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Message par Joël Chandelier Lun 6 Déc 2021 - 17:26

Il fut un temps que les moins de.....ans n'ont pas connu on bossait tous le samedi matin était ce le cas ArmoriquArmorique? Finalement cette discussion sur l'officier de garde 2 rue royale (semaine ou WE) n'a pas donné de résultats a part Roger Tanguy c'était dans quel local l'officier de garde faisait sa permanence était ce avec la secu?[Les états-major des ports et régions] MARINE PARIS - Page 27 1135



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Message par armorique Lun 6 Déc 2021 - 17:42

Joël, à l'époque le travail le samedi matin était déjà abrogé. Je n'ai jamais été approché pour le tour d'officier de garde et je ne sais pas où il logeait. J'ai toujours vu un gendarme maritime à la porte.




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Message par Jean-Léon Lun 6 Déc 2021 - 17:45

c'était dans quel local l'officier de garde faisait sa permanence
Joël, j'ai mis la réponse en photo dans le post 612.



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Message par Joël Chandelier Lun 6 Déc 2021 - 18:05

OK merci je vois ou c'était à peu prés, pour ma part mon bureau était au RdC à gauche en rentrant donc à droite en regardant la photo. La fenêtre grillagée du bureau donnait sur le resto chez Maxim's qui était de l'autre côté de la rue Royale [Les états-major des ports et régions] MARINE PARIS - Page 27 541 [Les états-major des ports et régions] MARINE PARIS - Page 27 370




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Message par PAUGAM herve Lun 6 Déc 2021 - 18:42

Ce bureau, à mon époque , Jojo, était occupé par un gendarme maritime , pour l'accueil et les renseignements
En 1966 , c'était le gendarme Allo (c'était son nom) , et , quand il a été muté vers une BAN du Sud , il a été remplacé par le Premier-Maître gendarme Mérilloux (dit "minouche") . Ils occupaient l'appartement au fond du bureau , comme logement de fonction , mais n'étaient en aucun cas chargés de la sécurité des issues [Les états-major des ports et régions] MARINE PARIS - Page 27 580511



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Message par Joël Chandelier Lun 6 Déc 2021 - 18:51

Dans le Rdc de cette aile droite (en regardant la photo) il y avait 3 bureaux qui donnait rue royale dont au 1er bureau le Pharmacien et l'Officier Nuc, au 2eme le CV chef du bureau EMM/MAT/ST et le 3eme au fond le bureau (le mien) du CF chargé de la securitė classique et l'HST



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Message par Jean-Léon Lun 6 Déc 2021 - 19:11

Bureau de l'officier de Garde Ministère.

Je reprends la photos de Joël et, sauf erreur de ma part, le bureau est dans le cercle.
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Photo DR Joël Chandelier.



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Message par Nenesse Lun 6 Déc 2021 - 19:20

J'ai bien connu Nicolini, Ange de son prénom, OPE, CSD de l'Unité Marine Dakar en 67/68
se pusse t'il qu'il sévissasse encore en 80?



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Message par cuny Lun 6 Déc 2021 - 19:44

Joel , en fait ton bureau , le mien par la suite , la fenêtre donnant rue Royale juste devant le poteau de l'arrêt de bus ...
J' ai ouvert une fois cette fenêtre , une poussière genre fumée de gaz oil ( toi et moi connaissons ce type de suie ) m'est tombée dessus ...
cette fenêtre n'avait certainement pas été ouverte depuis des années , j'ai eu énormément
de difficultés à la refermer ... je n'y ai jamais retouché faché



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Message par alain EGUERRE Lun 6 Déc 2021 - 20:22

Comme mes collègues du premier étage de l'immeuble d'Octave Gréard, l'Amiral inspecteur général de la Marine
et le Commissaire général de 1ère classe, inspecteur du Commissariat de la Marine, je ne faisais pas de service [Les états-major des ports et régions] MARINE PARIS - Page 27 580511
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La photo, reflet de ma curiosité, du coin de la rue au bout du monde.

