RESTRICTION D’ACCÈS
Toute personne demandant son inscription sur le forum, et n'étant pas ancien de la Marine Nationale, se verra refuser l'accès, mais pourra contacter le forum. Les matricules devront être correctement inscrits pour ceux qui réunissent les conditions, ceci afin de pouvoir vérifier leur authenticité, et de protéger le forum de toutes intrusions pouvant nuire au bon fonctionnement. Les membres de la famille d'un marin ou les visiteurs intéressés pourront poster leurs questions dans le forum, visiteurs en cliquant sur le lien dudit forum.
Statistiques
Nos membres ont posté un total de 1135991 messages dans 17851 sujets
Nous avons 7971 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Haendel gerard
Rechercher
LIVRE D’OR
Derniers sujets
» [ Histoire et histoires ] Et si nous participions à la sauvegarde du Maillé Brezé ?
par Dutertre Aujourd'hui à 12:23
» [ Histoires et histoire ] Monuments aux morts originaux Français Tome 2
par Nenesse Aujourd'hui à 11:37
» [Vie des ports] PORT DE TOULON - VOLUME 004
par Michel Roux Aujourd'hui à 11:26
» [Vie des ports] LE PORT DE LORIENT VOLUME 005
par Michel Roux Aujourd'hui à 11:21
» INDOMPTABLE (SNLE)
par jaimejm Aujourd'hui à 9:56
» [ Logos - Tapes - Insignes ] Insignes de spécialités dans la Marine
par marinedk Aujourd'hui à 9:33
» [Marins Pompiers] MARINS POMPIERS DE MARSEILLE
par QUIQUEMELLE Aujourd'hui à 0:49
» [ASSOCIATIONS ANCIENS MARINS] ASSOCIATION DES OFFICIERS MARINIERS DU NORD-FINISTERE
par BRASSAT Hier à 21:38
» [Vie des ports] BREST Ports et rade - Volume 001
par pinçon michel Hier à 19:29
» [Vie des ports] Quelques bateaux de pêche (sur nos côtes Françaises)
par pinçon michel Hier à 18:49
» [VOS ESCALES] Le calme et la quiétude l'île de Gorée
par loulou06000 Hier à 15:49
» [VOS ESCALES ] Aux USA
par TECTAM Hier à 11:41
» TOURVILLE SNA
par david974 Hier à 10:17
» [ Blog visiteurs ] Contre torpilleur "Le Triomphant"
par BEBERT 49 Mer 24 Avr 2024 - 20:42
» [ La S.N.S.M. ] SNSM Trouville - Deauville
par QUIQUEMELLE Mer 24 Avr 2024 - 20:10
» [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?
par Sinoir André Mer 24 Avr 2024 - 19:15
» GROUPE ÉCOLE DES MÉCANICIENS ( Tome 2 )
par medo Mer 24 Avr 2024 - 10:53
» [ Blog visiteurs ] Reherche infos sur mon frère PELZ Jean Matricule 0555.7942, 3ème Bataillon DBFM, Nemours (Algérie) du 01/10/1956 au 24/10/1957
par scribe Mer 24 Avr 2024 - 10:48
» L'ÉTOILE ET LA BELLE-POULE (BE)
par J.C. Mer 24 Avr 2024 - 8:26
» [Vie des ports] Port de La Seyne-sur-Mer (83)
par Le moelannais Mer 24 Avr 2024 - 7:46
» VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS
par phirou Mar 23 Avr 2024 - 18:34
» [ Divers bâtiments de servitudes ] BALAGUIER Y641
par Noël Gauquelin Mar 23 Avr 2024 - 18:14
» [ Histoire et histoires ] 79ÈME ANNIVERSAIRE DE LA LIBÉRATION DE ROYAN
par alain EGUERRE Mar 23 Avr 2024 - 17:59
» [ PORTE-AVION NUCLÉAIRE ] Charles de Gaulle Tome 4
