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Invité

Invité: Invité

Message n°861

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par Invité Ven 17 Juin 2016 - 18:47

Une planche sur le porte avions Bois Belleau sans ses avions, presqu'à la fin de sa carrière début 1960 :

BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 35 Bois_b11

Dessins (c) JJMM

† Keller Charles

† Keller Charles: QM 2; Age : 84

Message n°862

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par † Keller Charles Sam 18 Juin 2016 - 16:16

JJMM,
J'étais embarqué sur le B.B. du 25 juin 59 au 21 aout 60, j'ai donc effectué tous les voyages sur Norfolk pour récupérer les avions ramenés à St-Nazaire pour l'armée de l'air.
Amitiés BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 35 642994

BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 35 642994

Quand la mer veut, elle est gaie.
Victor Hugo

BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 35 110

loulou06000

loulou06000: PREMIER MAÎTRE; Age : 70

Message n°863

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par loulou06000 Sam 18 Juin 2016 - 16:57

bonjour à tous
il me semble que le Bois Belleau servait de brise lames a St Mandrier, ou se trouve l'ex-Duquesne actuellement, au milieu des années 60, je m'en souviens vaguement (j'etais jeune)car en faisant le tour complet de la rade avec les bateaux promenade ça m'avait permit de visiter aussi le pont du Jean Bart

Invité

Invité: Invité

Message n°864

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par Invité Sam 18 Juin 2016 - 17:05

Non Loulou, c'était le Dixmude ex-HMS Biter anglais, tel que je l'ai vu en 1965. IL sera rendu aux USA ensuite en 1966...
BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 35 642994

loulou06000

loulou06000: PREMIER MAÎTRE; Age : 70

Message n°865

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par loulou06000 Sam 18 Juin 2016 - 17:12

Merci JJMM, je pense que j'ai confondu car ils se ressemblaient un peu

Invité

Invité: Invité

Message n°866

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par Invité Lun 20 Juin 2016 - 10:19

Charles, tant mieux si cela te rappelle de bons souvenirs !
Oui Loulou un (petit) peu dans les grandes lignes, et à part les 4 cheminées !
Autre planche de l'appareillage à la date et avec les appareils décrits par Etienne Creusot :

BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 35 Bois_b14

Dessins sauf patchs aéro (c) JJMM

Smpacha

Smpacha: QM 2; Age : 85

Message n°867

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par Smpacha Ven 8 Juil 2016 - 16:38

Pour JJMM,
J'étais embarqué sur le BB du 1er avril 1959 au 12 septembre 1960, date de la remise à l'US Navy.
Je te confirme que le 1er septembre 1959 le BB quitte l'Aviation Navale en Méditerranée et est affecté à Brest 2ème Région maritime, en vue de transports d'avions lesquels seront réalisés entre novembre 1959 et juillet 1960.
Pour la composition du groupe aérien type, je ne peux que te donner les noms des flottilles embarquées 6F et 9F par exemple avec des dates entre 1957 et 59 si cela t'intéresse.
Lors des dernières sorties, le 6 juillet 1959, le TBM-3W 9F-16 a fait un appontage très "dur".
Salut à tous les anciens BB, à Charles et Pépé en particulier.

Les flottilles embarquées ne sont pas rattachées à un porte-avions particulier mais à un commandement organique dénommé AL AIR MED (Aviation navale en Méditerranée) de 1952 à 1960;
Autrement dit pas de composition type, pas de groupe aérien constitué affecté au BB, mais une ou deux flottilles un peu selon les besoins et les disponibilités, et le type de mission. BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 35 595882

BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 35 595882

SM Pacha

Invité

Invité: Invité

Message n°868

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par Invité Ven 8 Juil 2016 - 18:35

Merci pour ces renseignements Jacques, très sympa ! BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 35 582735

Pour les flottilles j'avais déjà lu cette information en ce qui concerne leur rattachement organique.
BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 35 642994

Charly

Charly: OFFICIER EN SECOND; Age : 69

Message n°869

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par Charly Ven 21 Oct 2016 - 8:59

Super et intéressant sujet.

Merci à tous et en particulier à Etienne Creusot pour ses magnifiques films et son incroyable mémoire.

Merci et bravo Etienne.

BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 35 588638

BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 35 588638

BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 35 Rubanr10

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OFFICIER EN SECOND

Merci de respecter les règles pour le bon fonctionnement du forum

CREUSOT Etienne

CREUSOT Etienne: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 89

Message n°870

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par CREUSOT Etienne Ven 21 Oct 2016 - 18:36

Bonjour Charly.
Je suis flatté par tes compliments, je n'en mérite pas tant. Je suis content si les films que j'ai tournés il y a plus de 50 ans sont trouvés intéressants par ceux qui étaient sur place à la même époque , mais également par les autres visiteurs.
Pour la mémoire il y a quelques fois des erreurs : par exemple j'ai parlé avec Pedro du bâtiment sécurité LUCIFER pour lequel j'ai participé à l'amarrage près de l'école des électriciens de Querqueville le 29 mars 1952.
J'ai dit que c'était un ancien bateau allemand nommé Max Stinsky ce qui avait surpris Pedro , alors je corrige : Oui il s'agissait bien d'un ancien dragueur de mines allemand mais c'était le M277 . Nous allions ensuite monter la garde à son bord. Le Max Stinsky quant à lui était un ancien ravitailleur d'hydravions allemand et c'est lui qui est devenu le Paul Goffeny. (F 754 )
Voilà, c'est rectifié . Je souhaite bonne santé à tous.
Je garderai un excellent souvenir de la journée d'hier, ce
retour en arrière de plus de 57 ans avec Pépé 974 a fait resurgir bien des souvenirs. Bien amicalement. Étienne.

