des câbles spéciaux) j'ai participé avec les Pompiers de Paris porte Champeret (du temps ou j'étais à l'EMM) a un exercice de feux de nappe de câble. C'était certes en extérieur et pourtant une fumée très dense et une énergie calorifique très importante pendant la combustion



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Message par Christian DIGUE Dim 14 Juin 2020, 11:07

Petite question qui ne changera rien quant à la gravité du sujet, dit on "LA Perle" comme le titre ce sujet ou "LE Perle" comme je le lis un peu partout?



La Marine Nationale, c'est une école de rigueur et de maintien,
où l'ordinaire est fait de moments ... extraordinaires !
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Message par pistard42 Dim 14 Juin 2020, 11:24

Bonjour
On parle beaucoup du cablage et des chemins porteurs . Mais aujourd'hui les câbles du type industriels" U1000ro2v"ou équivalents ne sont-ils pas non" propagateur de la flamme" et à faible diffusion de fumée C2 ? .Je ne connais pas personnellement ceux employés dans les SM mais je pense que les normes doivent être encore plus rigoureuses ....Si nous avons accès aux résultats de l’enquête, cela sera certainement très intéressant . Mais çà......!!!!



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Message par BEBERT 49 Dim 14 Juin 2020, 11:27

Rien de secret dans ce que je vais révéler,

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Zone avant ; sous le kiosque les logements officiers et le PCNO.
En dessous les locaux vie ; cuisine, postes, cafétéria.
Plus à l'avant les rampes à torpilles et les tubes.

Pour avoir été dans plusieurs SNA en IPER, ( d'autre pourront confirmer ) la moitié du mobilier de la cafétéria est démonté, des gaines passent un peu partout réduisant les passages, les cloisons en poliane provisoires, des protections...comme sur tout bâtiment en IPER.

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Message par Joël Chandelier Dim 14 Juin 2020, 11:29

Entièrement de ton avis cher Pistard42
Merci Bebert reste à connaitre les entrées lors de grand carénage.



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Message par J.Revert Dim 14 Juin 2020, 12:12

Merci Joël pour ta réponse très professionnelle, on est loin de nos exercices sur " Lucifer1er", mais il m'en est resté un souvenir qui ne s'effacera pas de ma mémoire, l'encadrement ne nous faisais pas de cadeau...!
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Message par BEBERT 49 Dim 14 Juin 2020, 12:48

@Joël Chandelier a écrit:reste à connaitre les entrées lors de grand carénage.
Accès principal, juste derrière le kiosque, une échelle verticale.

@Christian Digue a écrit:Petite question qui ne changera rien quant à la gravité du sujet, dit on "LA Perle" comme le titre ce sujet ou "LE Perle" comme je le lis un peu partout?
Deux raisons :
- Un sous marin, LE sous marin, d'où LE ( sous marin ) Perle.
- SNA, série des pierres précieuses ( exception ; le Casabianca ) ; le Rubis, l’Emeraude, l'Améthyste, le Saphir, LA Perle.

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Message par Jean-Marie BONOMELLI Dim 14 Juin 2020, 13:03

En principe on utilise le masculin pour désigné un bâtiment militaire et la féminin pour un bateau civil.



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Quelque soit la situation, il arrive un moment où elle ne peut empirer d'avantage, alors nécessairement commence une amélioration.
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Message par Joël Chandelier Dim 14 Juin 2020, 13:14

Certainement hors sujet Perle mais pour "éclairer" le débat sur son appellation masculin ou féminin c'est la même chose pour la "menagerie" des BE et leur nom de Felins. Tous masculin et un seul féminin La Panthere on dit donc "le" Batiment Ecole Panthere et on dit "la" Panthere



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Message par Yvo35 Dim 14 Juin 2020, 13:26

Bonjour,

"En principe on utilise le masculin pour désigné un bâtiment militaire et la féminin pour un bateau civil."
Comme par exemple la Jeanne d'Arc et le France? LA PERLE (SNA) - Page 7 595882



Amicalement
Yvonnick

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Message par loulou06000 Dim 14 Juin 2020, 13:26

L'ideal c'est de ne pas mettre d'article devant ex: PA Clemenceau ou SNA Perle! LA PERLE (SNA) - Page 7 327396

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Message par Kohler Jean Marie(Hans) Dim 14 Juin 2020, 14:42

Christian DIGUE :On parle d'UN sous-marin et donc ,pour moi c'est LE Perle .Personnellement j'ai toujours évoqué LE La Praya en parlant du sous-marin sur lequel j'ai navigué 3 ans .
Pistard 42 :Les câbles U1000 RO2V sont effectivement non propagateur de la flamme mais non résistants au feu comme le sont les câbles " pyrolion " qui eux sont prévus à tenir pendant 2 heures à 400°C.Joêl a parlé plus haut de câbles sans halogène ,ce qui n'est pas le cas du U1000 R0 2V.
Je ne sais pas quels sont les types de câbles utilisés sur les navires ,mais je pense que ce sont plutôt des câbles à âme souple genre H07 RNF alors que les câbles U1000 R02V sont à âme rigide et donc fragiles aux vibrations .

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Message par tabletop83 Dim 14 Juin 2020, 18:12

LA PERLE (SNA) - Page 7 580511
Photos supprimées, pas d'autorisation de diffusion
Franjacq





voila deux photos de l'intérieur du SNA Perle suite à l'incendie. pas beau ....


Dernière édition par tabletop83 le Dim 14 Juin 2020, 18:50, édité 3 fois



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Message par Jean-Marie41 Dim 14 Juin 2020, 18:48

Comme dit Charly ,naviguera ou ne naviguera plus ,le principal c'est qu'il n'y ai pas eu de blesser au autres
C'est quoi demande de teste et plus loin ..C44 (ou voulais tu dire C4)
A ces vues,je pense que la coque a du bouger malgré son épaisseur
Enfin attendons les rapports des commissions d'enquêtes
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Message par Michel Roux Dim 14 Juin 2020, 19:03

Merci pour ces infos.


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