par Michel Roux Mar 23 Avr 2024 - 11:19
» [Les ports militaires de métropole] Port de BREST - TOME 3
par Michel Roux Mar 23 Avr 2024 - 11:13
» MAILLÉ BREZÉ (EE)
par AlainD59 Lun 22 Avr 2024 - 23:41
» [Campagnes] Guyane
par pencoat63 Lun 22 Avr 2024 - 19:09
» [Les ports militaires de métropole] Port de LORIENT - TOME 2
par Jacques l'A Lun 22 Avr 2024 - 17:05
» JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5
par gaston.bigot Lun 22 Avr 2024 - 11:48
» LA SPECIALITE D'HYDROGRAPHE
par douzef Lun 22 Avr 2024 - 10:40
» LUBERON ( RP)
par lefrancois Lun 22 Avr 2024 - 10:01
» CHEVALIER PAUL (FREGATE)
par Matelot Lun 22 Avr 2024 - 7:44
» Frégate de défense et d'intervention (FDI) Amiral Ronarc'h (D660)
par Nenesse Dim 21 Avr 2024 - 23:16
» [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS
par PAUGAM herve Dim 21 Avr 2024 - 22:21
» FLOTTILLE 32 F
par douzef Dim 21 Avr 2024 - 18:47
» [ Logos - Tapes - Insignes ] ÉCUSSONS ET INSIGNES - TOME 3
par Jean-Marie41 Dim 21 Avr 2024 - 18:14
» [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aéronautique Navale de Rochefort
par Joël Chandelier Dim 21 Avr 2024 - 17:04
» [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DE PLONGEUR DE BORD
par Matelot Dim 21 Avr 2024 - 12:37
» [Vieilles paperasses] Vieilles photos de marins - Tome 2
par pinçon michel Sam 20 Avr 2024 - 19:34
» [Vie des ports] PORT LA FORET
par Joël Chandelier Sam 20 Avr 2024 - 18:02
» Jacques Chevallier A725 (Bâtiments ravitailleurs de forces - BRF)
par gegehella Sam 20 Avr 2024 - 10:15
» [ LES BATIMENTS DE SERVITUDES ] CELADON Remorqueur Portuaire
par BEBERT 49 Sam 20 Avr 2024 - 9:55
» [ Divers bâtiments de servitudes ] Remorqueur /Pousseur SAR Y6033
par Jean-Marie41 Ven 19 Avr 2024 - 18:37
» [ Marine à voile ] L'ESPERANCE III Lac d'Annecy
par Christian Suné Ven 19 Avr 2024 - 18:01
» PÉGASE (CM)
par Papytragin Ven 19 Avr 2024 - 16:02
» [ Recherches de camarades ] recherche des camarades du P.A. CLEMENCEAU dans le service Sécurité entre août 1975 et août 1978.
par PAUZE Ven 19 Avr 2024 - 8:35
» [ Histoire et histoires ] Vassieux-en-Vercors village martyr - Cérémonie le 16 avril 2024
par Joël Chandelier Ven 19 Avr 2024 - 0:23
» [Les stations radio et télécommunications] La station de Kerlouan
par Max Péron Jeu 18 Avr 2024 - 16:47
» MAURIENNE (BB - MURUROA)
par marsouin Jeu 18 Avr 2024 - 16:37
» PREMIER MAÎTRE L'HER (AVISO)
par facilelavie Jeu 18 Avr 2024 - 16:02
» PORT VENDRES 42°31 N - 03°07 E
par JACQUET Jeu 18 Avr 2024 - 15:57
» [Vie des ports] LE PORT DE CONCARNEAU - Volume 006
par jobic Mer 17 Avr 2024 - 19:19
» [ Divers bâtiments de servitudes ] vedette de liaison
par Nenesse Mer 17 Avr 2024 - 19:18
» FORBIN D620 (frégate)
par Le moelannais Mer 17 Avr 2024 - 19:15
» [ Divers navires amphibies ] Engin de débarquement amphibie standard EDAS
par Nenesse Mer 17 Avr 2024 - 18:48
» [ Histoire et histoires ] Et si nous aidions à la restauration du "Monument Pluviôse" de calais (62).