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Message par PAUGAM herve Lun 6 Déc 2021 - 21:25

La "fenêtre" que tu entoures , Jean-Léon , est en fait une porte fenêtre donnant sur l'escalier !
Le(s) bureau(x) dont parle Joël sont , vu de l'intérieur , à droite dans le couloir de l'entrée , juste au niveau du portail !
A gauche , dans cette même perspective , se trouvaient nos locaux , lieux de vie spartiates , avec quatre lits en fer , un bureau et quatre chaises , et deux douilles de 127 ,où notre chef planquait ses obus (de vin rouge) lors de contrôles inopinés de notre Cdt de Compagnie
Comme je l'ai déjà précisé , ces dispositions ont été les miennes de 1966 à 1973 , date où je fus affecté à Dugny



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Message par armorique Mar 7 Déc 2021 - 9:05

Si je me souviens bien, il y avait deux frères Nicolini. En 1965 le CSI de l'Unité Marine était officier principal des équipages, il avait remplacé un maître principal télémétriste.



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Message par PAUGAM herve Mar 7 Déc 2021 - 9:41

C'est celui là même , Armorique Lors d'une inspection dans la cour d'honneur du "ministère" , cet officier m'a fait une remarque :
" Gendarme , votre casquette n'est pas règlementaire !"
Je me suis décoiffé , et , la lui montrant , j'ai rétorqué :
"C'est la même que la votre , commandant"
Sourire de sa part ,... et pas de suite [Les états-major des ports et régions] MARINE PARIS - Page 27 582735



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Message par ftaviot Mar 7 Déc 2021 - 11:10

Affecté Comar Paris entre Nov 1976 et Avril 1978, comme SM j'ai effectué plusieurs fois le service de nuit comme gradé de service à la porte principale( donnant sur la rue Royale). à droite quand on rentrait....Mon travail consistait à vérifier l'identité des personnes entrant pour le service de nuit, et à ouvrir grand la porte quand le CEM rentrait en voiture.....Je dormais dans une petite pièce dont la fenêtre donnait sur la rue St Florentin.Pendant mon quart, j'effectuais une ronde de sécurité, en passant entre autres par un petit escalier situé derrière les appartements du CEM....



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Message par Noël Gauquelin Mar 7 Déc 2021 - 11:19

msg 659 - Même problème avec une fenêtre, si l'on peut dire vu la taille, de l'entresol que j'avais tenté d'ouvrir lors d'une période de grosse chaleur . Très mauvaise idée !
Quelqu'un se souvient-il d'une petite salle de réunion située dans les fonds de l'EMM et accessible par un minuscule escalier. Devant organiser une réunion, je l'avais visitée mais, étant quelque peu claustrophobe je n'y étais pas resté très longtemps. La réunion avait eu lieu ailleurs ...



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Message par Joël Chandelier Mar 7 Déc 2021 - 11:47

Oui Noel je me rappelle de cette salle au sous sol car j'ai ete convié à une réunion avec les "grands" ( j'etais le seul OMS) après la catastroohe de Tchernobyl vu que la SSR Toulon avait détecté avant que les médias en parle d'une augmentation de radioactivité anormale dans la region. J'ai egalement participé (toujours le seul OMS) à une réunion sur les degats causés lors de la guerre des Malouines



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Message par PAUGAM herve Mar 7 Déc 2021 - 13:49

Dès mon affectation à Paris , en 1966 (date de notre mariage) , ma première épouse a été affecté à Marine Paris , comme secrétaire de l'Amiral Zang , dont le bureau se trouvait à Balard ... à la base aérienne [Les états-major des ports et régions] MARINE PARIS - Page 27 746231
Elle a ensuite été la secrétaire de monsieur Labayle-Couhat au "ministère"
Certifiée "Secret-Défense" , elle s'occupait du déplacement des "chalutiers Russes" en Atlantique !
Certains d'entre vous l'ont peut-être connue
Monsieur Labayle est réputé pour ses écrits sur la marine de guerre



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Message par Jean-Léon Mar 7 Déc 2021 - 16:33

