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Message par affameur Mer 2 Mai 2007 - 8:25

j'ai vérifié hier sur mon carnet de solde ma première paye de
QM 1 échelle 3 Après 3 s'élevait a la somme de 605,00 Fr
ceci au titre du mois de juillet 1963.
Maurel
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CAPITAINE DE CORVETTE
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Message par Maurel Mer 2 Mai 2007 - 8:31

Je suis passé QM1 le 01/07/63, je n'avais pas souvenir ce que je gagnais a cette époque. En euros constant ce donne quoi. Qui peut donnez la correspondance?

Et les retraites ce donne quoi?

J'ai actuellement ..... euros par mois que peut prétendre une personne a ce jour avec le meme grade et la meme ancienneté et annuités.


Dernière édition par le Jeu 3 Mai 2007 - 10:10, édité 1 fois



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Jean Lou
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Message par Jean Lou Mer 2 Mai 2007 - 8:57

Je ne pense pas que ce soit très intéressant de comparer les retraites de chacun, c'est un peu comme la politique sur le forum, faut faire attention où l'on met les pieds.
Maurel c'est bien d'avoir 2000€ ,il y en a qui touchent plus et d'autres moins.
Il y a aussi le cumul retraite militaire et civile.
Nous sommes lus par beaucoup de personnes étrangères au forum et ceci ne serait pas sain d'afficher tous ces chiffres.
J'espère que tu ne m'en voudras pas et pour ma part ce n'est que mon avis.
Jean Louis.
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Message par MARCOT Daniel Mer 2 Mai 2007 - 9:00

Pour Maurel

Voici le tableau des coéfficients d'érosion monétaire te permettant d'effectuer une comparaison


http://www.leparticulier.fr/vdq/chiffres/lire_fiche.asp?id_index=104&oparent_index=12&id_fiche=459

En ce qui concerne le montant actuel de ta retraite militaire il me semble qu'un marin partant aujourd'hui avec les mêmes états de service que toi touchera également la même somme ( à vérifier auprès de Daniel )



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Message par Maurel Mer 2 Mai 2007 - 9:10

Bien recu, Marco, merci.



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Message par jean-claude BAUD Mer 2 Mai 2007 - 10:48

QM1 Porquerolles en 63....530 francs
S/M2 à la mer en janvier 64 ... 830 francs
Maître après 9 en CFC solde dépot en 69 ...1111 francs



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Message par TATAYO Mer 2 Mai 2007 - 23:44

et a djibouti en 80 un sm gangnait combien?
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Message par EBERLE daniel Jeu 3 Mai 2007 - 1:30

Bien vu Marcot, et surtout du même avis que Jean Louis en ce qui concerne le fait de balancer des chiffres au vent sur ce forum surtout lorsqu'il s'agit du montant actuel d' une pension de retraite.
Ce qu'il faut dire et pour rester uniquement "dans la règle" c'est que le montant de la pension est fonction de la solde de base annuelle qui est déterminée suivant : le grade , l'ancienneté, et la qualification, l'ensemble détenu depuis plus de 6 mois au moment du départ à la retraite (ce qui nous donne un indice) et cette solde de base est multipliée : 2% par annuité (dans la limite de 40 annuités)
La dessus il y a une petite ponction pour la R.D.S. mais éventuellement une majoration pour avoir élévé au moins trois enfants de + de 16 ans (+ 5% par enfant sup.)
Voilà en gros le calcul immuable de la pension de retraite ce qui veut dire que ceux qui sont partis il y a 40 ans, 20 ans ou 10 ans ou avant hier perçoivent à critères semblables un calcul similaire pour percevoir la même pension de retraite.
L'augmentation de cette pension ne fluctue que lorsqu'il y a revalorisation gouvernementale du traitement des fonctionnaires pour des tranches indiciaires nous concernant ou pour rattrappage annuelle de "perte du pouvoir d'achat".
J'ajouterai cependant et sans faire de démagogie que la pension de reversion à la veuve n'est que, pour nous, de 50% et .........c'est bien injuste