par Charly Mer 17 Avr 2024 - 7:36
» [ Histoires et histoire ] Le Joffre et le Painlevé
par GARNIER Yves Mar 16 Avr 2024 - 18:18
» [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] TENUE DANS LA MARINE- TOME 05
par ALAIN 78 Mar 16 Avr 2024 - 16:43
» [ Blog visiteurs ] Observations de Phénomènes aérospatiaux non identifié à Moruroa
par Invité Mar 16 Avr 2024 - 13:27
» [ Blog visiteurs ] Recherche des renseignement sur l'amiante dans la Marine et ses répercussions sur la santé des équipages (dont mon père)
par BRASSAT Mar 16 Avr 2024 - 12:03
» [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5
par J C Mar 16 Avr 2024 - 9:53
» [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] LE TATOUAGE ET LE MARIN
par pluton69 Lun 15 Avr 2024 - 18:31
» [Les écoles de spécialités] COURS D'ELECTRONICIEN
par g_hry Lun 15 Avr 2024 - 8:03
» [ Associations anciens Marins ] AMMAC de Cernay (68) et des Vallées Thur-Doller
par Christian Suné Dim 14 Avr 2024 - 21:06
» CLEMENCEAU (P.A) - TOME 3
par jeanpierreguigue Dim 14 Avr 2024 - 19:42
» [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2
par gilbert kerisit Dim 14 Avr 2024 - 10:06
» [Activité des ports] Le Guilvinec
par Roger Tanguy Sam 13 Avr 2024 - 23:29
» [ Associations anciens Marins ] AMMAC Vincennes (94)
par alain EGUERRE Sam 13 Avr 2024 - 21:31
» LES CONTRE-TORPILLEURS
par Joël Chandelier Sam 13 Avr 2024 - 14:20
» LA SPECIALITE DE MAÎTRE D'ARMES
par douzef Sam 13 Avr 2024 - 13:23
» le RAV a FAAA (aéro)
par SAVIN Sam 13 Avr 2024 - 13:09
» [ Histoire et histoires ] Boat-people: un départ inévitable pour une vie meilleure?
par mashpro Sam 13 Avr 2024 - 9:48
» Jacques Stosskopf A... (Bâtiments ravitailleurs de forces - BRF)
par david974 Ven 12 Avr 2024 - 10:58
» [Les bâtiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2
par JACQUES SOUVAY ou BILL Ven 12 Avr 2024 - 10:32
» [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] Planches dessins des grades et uniformes
par PAUGAM herve Mer 10 Avr 2024 - 22:19
» GANTELET - P799
par Le moelannais Mer 10 Avr 2024 - 16:29
» [Vieilles paperasses] Vieilles paperasses
par QUIQUEMELLE Mar 9 Avr 2024 - 23:37
» ÉMERAUDE (SNA)
par tabletop83 Mar 9 Avr 2024 - 21:05
» [Vie des ports] Marseille
par Michel Roux Mar 9 Avr 2024 - 11:57
» [ Associations anciens Marins ] FAMMAC Ile de France
par Charly Mar 9 Avr 2024 - 8:28
» [Les états-major des ports et régions] MARINE PARIS
par Chef maille Lun 8 Avr 2024 - 20:17
» Recherche d'indentification de rubans légendés sur bachis
par Rubis1985 Lun 8 Avr 2024 - 17:50
» MISTRAL (PHA)
