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    BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 Empty Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

    Message par CREUSOT Etienne Lun 24 Fév 2014 - 14:32

    Pour Smpacha : Voici un autre exemple où le tampon est gravé DE LA MER.
    Il est peut-être erroné , mais il a été signé par le Cdt en second du BB le CF Delteil.

    BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 L_ordr10

    Cela va t'aider dans tes recherches , il semblerait que plusieurs secrétariats en possédaient.
    Amicalement . Étienne.

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    BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 Empty Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

    Message par framery Lun 24 Fév 2014 - 15:40

    ETIENNE, va sur le post
    "SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE"
    j'y ai mis une explication.



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    Message par Smpacha Lun 24 Fév 2014 - 17:14

    Tout concoure à valider mes explications : 4 réponses confirmant ma théorie par d'anciens SM.
    En ce qui concerne ton nouveau document, je remarque que le tampon ne concerne pas le Pacha en second DELTEIL, le Secrétariat du Pacha n'ayant pas mis de tampon. Par contre, il concerne le chef de service. Il a donc dû être apposé par le secrétariat Aviation, qui semble-t-il possédais ce tampon "erroné" qui nous fait discuter plus de 55 ans après !!!!!

    Amistat

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    BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 Empty Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

    Message par CREUSOT Etienne Lun 24 Fév 2014 - 17:31

    Bonjour à tous , je remercie Smpacha qui a démarré son enquête au quart de tour ; et je remercie Framery dont l'explication est plausible. J'ai placé sur le post des Secrétaires Militaires le document que je joins ici et qui date de 1956 ! J'avais gardé deux cartes de cafétéria pour que ma famille voit le système qui empêchait de passer deux fois à la rampe.

    BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 Cartes11

    Ces cartes venaient du BSI et portaient quelques fois la marque du capitaine d'armes. La 3ième couleur pour différencier les tiers était le beige. Cela simplifiait la tâche du fusilier de service pour le tiers qui mangeait aux rations. Vous voyez que le tampon était avec DE LA MER. Ainsi il y avait eu une commande groupée.
    Amicalement .Étienne.

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    BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 Empty Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

    Message par Pépé 974 Lun 24 Fév 2014 - 17:32

    Jacques, si tu continues a embêter mon Chef, tu vas prendre un tampon oblitéré !! BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 180328 
    C'est vous les SM qui faites les erreurs et vous voudriez en faire retomber la faute sur un petit
    ( prés de 2 m quand même ) Pingouin ?? BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 913711 Je vais me mettre en colère ! faché 

    Et en plus Etienne, tu as d'autres preuves, je me rappelais plus de ces tickets de rationnement
    << DE LA MER >>
    Tu vois SMpacha, ça ne viens pas du Service Aviation !!  BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 238947 
    Allez, je vais a table, c'est l'heure. A +++++Pépé . BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 642994 


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    Le bruit de la mer empêche les petits poissons de dormir.
    Les gros dorment toujours !! BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 595882

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    Message par Smpacha Lun 24 Fév 2014 - 17:39

    Etienne, publie ici aussi tes restes de ticket cafétéria.(Merci c'est fait je viens de voir ton message)

    Je ne me rappelais même plus qu'on nous compostait une carte à chaque repas à la cafétéria. Système sans doute mis en place pour éviter que des gars comme Pépé tendent la moque 2 fois  BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 180328 

    PS je propose qu'on rappelle le bidel à bord pour qu'il mène une enquête aussi poussée que celle qu'il a faite lors de la mutinerie épistolaire du cousin du lièvre ranci. Les initiés comprendront ; les autres sont invités à relire le volume 1, c'est souhaitable de temps à autre.