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Message par Joël Chandelier Jeu 3 Mai 2007 - 1:58

Dans le journal l'Officier Marinier, journal de Fédération certe mais journal public on y trouve régulièrement les montants de retraite en fonction grade et % (suivant donc les annuités 80% représentant le maximum de 40 annuités)Bien sur on ne donne pas les majorations pour enfants(+ de 3)Ceci pour dire qu'il n'y a rien de secret. En ce qui me concerne quand on me demande quelle est le montant de ma(mes)retraite(s) je le(s) donne(nt). Il y a en France une particularité qui fait que la fiche de paye est tabou je ne vois pas pourquoi c'est le fait de cacher ce que l'on gagne qui fait "jaser"
Maintenant mettre sur le Forum ce que chacun perçoit c'est autre chose mais encore une fois connaissant grade et annuités n'importe qui peut regarder la grille.
Celà me rappelle dans le civil (à l'IFTIM pour ne pas la nommer) ce formateur avec 5 ans de boîte aprés sa sortie d'IUT qui gardait son salaire secret mais qui lors de mon embauche voulait savoir ce que je percevais(ou du moins ce que j'avais négocié) et me balançait souvent "ouais et ta retraite etc...." et bien moi je veux dire publiquement ici que ma retraite je l'ai mérité et que je ne rougis pas lorsqu'elle est versée et que je me fou pour être poli de ceux qui ne seraient pas contents comme ceux extérieurs à nos membres par exemple qui liraient ce que l'on écrit. Je ne suis pas tout à fait d'accord avec Jean Louis sur le "Attention à ce que l'on écrit" dès l'instant ou on est respectueux de la charte du Forum je veux revendiquer liberté d'expression.



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Message par Jean Lou Jeu 3 Mai 2007 - 8:23

Pour Joël.
Tu fais ce que tu veux, je pense que tu n'as pas compris ce que je voulais dire.
La personne qui indiquait qu'il avait 2000€ de retraite a été assez floue en ne disant pas si c'est le total de la retraite militaire plus civile.
A ce moment là malgré les barèmes et suivant les grades que tu nous cites, ce n'est plus vérifiable.
N''importe qui peut annoncer n'importe quoi et on s'en moque.
Si je disais: j'ai "6000€ " tout compris ça sert à quoi?
Quand j'écris que ce n'était pas sain de parler argent sur le forum, je crois être dans le vrai.
Jean Louis.
MARCOT Daniel
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Message par MARCOT Daniel Jeu 3 Mai 2007 - 9:51

Je pense que notre ami Maurel nous a précisé le montant de sa retraite militaire simplement pour donner une référence à un tout jeune retraité qui n'aurait pas forcement su ce que percevait un "ancien" parti une grosse vingtaine d'années avant lui. Les membres de notre forum qui ont simplement effectué leur service militaire ou quitter la "royale" à la fin de leur engagement, découvre peut être ces montants de pension mais pour les autres, comme le dit jojo ce n'est qu' un secret de polichinelle.



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Message par Claude JORGE Jeu 3 Mai 2007 - 10:23

Si je peux me permettre de donner mon avis sur le sujet, je dirais que tout comme en activité dans le secteur civil ou privé, les salaires ne sont pas:
A travail égal, salaire égal.
Ceci est fonction de la façon d'aborder le travail en question.
J'en veux pour preuve , alors que j'étais responsable de personnels, tous les ouvriers qui pourtant avaient la même fonction n'avaient as le même salaire, j'avais un "volant " de manoeuvre pour encourager les bonnes volontés, il n'était donc pas "judicieux" d'en faire état devant les autres collègues.
Etaient retenus l'assiduité, la compétence, la disponibilité la qualité des résultats etc..pour l'attribution de ces primes.