par JACQUES SOUVAY ou BILL Lun 8 Avr 2024 - 10:58
» DJIBOUTI - LES BARS
par VENDEEN69 Lun 8 Avr 2024 - 7:39
» LISERON (DM)
par danijo17 Dim 7 Avr 2024 - 21:33
» [ École des Mousses ] École des Mousses
par Jean Yves COJEAN Dim 7 Avr 2024 - 18:04
» [ Recherches diverses ] Identification Unité en Afrique du Nord
par cduic Sam 6 Avr 2024 - 21:03
» DE GRASSE (CROISEUR)
par L.P.(Pedro)Rodriguez Sam 6 Avr 2024 - 18:20
» [Vie des ports] Port de Saint Nazaire
par Jean-Marie41 Sam 6 Avr 2024 - 17:52
» FLOTTILLE 17 F
par takeo Sam 6 Avr 2024 - 14:33
» LA CHARENTE (PRE)
par lassus Sam 6 Avr 2024 - 14:03
» [ VOS ESCALES ] Escale à Hawai
par vikor Sam 6 Avr 2024 - 12:15
» COLBERT (1957-1991) (Croiseur)
par lassus Sam 6 Avr 2024 - 11:37
» Base d'aéronautique navale de Fréjus-Saint Raphaël "Voilier Aile Blanche"
par TECTAM Sam 6 Avr 2024 - 8:56
» [ Les musées en rapport avec la Marine ] Conservatoire des tenues à Toulon
par MARTIN Jean-Pierre Ven 5 Avr 2024 - 21:23
» [ Associations anciens Marins ] Amicale des Anciens Cols Bleus de l'île de Ré (1705)
par Charly Ven 5 Avr 2024 - 20:04
» [ Recherches de camarades ] Recherche de camarades du E.E Tartu (D636) mission "Azur" de 77 à 78
par BAUDPHIL Ven 5 Avr 2024 - 19:22
» FREMM Alsace (D656)
par Jean-Marie41 Ven 5 Avr 2024 - 19:01
» JEAN BART (FRÉGATE)
par noelcaruso Ven 5 Avr 2024 - 18:46
par Dutertre Aujourd'hui à 12:23
» [ Histoires et histoire ] Monuments aux morts originaux Français Tome 2
par Nenesse Aujourd'hui à 11:37
» [Vie des ports] PORT DE TOULON - VOLUME 004
par Michel Roux Aujourd'hui à 11:26
» [Vie des ports] LE PORT DE LORIENT VOLUME 005
par Michel Roux Aujourd'hui à 11:21
» INDOMPTABLE (SNLE)
par jaimejm Aujourd'hui à 9:56
» [ Logos - Tapes - Insignes ] Insignes de spécialités dans la Marine
par marinedk Aujourd'hui à 9:33
» [Marins Pompiers] MARINS POMPIERS DE MARSEILLE
par QUIQUEMELLE Aujourd'hui à 0:49
» [ASSOCIATIONS ANCIENS MARINS] ASSOCIATION DES OFFICIERS MARINIERS DU NORD-FINISTERE
par BRASSAT Hier à 21:38
» [Vie des ports] BREST Ports et rade - Volume 001
par pinçon michel Hier à 19:29
» [Vie des ports] Quelques bateaux de pêche (sur nos côtes Françaises)
par pinçon michel Hier à 18:49
» [VOS ESCALES] Le calme et la quiétude l'île de Gorée
par loulou06000 Hier à 15:49
» [VOS ESCALES ] Aux USA
par TECTAM Hier à 11:41
» TOURVILLE SNA
par david974 Hier à 10:17
» [ Blog visiteurs ] Contre torpilleur "Le Triomphant"
par BEBERT 49 Mer 24 Avr 2024 - 20:42
» [ La S.N.S.M. ] SNSM Trouville - Deauville
par QUIQUEMELLE Mer 24 Avr 2024 - 20:10
» [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?