Hervé - post 661.
La "fenêtre" que tu entoures , Jean-Léon , est en fait une porte fenêtre donnant sur l'escalier !
[Les états-major des ports et régions] MARINE PARIS - Page 27 Marine79
Je ne pense pas Hervé, car l'escalier se trouve dans l'angle dont la porte est ouverte (Tout à fait sur la gauche)
Et si l'on parle bien du même escalier, c'est celui qui allait jusqu'au bureau d'EMM/MAT/EP qui était mon lieu de travail. D'ailleurs j'ai photographié cet escalier mainte fois gravi doucement et descendu à une vitesse inversement proportionnelle.
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Photo DR Jean-Paul lecouvey - Hôtel de la Marine - Escalier angle droit Concorde - Octobre  2021.



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Message par PAUGAM herve Mar 7 Déc 2021 - 16:52

J'avais mal vu , Jean-Léon c'est à cette porte fenêtre là que je pensais
[Les états-major des ports et régions] MARINE PARIS - Page 27 746231
A mon époque , les portes étaient en verre d'un seul tenant, et le battant droit de la porte , en descendant l'escalier , restait toujours ouvert
Mais un jour , vas savoir pourquoi , c'est l'autre battant qui a été laissé ouvert , et un matelot (ou un Q/M) descendant cet escalier en courant , a pris la porte de plein fouet
D'après les constatations qui ont été faites , c'est son genou qui a explosé le verre , et non sa tête
Il s'est affalé à plat ventre sur le trottoir , mais a été gravement blessé à une jambe par la partie haute du verre qui a glissé comme une guillotine
Dans son malheur , il a eu beaucoup de chance [Les états-major des ports et régions] MARINE PARIS - Page 27 26540



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Message par david974 Mar 7 Déc 2021 - 17:27

de ma période Royale / Colombes 1994 -2000 ce dont je me souviens c'est que tout le monde voulait des pc du réseau et percer une cloison, un mur, mettre une prise électrique dans ces locaux classés c'était la croix et la bannière




Ce sont les voiliers qui ont découvert le monde, et ils charrient dans leur sillage bien des légendes.
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Message par Roger Tanguy Lun 13 Déc 2021 - 12:39

Le bureau Interventions/ACP. Mythes et réalités.
Indispensable est le qualificatif que j’associerais à ce bureau. Qu’on l’appelle bureau "Interventions" ou "Correspondance particulière", il s’agit bien, avant tout, de traiter du courrier, des correspondances.Toutes les lettres adressées au Président de la République, au Premier ministre, aux ministres (notamment de la Défense), aux différentes autorités militaires Marine, arrivaient tôt ou tard sur ce bureau, sur mon bureau. Il suffisait qu’on y trouve le mot Marine dans le texte.
On n’empêchera pas les Français d’écrire (massivement) à toutes les hautes autorités du pays, on ne peut donc pas faire l’économie de n’avoir pas quelqu’un pour centraliser et gérer cela. Pour tout ce qui touchait à la Marine pendant 4 ans ce fut moi. J’enfilais mon écharpe de collaborateur du Président de la République, et rédigeais  : Votre lettre a particulièrement attiré l’attention du Président de la République qui m’a chargé de vous répondre… A charge pour moi de trouver une réponse qui tienne la route.
Si ce n’est pas le Président qui a la lettre entre les mains (il en reçoit des centaines par jour), une consolation : aucune lettre ne va à la poubelle, elles sont toutes lues et traitées. On ne peut que s’en féliciter.
Il n’y avait pas évidemment que les courriers adressés aux autorités politiques, nous traitions surtout les lettres de nombreux intervenants, de tous horizons (civils, militaires et religieux, selon une formule connue), sans compter les visites et les appels téléphoniques.
La teneur de ces courriers peut se résumer à trois objets :
- interventions au profit des appelés, et plus particulièrement au CFM Hourtin,
- interventions au profit du personnel engagé et de carrière
- interventions diverses, carrément sans lien avec la gestion du personnel.