Donc j'en termine que chiffrer le salaire devant les tiers n'est pas bon.
D'autant plus vrai que même sur le forum, certains n'ont pas eu ni la même carrière militaire et une seconde activité qui permette de vivre honorablement, par discrétion et modestie, je dirais que c'est un sujet délicat, qu'il vaut mieux éviter d'aborder.

Maintenant d'accord avec la chandelle quand il dit être fier de ce qu'il a, et c'est normal, mais ne pas en faire étalage c'est prendre en considération ceux qui n'ont pas forcément réussis aussi bien que nous.



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Message par Joël Chandelier Jeu 3 Mai 2007 - 10:53

Pour Jean Louis
Ta réponse me convient et mets fin à ma "polémique".
Je vais sortir lègérement de la fiche de paye pour dire qu'entre Amis ou Famille, 3 sujets peuvent être source de "tiraillements" plus ou moins fort ce sont les sujets "opinion politique" "opinion religieuse" et tout ce qui concerne "l'argent". Je fait donc "amende honorable" il y a tellement d'autres choses à partager entre nous et vous êtes tous mes Amis.



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Message par Maurel Jeu 3 Mai 2007 - 11:42

Je viens de lire les post que vous avez rédigés suite a mon courrier. En fait vous devez savoir que depuis 3 ou 4 ans, l'augmentation des retraites n'est plus indexées par rapport a l'augmentation du point d'indice me semble t'il.

Si je suis dans la vérité cela veut dire que les retraites seront differentes pour les jeunes générations, plus hautes, moins hautes, Daniel peut sans doute nous eclairait, merci.

Je ne suis pas sur ce forum pour faire briller ce qui ne brille plus ni pour epater quicomque.

J'ai bien compris ce que Jena Louis veut dire, mais Joél a bien corrigé le tir, il n'y a aucun mystère les grilles ne sont pas CD.



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Message par Rboulle Jeu 3 Mai 2007 - 15:05

Selon mes infos
La loi du 21 août 2003 a, entre autres modifications, fixé une dégressivité de la valeur de l'annuité en fonction de l'année de l'admission à la retraite. Cette valeur, qui représentait 2 % de la solde de base brute jusqu'en 2003, subit une baisse annuelle. Elle est passée à 1,974 % en 2004, ........1,899 % en 2007,...... jusqu'à 1,80 % en 2020.



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Message par 3eme ligne Jeu 3 Mai 2007 - 17:14

Pour ma part, je ne veux pas polémiquer, mais considérant que tous les citoyens sont égaux en droit, je n'ai toujours pas saisi pourquoi les veuves de militaires auraient droît à une pension de reversion ?

Elles ont oui ou non cotisées ?

Si oui, elles touchent la valeur de ce pourquoi elles ont cotisées ?
Si non, elles touchent une pension du système général (si elles y ont droit) comme toutes les veuves de France, vous appelez cela comme vous voulez, retraite de mêre de famille, retraite de veuve.

Je prends un exemple :
Je ne saisis toujours pas pourquoi une veuve d'amiral ou de préfet hors cadre ou de haut fonctionnaire hors chevron (là c'est le haut de mon exemple) par rapport à une veuve de quartier maitre ou de second maitre toucherait la moitié de la pension retraite en reversion de son époux, alors qu'elle n'a jamais émargé à aucun système de retraite.

Je suis naif, et bêtement sans avoir à me creuser les méninges entre autres je lis sur les bâtiments publics "Egalité, etc..."


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Message par Maurel Jeu 3 Mai 2007 - 18:04

@Rboulle a écrit:Selon mes infos
La loi du 21 août 2003 a, entre autres modifications, fixé une dégressivité de la valeur de l'annuité en fonction de l'année de l'admission à la retraite. Cette valeur, qui représentait 2 % de la solde de base brute jusqu'en 2003, subit une baisse annuelle. Elle est passée à 1,974 % en 2004, ........1,899 % en 2007,...... jusqu'à 1,80 % en 2020.