par Sinoir André Mer 24 Avr 2024 - 19:15
» GROUPE ÉCOLE DES MÉCANICIENS ( Tome 2 )
par medo Mer 24 Avr 2024 - 10:53
» [ Blog visiteurs ] Reherche infos sur mon frère PELZ Jean Matricule 0555.7942, 3ème Bataillon DBFM, Nemours (Algérie) du 01/10/1956 au 24/10/1957
par scribe Mer 24 Avr 2024 - 10:48
» L'ÉTOILE ET LA BELLE-POULE (BE)
par J.C. Mer 24 Avr 2024 - 8:26
» [Vie des ports] Port de La Seyne-sur-Mer (83)
par Le moelannais Mer 24 Avr 2024 - 7:46
» VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS
par phirou Mar 23 Avr 2024 - 18:34
» [ Divers bâtiments de servitudes ] BALAGUIER Y641
par Noël Gauquelin Mar 23 Avr 2024 - 18:14
» [ Histoire et histoires ] 79ÈME ANNIVERSAIRE DE LA LIBÉRATION DE ROYAN
par alain EGUERRE Mar 23 Avr 2024 - 17:59
» [ PORTE-AVION NUCLÉAIRE ] Charles de Gaulle Tome 4
par Michel Roux Mar 23 Avr 2024 - 11:19
» [Les ports militaires de métropole] Port de BREST - TOME 3
par Michel Roux Mar 23 Avr 2024 - 11:13
» MAILLÉ BREZÉ (EE)
par AlainD59 Lun 22 Avr 2024 - 23:41
» [Campagnes] Guyane
par pencoat63 Lun 22 Avr 2024 - 19:09
» [Les ports militaires de métropole] Port de LORIENT - TOME 2
par Jacques l'A Lun 22 Avr 2024 - 17:05
» JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5
par gaston.bigot Lun 22 Avr 2024 - 11:48
» LA SPECIALITE D'HYDROGRAPHE
par douzef Lun 22 Avr 2024 - 10:40
» LUBERON ( RP)
par lefrancois Lun 22 Avr 2024 - 10:01
» CHEVALIER PAUL (FREGATE)
par Matelot Lun 22 Avr 2024 - 7:44
» Frégate de défense et d'intervention (FDI) Amiral Ronarc'h (D660)
par Nenesse Dim 21 Avr 2024 - 23:16
» [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS
par PAUGAM herve Dim 21 Avr 2024 - 22:21
» FLOTTILLE 32 F
par douzef Dim 21 Avr 2024 - 18:47
» [ Logos - Tapes - Insignes ] ÉCUSSONS ET INSIGNES - TOME 3
par Jean-Marie41 Dim 21 Avr 2024 - 18:14
» [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aéronautique Navale de Rochefort
par Joël Chandelier Dim 21 Avr 2024 - 17:04
» [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DE PLONGEUR DE BORD
par Matelot Dim 21 Avr 2024 - 12:37
» [Vieilles paperasses] Vieilles photos de marins - Tome 2
par pinçon michel Sam 20 Avr 2024 - 19:34
» [Vie des ports] PORT LA FORET
par Joël Chandelier Sam 20 Avr 2024 - 18:02
» Jacques Chevallier A725 (Bâtiments ravitailleurs de forces - BRF)
par gegehella Sam 20 Avr 2024 - 10:15
» [ LES BATIMENTS DE SERVITUDES ] CELADON Remorqueur Portuaire
par BEBERT 49 Sam 20 Avr 2024 - 9:55
» [ Divers bâtiments de servitudes ] Remorqueur /Pousseur SAR Y6033
par Jean-Marie41 Ven 19 Avr 2024 - 18:37
» [ Marine à voile ] L'ESPERANCE III Lac d'Annecy
par Christian Suné Ven 19 Avr 2024 - 18:01
» PÉGASE (CM)
par Papytragin Ven 19 Avr 2024 - 16:02
» [ Recherches de camarades ] recherche des camarades du P.A. CLEMENCEAU dans le service Sécurité entre août 1975 et août 1978.