Spoiler:
1. Les interventions au profit des appelés.
C’est la partie visible de l’iceberg, celle qui fait (faisait) la renommée du bureau.
Favoriser l’affectation d’un appelé est-ce du piston ? S’agissant d’affectations outre-mer ou Jeanne d’Arc, oui sans doute. Par contre, pour les affectations en métropole, l’immense majorité, ce n’est pas flagrant. Il ne faut pas perdre de vue que Hourtin faisait très bien son travail. Si au CFM, un jeune formulait un desideratum Brest, on n’allait pas l’envoyer à Toulon et vice versa. Hourtin faisait au mieux pour lui donner satisfaction. Beaucoup de ces interventions n’avaient donc pas de réelle raison d’être. Disons que c’était une sorte de garantie.
Pour ma part, j’essayais d’y apporter une certaine équité.
Si l’on me demande cuisinier sur le Du Chayla, je m’interroge. Est-ce que le Du Chayla a attendu l’arrivée de ce jeune au service militaire pour avoir un cuistot ? C’est peu probable. Pas question de débarquer le titulaire pour céder la place à un "pistonné" (c’est arrivé avant mais je suis désormais attentif).
J’accepte cuisinier (ou autre chose) embarqué, avec choix de la région, mais pas plus. Comme dans toute règle, il peut y avoir des exceptions mais alors, j’étudie au cas par cas. Par exemple, un vieux gendarme handicapé de guerre habitant Quimper intervient auprès du Président de la république pour que son petit-fils qui s’occupe de lui, tout en poursuivant ses études aux cours du soir à Quimper, puisse faire son service à l’EPAN Quimper. Je lui ai donné satisfaction. Piston ? Peut-être, mais était-ce si scandaleux ? (d’autant que la concurrence n’était pas exacerbée pour l’EPAN Quimper).
Sans surprise, une grosse partie des interventions viennent de l’Assemblée Nationale. Une personne (civile) assure la liaison Parlement/Royale. J’ai vite le sentiment que cette personne me donne des ordres. Elle me présente des listes, avec des DSD bien précis, trop précis parfois (exemple Du Chayla ci-dessus), précisant qu’elle attend 100 % de réussite.
Dans la marine, nous savons qui est notre chef : c’est celui qui nous note. Ce ne sont ni les députés ni leurs factotums qui me notent.
Mon chef m’a bien dit que dans tous les domaines le dernier mot doit me rester. Donc désormais, plus d’automaticité, c’est moi qui décide en dernier ressort en mon âme et conscience.
La demande d’un matelot de la rue Royale qui intervient au profit d’ un appelé à Hourtin, je la mets sur le dessus de la corbeille. Il va, selon moi, de son crédit vis à vis de la famille de l’appelé, de sa propre famille, de son image dans son village. Le crédit d’un matelot en activité vaut bien celui d’un député dans ce genre d’affaire.
Plus sérieusement, durant leur service national, des tas de choses pouvaient arriver à un appelé, des accidents, des accidents de la vie, des maladies, ou des sanctions judiciaires, autant de situations angoissantes pour les familles qui écrivaient. Il m’est arrivé d’expliquer à une maman catastrophée, craignant pour l’avenir de son fils condamné par la Justice pour une histoire de vol au bar d’un foyer, comment faire obtenir la non inscription de la condamnation au bulletin n° 2 du casier judiciaire (celui que l’on doit fournir à un employeur dans certains métiers).
Même pour les appelés, au-delà d’un éventuel "piston", le bureau avait donc son utilité.
A suivre.



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Message par Matelot Lun 13 Déc 2021 - 13:02

ROGER, mon bâtiment ( La FOUDRE ) rentrant en carénage à Cherbourg , une bonne partie de l'équipage à été débarqués, dont moi.
Direction l'école des fourriers. Un collègue muté sur un patrouilleur côtier, n'étalant pas à la mer, et moi ne voulant pas une base à terre
nous avons fait une demande de permutation:content1 . Refusé par soit disant Marine Paris; car il avait une condamnation, et à l'école, il fallait quelqu'un d'exemplaire, [Les états-major des ports et régions] MARINE PARIS - Page 27 595882 Donc si j'ai bien compris la lettre est donc arrivé sur ton bureau. [Les états-major des ports et régions] MARINE PARIS - Page 27 595882 Si c'est le cas, à moins qu'elle ne soit jamais partie, c'est une tournée général que tu va nous payer. [Les états-major des ports et régions] MARINE PARIS - Page 27 238947