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    Message par Pépé 974 Lun 24 Fév 2014 - 17:47

    Pas besoin de ticket pour la moque, le Chouf cuistot (QM1 Bedel ) était de Toulouse et son petit frère en classe avec moi. C’était un fameux laisser puiser passer non ?. BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 582735 



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    Message par CREUSOT Etienne Mar 25 Fév 2014 - 15:39

    Bonjour à tous. Je ne me doutais pas qu'en postant l'anecdote sur les gars du poste aéro du BB ,et en posant une question à Smpacha au sujet des "Tampons", cela allait déclencher une rafale de messages chez les Secrétaires Militaires ! C'est bien, cela remue les souvenirs !
    J'ai fouillé un peu dans mes enveloppes courrier vers ma famille et en trouvant celle que je poste aujourd'hui et qui date de mai 1957, je me suis dit : Le vaguemestre du BB possédait le "vrai tampon" avec A LA MER .

    BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 Envelo10

    Mais, vous serez aussi surpris que moi en voyant cette autre enveloppe qui date de juillet 1957 et qui porte l'autre tampon avec DE LA MER .

    BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 Envelo11

    Alors qu'est-ce qui s'est passé ? Le vaguemestre avait-il plusieurs tampons ?
    Smpacha et les autres SM qu'en pensez-vous ?
    Amicalement à tous .Étienne.

    gene
    gene
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    Message par gene Mar 25 Fév 2014 - 17:18

    ce que je trouve magnifique c'est l'adresse Ventron ,Vosges,France cordialement Gene

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    Message par larcher Mar 25 Fév 2014 - 18:49

    Ce que je trouve aussi magnifique, c'est que le second courrier ne porte que la mention manuscrite FM. Pénurie de timbres, ami verternat?



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    Message par Pépé 974 Mar 25 Fév 2014 - 20:32

    Ami Larcher, Par la Poste Navale, nous marquions F.M tout simplement. Surtout en AFN.
    Mais en fouillant bien au fond du sac, j'ai trouvé deux rescapés !!
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    Message par † Keller Charles Mar 25 Fév 2014 - 22:55

    De retour à bord après deux semaines de vacances. Je viens de passer plus de deux
    heures à lire le forum sur le Bois Belleau depuis mon départ.
    Et je constate que le B.B. se porte à merveille
    Amitiés à tous BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 582735 



    Quand la mer veut, elle est gaie.
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    Message par Smpacha Mar 25 Fév 2014 - 23:38

    BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 591437  KELLER

    Une fois bien remis de ton escapade vers les cimes enneigées, tu nous diras un peu ton opinion sur cette affaire de tampon, affaire pour laquelle je maintiens qu'il faut une enquête du bidel.

    Amistat

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    Message par CREUSOT Etienne Mer 26 Fév 2014 - 15:04

    Bonjour à tous les lecteurs visiteurs du Forum du BB.
    Je voudrais répondre à Gene qui a trouvé magnifique l'adresse de mon petit village natal.
    Oui, elle était très simple à cette époque, pas de nom de rue , donc pas de numéro et bien sûr pas de code postal . Et cela fonctionnait très bien ! La preuve ci dessous un aérogramme que j'ai posté à New York en 1957 et qui est arrivé à destination sans problème.

    BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 L_adre10

    Et puis je voudrais montrer au Vosgien Larcher que comme l'a dit PéPé 974, il nous suffisait d'écrire en haut à droite de l'enveloppe les deux lettres FM (Franchise Militaire) et la poste navale faisait son travail , et il n'y avait aucune limitation.
    Ce n'était pas réservé à la Marine, la poste aux Armées faisait de même en voici un exemple ci dessous :

    BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 Pour_l10

    Ce courrier m'avait été adressé par mon frère aîné, qui après avoir commencé son service militaire à Strasbourg avait été maintenu sous les drapeaux , puis envoyé en Algérie. C'était en 1955 et à ce moment là j'étais à Agadir .
    On voit bien le cachet de la Poste aux Armées et mon frère encadrait les lettres FM , faisant ainsi comme un petit timbre.
    Amicalement à tous Étienne.

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    Message par Tinto Mer 26 Fév 2014 - 16:50

    Salut Etienne,

    Oui je me souviens d'avoir vu des potes affranchir avec juste les lettres FM.
    Adresse juste avec le nom + nom du village + département : c'était mon cas lorsque j'habitais un petit village gardois.
    Bon fallait pas que le facteur soit un jeunot...!!!