par PAUZE Ven 19 Avr 2024 - 8:35
» [ Histoire et histoires ] Vassieux-en-Vercors village martyr - Cérémonie le 16 avril 2024
par Joël Chandelier Ven 19 Avr 2024 - 0:23
» [Les stations radio et télécommunications] La station de Kerlouan
par Max Péron Jeu 18 Avr 2024 - 16:47
» MAURIENNE (BB - MURUROA)
par marsouin Jeu 18 Avr 2024 - 16:37
» PREMIER MAÎTRE L'HER (AVISO)
par facilelavie Jeu 18 Avr 2024 - 16:02
» PORT VENDRES 42°31 N - 03°07 E
par JACQUET Jeu 18 Avr 2024 - 15:57
» [Vie des ports] LE PORT DE CONCARNEAU - Volume 006
par jobic Mer 17 Avr 2024 - 19:19
» [ Divers bâtiments de servitudes ] vedette de liaison
par Nenesse Mer 17 Avr 2024 - 19:18
» FORBIN D620 (frégate)
par Le moelannais Mer 17 Avr 2024 - 19:15
» [ Divers navires amphibies ] Engin de débarquement amphibie standard EDAS
par Nenesse Mer 17 Avr 2024 - 18:48
» [ Histoire et histoires ] Et si nous aidions à la restauration du "Monument Pluviôse" de calais (62).
par Charly Mer 17 Avr 2024 - 7:36
» [ Histoires et histoire ] Le Joffre et le Painlevé
par GARNIER Yves Mar 16 Avr 2024 - 18:18
» [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] TENUE DANS LA MARINE- TOME 05
par ALAIN 78 Mar 16 Avr 2024 - 16:43
» [ Blog visiteurs ] Observations de Phénomènes aérospatiaux non identifié à Moruroa
par Invité Mar 16 Avr 2024 - 13:27
» [ Blog visiteurs ] Recherche des renseignement sur l'amiante dans la Marine et ses répercussions sur la santé des équipages (dont mon père)
par BRASSAT Mar 16 Avr 2024 - 12:03
» [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5
par J C Mar 16 Avr 2024 - 9:53
» [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] LE TATOUAGE ET LE MARIN
par pluton69 Lun 15 Avr 2024 - 18:31
» [Les écoles de spécialités] COURS D'ELECTRONICIEN
par g_hry Lun 15 Avr 2024 - 8:03
» [ Associations anciens Marins ] AMMAC de Cernay (68) et des Vallées Thur-Doller
par Christian Suné Dim 14 Avr 2024 - 21:06
» CLEMENCEAU (P.A) - TOME 3
par jeanpierreguigue Dim 14 Avr 2024 - 19:42
» [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2
par gilbert kerisit Dim 14 Avr 2024 - 10:06
» [Activité des ports] Le Guilvinec
par Roger Tanguy Sam 13 Avr 2024 - 23:29
» [ Associations anciens Marins ] AMMAC Vincennes (94)
par alain EGUERRE Sam 13 Avr 2024 - 21:31
» LES CONTRE-TORPILLEURS
par Joël Chandelier Sam 13 Avr 2024 - 14:20
» LA SPECIALITE DE MAÎTRE D'ARMES
par douzef Sam 13 Avr 2024 - 13:23
» le RAV a FAAA (aéro)
par SAVIN Sam 13 Avr 2024 - 13:09
» [ Histoire et histoires ] Boat-people: un départ inévitable pour une vie meilleure?