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Message par Joël Chandelier Lun 13 Déc 2021 - 13:36

@Roger a écrit: Donc désormais, plus d’automaticité, c’est moi qui décide en dernier ressort en mon âme et conscience.
Spoiler:
Merci pour l'historique de ton affectation à la DPMM beaucoup ne connaissait pas ton bureau comme moi qui l'ai bien connu ainsi que d'autres à la DPMM pendant mes affectations à l'EMM au point que lorsque j'ai quitté mon poste par 2 fois à EMM/MAT/ST, l'OM chargé des affectations EMSEC entre autres (sous signature du 2 galons de PM2E) m'a demandé qui je souhaitais affecté à ma place, René Cuny qui m'a remplacé la 2ème fois pourra le confirmer puisque je l'avais contacté avant à Querqueville ou il était instructeur). Par contre moi aussi dans mon domaine (la sécu) j'avais le dernier mot lors de l'envoi de circulaires ou instructions (il y a une différence entre les deux) aux unités mais il y avait le visa de mes chefs le CF avec qui je partageais le bureau, le CV chef du bureau EMM/MAT/ST et suivant le type de la consigne sécurité (circulaire ou instruction) c'était signé par l'Amiral sous chef d'Etat Major de la Division MAT. D'ou mon post
Petite précision me concernant à la fin de mon affectation EMM/MAT/ST à l'été 1986 je fut affecté Porte Hélicoptére Jeanne d'Arc qui était (comme les campagnes outre mer) une affectation spéciale en fonction de sa position sur une liste de son ancienneté de candidature. Bref en 1985 lors d'une rencontre tout a fait par hasard dans l'ascenseur menant aux étages de la DPMM je me trouve nez à nez avec l'Amiral Le Jeune Directeur PMM. Je le connaissais bien puisqu'il fut ALINDIEN sur la Charente en 1980 alors que j'étais président du carré OMS et que des échanges de table étaient fait entre sa table et la notre. Bref dans l'ascenseur "mes respects Amiral" et aussitôt il répond "Chandelier que faites vous là" je lui explique ou je suis depuis 1983 et il me répond "et vous n'êtes pas venu me voir depuis, je suis sur que par contre vous êtes venu voir ma secrétaire" Je lui réponds que je ne me serai pas permis d'aller frapper à sa porte vu son poste et là il me dit "venez me voir avant de quitter votre affectation EMM" ce que je fis et à sa demande "que souhaitez vous comme affectation" je lui réponds "Jeanne d'Arc mais je suis loin sur la liste des postes de MP EMSEC" la suite je l'ai su par l'OM responsable des affectations Jeanne d'Arc (encore un ami secrétaire) "L'Amiral a demandé ton dossier" et en aout 86 j'étais affecté Jeanne d'Arc sur un poste de PM, mon chef de bureau EMM/MAT/ST le CV Subra m'avait au préalable demandé si j'acceptai un poste en sous ordre, évidemment j'acceptai car finir ma carrière ainsi que de mieux



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Message par Roger Tanguy Lun 13 Déc 2021 - 14:14

Pour Matelot
Dans ton cas, il s'agissait d'une simple opération de gestion du ressort des gestionnaires. Il n'y a pas "intervention" extérieure, donc ça ne passe pas par mon bureau (enfin ce qui sera mon bureau plus de 20 ans plus tard).



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Message par Noël Gauquelin Lun 13 Déc 2021 - 14:59

Sur le De Grasse, il y avait quelques exemples de marins affectés là suite à des interventions.
Je me souviens en particulier du matelot chargé du studio tv qui était technicien chez Grandin, la boite qui l'avait fourni, ou d'un matelot motel du carré OMS qui venait du Lido à Paris ... et que j'ai revu plus tard, à la grande surprise de la copine que j'y avais invité !



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