Voila ou je voulais en venir, a grade, annuités et temps de service egal les retraites des actifs seront plus faibles.
De plus je crois savoir que les retraites sont augmentées plus que les points d'indice, a Daniel de nous le confirmer.


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Message par Claude JORGE Jeu 3 Mai 2007 - 18:09

3ème ligne,

En principe, toutes les veuves touchent la pension de reversion de leur défunt mari, cette pension est je crois égale à 54% de la retraite du défunt, et ce quel que soit son grade, mais ce qui est vrai c'est que cette pension n'a pas la même valeur.
Une pension de reversion d'un Off.Mar est enviropn moitié moins élevée que celle d'un Off. Général, mais c'est"normal" dans la mesure la retraite de l'un est deux fois plus élevée que celle de l'autre.



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Message par TATAYO Jeu 3 Mai 2007 - 22:08

c est simple ceux qui votent les lois se protègent et protègent leurs amis
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Message par tabletop83 Ven 4 Mai 2007 - 15:18

@Claude JORGE a écrit:Si je peux me permettre de donner mon avis sur le sujet, je dirais que tout comme en activité dans le secteur civil ou privé, les salaires ne sont pas:
A travail égal, salaire égal.
Ceci est fonction de la façon d'aborder le travail en question.
J'en veux pour preuve , alors que j'étais responsable de personnels, tous les ouvriers qui pourtant avaient la même fonction n'avaient as le même salaire, j'avais un "volant " de manoeuvre pour encourager les bonnes volontés, il n'était donc pas "judicieux" d'en faire état devant les autres collègues.
Etaient retenus l'assiduité, la compétence, la disponibilité la qualité des résultats etc..pour l'attribution de ces primes.

Donc j'en termine que chiffrer le salaire devant les tiers n'est pas bon.
D'autant plus vrai que même sur le forum, certains n'ont pas eu ni la même carrière militaire et une seconde activité qui permette de vivre honorablement, par discrétion et modestie, je dirais que c'est un sujet délicat, qu'il vaut mieux éviter d'aborder.

Maintenant d'accord avec la chandelle quand il dit être fier de ce qu'il a, et c'est normal, mais ne pas en faire étalage c'est prendre en considération ceux qui n'ont pas forcément réussis aussi bien que nous.
cela existe maintenant dans la fonction publique ou la culture du resultat entre peu a peu nous avons un systeme de prime "au merite" qui fait varier les primes de 30% est prise en compte labsenteisme l'ardeur au boulot la qualité des services rendus et tout cela cré quelques jalousies mais il faut s'y faire.
ps: si certaine personne souhaite des renseignement plus precis sur les grilles indiciaires et autres je me ferai un plaisir de les fournir en MP



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Message par tabletop83 Ven 4 Mai 2007 - 15:24

Pour reparler des fiches de paie "marine" il faut auusi parler du total imposable aux sous marins nous avions 50% de sma plus les primes de patrouilles le "tout" imposable . en campagne j'ai , même en famille, mis beaucoup plus de sous de coté logement gratis prime de rideau prime d'instal majo service outre mer ...; bref le pied mais ce que je retiens c'est que je n'ai jamais eu honte de ma feuille de solde car ramené au taux horaires cela fait peur



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Message par Claude JORGE Ven 4 Mai 2007 - 19:42

Bonne intervention, tabletop83



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Message par tabletop83 Lun 7 Mai 2007 - 9:24

merci quand je maitrise le sujet rien de plus facile....



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Message par Invité Sam 30 Juin 2007 - 11:58

Voici la copie d'une page du livret de solde du grand-père de ma femme (campage d'orient qui je crois à duré + de 2 ans)
avez vous des infos sur le Kleber ?

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Message par Tamaris Sam 30 Juin 2007 - 16:45

http://www.netmarine.net/bat/listes/flot1947.htm

Je n'ai trouvé que ça : contre torpilleur de 1937.



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