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    Message par armorique Mer 26 Fév 2014 - 18:34



    Et oui, (je suis en dehors du sujet), Etienne, même bien avant, on mettait " E.V. " (En Ville). Il faut dire les villes n'étaient pas les villes de maintenant.



    BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 Insig641
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    BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 Empty Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

    Message par CREUSOT Etienne Ven 28 Fév 2014 - 15:05

    Bonjour à tous. Je pose une question aux anciens du BB , cela s'est passé durant mon affectation : Vous souvenez-vous pour quelle occasion ce groupe de 9 TBM de la Flottille 4F de Karouba que nous avions embarquée, a fait un passage en formation serrée au dessus du pont d'envol du PA ?

    BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 Le_pas10

    Ces vues ont été prises depuis la plage arrière, et l'on reconnaît très bien le dessous de l'arrière du pont.
    À bientôt Étienne.

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    Message par Pépé 974 Ven 28 Fév 2014 - 15:16

    Présentation d’approche normale, tu les vois arriver séparément et en faisant n'importe quoi ?? BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 517773 
    Pour sur Étienne que l'on aurait eu du boulot !!!
    Le dessous du pont arrière ?? Je croyais que c’était un avion furtif !! BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 741146 
     BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 642994 



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    Message par Smpacha Dim 2 Mar 2014 - 19:54

    Salut Etienne,
    Ma boule de cristal fonctionne encore un peu (je l'ai menacée de passer au marc de café)
    Elle me dit que c'est la 15 F qui a été le plus souvent à bord. Je l'ai ressollicitée sur la 4 F.
    En 1959 ; rien
    En 1958 : notre BB quitte Toulon le 22 septembre pour entraîner la 4 F entre le 23 septembre et le 10 octobre.
    En 1957 : il appareille le 11 mars pour des entraînements de nuit à Bizerte avec la 4 F, mais surtout
    le 18 mai il appareille de Toulon et embarque la 4 F pour la traversée de l' Atlantique et il arrive le 7 juin à Norfolk, après escale à Pointe à Pitre.
    Les 12 et 13 juin, il participe à la revue internationale à Hampton Roads, puis du 21 au 26 juin, il est à New York. Il rentre le 12 juillet à Toulon.
    Tes photos sont sans doute de la revue navale internationale.

    Amistat
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    Message par CREUSOT Etienne Lun 3 Mar 2014 - 14:12

    Bonjour à tous. PéPé tu devines qu'effectivement il y avait du travail en perspective pour ramasser ces TBM , mais à cette date tu n'étais pas encore à bord donc ce n'est pas toi qui a eu à décrocher les brins et vérifier le verrouillage des crosses.
    Smpacha , il y a beaucoup de renseignements dans ton message et tu as presque trouvé la bonne réponse ! Mais ce n'était pas pendant la revue navale internationale et pourtant la période est toute proche .Voici la vérité : Pendant la croisière de printemps 1957 , le 29 mai le BB était à moins de 100 nautiques des Antilles , nous avons eu le poste aviation pour catapulter les TBM , Ils se sont alors mis en formation et sont revenus à la verticale du pont afin que les autorités, à la passerelle, puissent juger de la qualité du losange . Car les avions partaient survoler la Guadeloupe et la Martinique en formation serrée pour informer les Antillais qu'une partie de l'escadre de la Méditerranée venait leur rendre visite.Cela s'est très bien passé et les habitants ont été impressionnés.
    Malheureusement, au retour à bord , lors des appontages qui se sont effectués à cadence rapide , il y a eu le malheureux accident du matelot de l'équipe de pont d'envol , qui après avoir placé une cale de roue, s'est dégagé un peu trop vers l'avant et est passé dans le champ de l'hélice, alors que moteur coupé, elle terminait son mouvement !
    Le lendemain 30 mai à 6 heures nous étions au mouillage en rade de Fort de France. Puis dans la journée les premiers permissionnaires ont pu aller à terre par la chaloupe , c'est ce que montre mon message n° 245 du 14 décembre dernier où la chaloupe s'éloigne du BB. Ces 3 vues montrent la suite : le chef de chaloupe va mettre le pied sur le sol de l'embarcadère de Fort de France le bout à la main .

    BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 Arriva10

    Une fois l'amarrage effectué , les pompons rouges vont découvrir les fruits exotiques , le punch etc...
    Amicalement . Étienne.



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    Message par rogertriton Lun 3 Mar 2014 - 18:24

    Réponse à Creusot Etienne, effectivement nous avions 2 tampons sur le BB, l'un était celui de mon chef Neyroud René qui lui était
    agent postal et le 2ème tampon c'était le mien, j'étais alors vaguemestre, c'est moi qui m'en servait le plus, nous avions parfois plus
    de mille lettres à tamponner ( et aussi beaucoup de cartes postales) quand nous faisions escales.
    Que de beaux souvenirs, merci Etienne
    Roger triton

    PS mon chef s'occupait plus de la partie courrier officiel et mandats, à l'époque le coffre fort était bien garni.
    Nous faisions un travail de postier (nous étions assermentés)
    RR



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    Message par Smpacha Lun 3 Mar 2014 - 19:46

    Etienne, tu as toujours de ces ......expressions : le bout à la main, pour débarquer ; heureusement que je connais la prononciation adéquate qui place un "e" à la fin !!!!!
    Roger, il n'est pas possible que tu n'aie pas de photos à publier.....

    A deman ........

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    Message par rogertriton Mar 4 Mar 2014 - 10:21

    Réponse à Etienne, deux explications, même trois, pour les tampons (la nuit porte conseil).
    - le tampon Marine Nationale service à la mer ou de la mer était apposé sur l'enveloppe lorsque on postait le courrier à
    la Poste Navale (Marine) ou à la poste centrale (Toulon principal) comme c'est le cas sur ton courrier en date du
    14 mai 57 posté à la Poste de Toulon central et le 2ème courrier en date du 6 juillet 57 posté à la Poste Navale (de Toulon)
    ces tampons étaient apposés sur les enveloppes pour un gain de temps pour nous, car nous n'avions pas à trier le courrier
    départ par région géographique ('du temps gagné pour nous)??
    Par contre au bureau de l'agence postale à bord du BB nous avions également le tampon officiel Porte Avions Bois Belleau
    avec la date que nous changions tous les jours, le même tampon que l'on retrouve dans tous les bureaux de poste, voilà
    l'affaire réglée. Par contre Etienne en fouillant dans tes archives 'tu dois en avoir un stock' retrouver une lettre avec le
    tampon officiel Porte Avions Bois Belleau en date du.......
    Bien amicalement
    Roger



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    Message par rogertriton Mar 4 Mar 2014 - 10:26

    SM PACHA, j'ai retrouvé quelques photos du BB je vais faire un tri et essayer d'envoyer celles_ci, mais je ne connais pas encore le
    mode d'envoi (je vais voir avec mon gendre) qui est plus calé que moi. Des photos j'en avais un plein carton, mais à mon départ en
    Algérie après le cessez le feu (septembre 63) mon cadre déménagement à été pillé, donc plus grand chose, dommage.
    Amicalement
    Roger



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    Message par Smpacha Mar 4 Mar 2014 - 14:34

    Salut amical Roger,
    Je vois que comme moi tu n'as plus la plupart de tes photos BB. Moi j'en avais de superbes données avant le retour aux USA par le maître (ou PM) photographe du bord quand il a liquidé ses archives ; mais elles m'ont été volées lors d'un cambriolage quelques années après  BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 615235 
    Pour mettre celles qui te restent, tout d'abord t'es-tu à ton embarquement inscrit sur SERVIMG. C'est la première chose à faire. Si cela est fait, pas de pb,dis-le-moi et je t'envoie, par message privé, la procédure de mise en place des photos.

     BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 17 642994 

    Ps As-tu connu DEL COL Joseph qui a dû embarqué début novembre 1958, matelot sans spé aide vaguemestre ?


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