† Serge BAVOUX

† Serge BAVOUX: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 95

Message n°871

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par † Serge BAVOUX Sam 22 Oct 2016 - 19:38

OuI, Etienne tes récits et souvenirs sont"sensass"! Dommages qu'il n'y si peu d'ACB à nous faire revivre la Marine et lAéro que nous avons connus...

BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 35 Rubanreconnaissance

BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 35 Insig206

Salut et fraternité !

CREUSOT Etienne

CREUSOT Etienne: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 89

Message n°872

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par CREUSOT Etienne Dim 23 Oct 2016 - 18:53

Un amical salut à toi Serge , cela fait plaisir de lire que mes vidéos sont "Sensass". Ce que tu dis est vrai au sujet de la rareté des ACB de notre époque ! Mais tu sais, des matricules entre le tien (1946) et le mien (1951) il n'en reste plus beaucoup, et pourtant les incorporations étaient nombreuses.
Et surtout on voyait peu de gars avec une caméra. J'ai acheté la mienne en 1957 pendant mon affectation sur le Bois Belleau , son coût était supérieur à la solde d'un Quartier Maître Chef embarqué avec plus de 5 ans de service.
Alors il ne fallait pas être trop dépensier car une dépense supplémentaire était à prévoir : l'achat du projecteur.
D'ailleurs pour visionner mes premiers films j'allais chez le photographe de Toulon qui m'avait vendu la caméra.
Je ne l'ai jamais regretté car ma famille attendait impatiemment des vues du BB avec ses postes aviation.
Et plus tard ce fut la croisière de printemps avec Fort de France , Norfolk et New York.
Et encore bien plus tard après numérisation, la possibilité de faire plaisir aux copains du Forum dont tu fais partie.
Bonne santé à tous. Étienne

Matelot

Matelot: QM 2; Age : 81

Message n°873

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par Matelot Dim 23 Oct 2016 - 19:33

et oui il fallait économisé.Mais maintenant quel souvenir,
et en plus nous en profitons.Merci BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 35 582735

marsouin

marsouin: MATELOT D' HONNEUR; Age : 69

Message n°874

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par marsouin Dim 23 Oct 2016 - 20:49

Respect aux anciens qui ont servi ce mythique porte-aéronefs dont on ne parle pas assez, son équipage et les pingouins des avions et des hélicos BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 35 327396

BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 35 327396

J'ignorais que son numéro de coque a été donné au porte-hélicoptères Jeanne d'Arc...

BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 35 Insig197

CREUSOT Etienne

CREUSOT Etienne: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 89

Message n°875

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par CREUSOT Etienne Dim 23 Oct 2016 - 23:08

Matelot et Matelot d'honneur merci de dire que tout cela vous intéresse.
Cela fait chaud au cœur de savoir que vous ne ménagez pas vos compliments.
Et l'avantage avec le Forum c'est que les récits, les photos et les vidéos qui plaisent, on peut les revoir autant de fois que l'on veut. Bien amicalement .Étienne.

marsouin

marsouin: MATELOT D' HONNEUR; Age : 69

Message n°876

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par marsouin Lun 24 Oct 2016 - 11:54

J’ai une interrogation que je soumets aux spécialistes des bateaux à pont plat :
Dans la marine française on veut faire la distinction (sémantique !) entre porte-avions et porte-aéronefs ;
le « vrai » porte-avions dispose de catapulte pour les projeter alors que le porte-aéronefs qui met aussi en œuvre des avions, n’en dispose pas, ses avions étant des ADAV/C…
Sauf erreur, le Bois Belleau n’avait pas de catapulte comme tous les PA américains de la Seconde Guerre mondiale.
Aujourd’hui on devrait appeler les porte-avions « bâtiments aérodrome », catapulte ou non, avec leurs avions, hélicos, drones !

L.P.(Pedro)Rodriguez

L.P.(Pedro)Rodriguez: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 74

Message n°877

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par L.P.(Pedro)Rodriguez Lun 24 Oct 2016 - 12:28

Marsouin, faut savoir que les premiers avions embarqués sur les PA, n'avaient pas besoin de catapulte pour décoller, lorsque les avions ont perdu leurs hélices, il a fallu leur donner de la vitesse d'où la catapulte. A l'arrivée du décollage vertical, pour distinguer les bateaux équipés ou non de catapultes, on a sorti l'appellation "porte-aéronefs" qui n'est d'ailleurs pas impropre aux "porte-avions".
Maintenant, il y a prescription pour débaptiser les premiers PA sans catapulte.
C'est du moins mon point de vue.

Un bon souvenir, c'est comme une bonne bouteille, il ne faut pas le boire seul.

-Jean-Louis FOURNIER-

marsouin

marsouin: MATELOT D' HONNEUR; Age : 69

Message n°878

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par marsouin Lun 24 Oct 2016 - 13:15

Oui, merci Pedro. Je n'ignorais pas que les avions à hélices décollaient sans élastique, avec la vitesse relative assez élevée pour l'époque. Il paraît même que ces PA étaient plus rapides que le CDG...
Et le Bois-Belleau filait à combien de noeuds ?

didiboy31

didiboy31: QM 1; Age : 76

Message n°879

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par didiboy31 Lun 24 Oct 2016 - 13:27

A MARSOUIN
Bonjour,
Je regrette de vous contredire; mais le Bois-Belleau, ainsi que le Lafayette étaient equipés de 2 catapultes. BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 35 595882

Voir video, de Etienne Creusot, de catapultages des corsaires du PA Bois Belleau sur Youtube.
Amitiés

marsouin

marsouin: MATELOT D' HONNEUR; Age : 69

Message n°880

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par marsouin Lun 24 Oct 2016 - 13:41

Merci Ddidboy de ce rectificatif. A quoi fonctionnaient ces catapultes ?

L.P.(Pedro)Rodriguez

L.P.(Pedro)Rodriguez: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 74

Message n°881

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par L.P.(Pedro)Rodriguez Lun 24 Oct 2016 - 13:57

Le Bois Belleau est donné pour 31,6 nds sur Wiki; le Clem et le Foch 32nds et le CDG 27nds.
Suite au message de didiboy, il n'y a plus de question à se poser pour le BB puisqu'il a été équipé de catapultes à vapeur même si à l'origine il en était dépourvu.
C'est dans les années 50 qu'on a eu l'idée des catapultes à vapeur alors que la catapulte existait déjà (air comprimé). (les romains l'utilisaient mais ils n'avaient pas d'avion )

Un bon souvenir, c'est comme une bonne bouteille, il ne faut pas le boire seul.

-Jean-Louis FOURNIER-

CREUSOT Etienne

CREUSOT Etienne: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 89

Message n°882

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par CREUSOT Etienne Lun 24 Oct 2016 - 15:05

Les gars, je répond en bloc à tout le monde .OUI le BB avait 2 catapultes baptisées Babord et Tribord. Les liaisons entre le pilote et le chien jaune (directeur de pont d'envol) se faisaient par gestes. Les liaisons entre passerelle et chien jaune ou entre passerelle et service catapulte ou entre passerelle et pilote se faisaient par radio, mais au tout dernier moment, c'est le pilote par son salut qui signale qu'il est prêt. Alors seulement le chien jaune abaisse son bras et la catapulte donne son coup de bélier.
Je signale qu'à l'époque le cable d'acier que raccordait le sabot de la catapulte à l'avion était perdu et tombait à la mer à l'avant du porte avions. Ainsi 10 catapultages envoyaient 10 cables à la flotte. Sur les porte avions plus modernes il n'en était plus de même.

Les vidéos de catapultages sont visibles sur le message N° 732 du 2 ème Tome du BB que j'ai postées le 30/09/2014.
Les explications étaient fournies avec.
Bonne lecture. Amitiés Marines. Étienne.

marsouin

marsouin: MATELOT D' HONNEUR; Age : 69

Message n°883

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par marsouin Lun 24 Oct 2016 - 15:07

Merci Etienne de ton éclairage et de toutes ces précisions techniques.
On en redemande !

† Keller Charles

† Keller Charles: QM 2; Age : 84

Message n°884

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par † Keller Charles Lun 24 Oct 2016 - 17:26

Merci Charly d'avoir réussi à remettre le B.B. sur les flots, et salutations à tous les anciens de ce P.A. ainsi qu'aux lecteurs de ce forum

Quand la mer veut, elle est gaie.
Victor Hugo

BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 35 110

Joël 28

Joël 28: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 89

Message n°885

Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par Joël 28 Lun 24 Oct 2016 - 18:05

Le Bois Belleau réapparaît, bravo.
En 1956, nous étions en cale sèche à Toulon évidemment et dès le début de la guerre d'Egypte il a sans doute fallu accélérer les travaux en cours, je me souviens d'une ouverture importante au Chalumeau dans le flan avant droit du PA et qui avait été faite pour modif ou maintenance de la catapulte tribord, j'ai souvenir plutôt d'une capacité supérieure avec rallongement ? Etienne confirmera ou complétera cette explication.
Il nous a fallu participer à l'approvisionnement en munitions que nous allions chercher dans l'arsenal et que nous stockions dans les soutes au cas où.
La mise en eau de la cale a commencé avant la fin de ces travaux ce qui nous a surpris.
Finalement nous n'avons pas participé à cette guerre vite désamorcée, le LaFayette étant sur les lieux.
Joël 28

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