par mashpro Sam 13 Avr 2024 - 9:48
» Jacques Stosskopf A... (Bâtiments ravitailleurs de forces - BRF)
par david974 Ven 12 Avr 2024 - 10:58
» [Les bâtiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2
par JACQUES SOUVAY ou BILL Ven 12 Avr 2024 - 10:32
» [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] Planches dessins des grades et uniformes
par PAUGAM herve Mer 10 Avr 2024 - 22:19
» GANTELET - P799
par Le moelannais Mer 10 Avr 2024 - 16:29
» [Vieilles paperasses] Vieilles paperasses
par QUIQUEMELLE Mar 9 Avr 2024 - 23:37
» ÉMERAUDE (SNA)
par tabletop83 Mar 9 Avr 2024 - 21:05
» [Vie des ports] Marseille
par Michel Roux Mar 9 Avr 2024 - 11:57
» [ Associations anciens Marins ] FAMMAC Ile de France
par Charly Mar 9 Avr 2024 - 8:28
» [Les états-major des ports et régions] MARINE PARIS
par Chef maille Lun 8 Avr 2024 - 20:17
» Recherche d'indentification de rubans légendés sur bachis
par Rubis1985 Lun 8 Avr 2024 - 17:50
» MISTRAL (PHA)
par JACQUES SOUVAY ou BILL Lun 8 Avr 2024 - 10:58
» DJIBOUTI - LES BARS
par VENDEEN69 Lun 8 Avr 2024 - 7:39
» LISERON (DM)
par danijo17 Dim 7 Avr 2024 - 21:33
» [ École des Mousses ] École des Mousses
par Jean Yves COJEAN Dim 7 Avr 2024 - 18:04
» [ Recherches diverses ] Identification Unité en Afrique du Nord
par cduic Sam 6 Avr 2024 - 21:03
» DE GRASSE (CROISEUR)
par L.P.(Pedro)Rodriguez Sam 6 Avr 2024 - 18:20
» [Vie des ports] Port de Saint Nazaire
par Jean-Marie41 Sam 6 Avr 2024 - 17:52
» FLOTTILLE 17 F
par takeo Sam 6 Avr 2024 - 14:33
» LA CHARENTE (PRE)
par lassus Sam 6 Avr 2024 - 14:03
» [ VOS ESCALES ] Escale à Hawai
par vikor Sam 6 Avr 2024 - 12:15
» COLBERT (1957-1991) (Croiseur)
par lassus Sam 6 Avr 2024 - 11:37
» Base d'aéronautique navale de Fréjus-Saint Raphaël "Voilier Aile Blanche"
par TECTAM Sam 6 Avr 2024 - 8:56
» [ Les musées en rapport avec la Marine ] Conservatoire des tenues à Toulon
par MARTIN Jean-Pierre Ven 5 Avr 2024 - 21:23
» [ Associations anciens Marins ] Amicale des Anciens Cols Bleus de l'île de Ré (1705)
par Charly Ven 5 Avr 2024 - 20:04
» [ Recherches de camarades ] Recherche de camarades du E.E Tartu (D636) mission "Azur" de 77 à 78
par BAUDPHIL Ven 5 Avr 2024 - 19:22
» FREMM Alsace (D656)
par Jean-Marie41 Ven 5 Avr 2024 - 19:01
» JEAN BART (FRÉGATE)
par noelcaruso Ven 5 Avr 2024 - 18:46
DERNIERS SUJETS
Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
PAUGAM herve- QM 1
- Age : 80
- Message n°51
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
C'est vrai , Jojo , mais il y a une telle corrélation entre uniforme et coiffure qu'il est facile de ... bifurquer
(Pierre Dac)
Joël Chandelier- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 80
- Message n°52
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
Pas de Pb Hervé c'était juste pour dire qu'il y a déjà eu des discussions sur un sujet traitant des portes drapeaux (sujet que je ne retrouve pas) et notamment sur le port du bachi je crois même avoir dit à l'ami Pépé que c'était tout à son honneur de porter un drapeau même coiffé de son bachi
Pépé 974- MATELOT
- Age : 83
- Message n°53
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
Ok, Joël j'ai bien compris, mais dans une conversation, il faut battre le fer tant qu'il est chaud.
Répondre sur le sujet adéquat, n'a, à mon avis, plus de sens !!
Pour faire court !
Répondre sur le sujet adéquat, n'a, à mon avis, plus de sens !!
Pour faire court !
Joël Chandelier- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 80
- Message n°54
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
merci
Christian Suné- QM 2
- Age : 78
- Message n°55
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
Dans la vie il faut être un peu fêlé, ça laisse passer la lumière (Michel Audiard)
EE Vauquelin D628 - Dragueurs Côtiers MSC 60 : Renoncule M634, Mimosa M687, Acacia M638
EE Vauquelin D628 - Dragueurs Côtiers MSC 60 : Renoncule M634, Mimosa M687, Acacia M638
Joël Chandelier- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 80
- Message n°56
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
Bravo Christian tu portes fièrement le béret j'espère que lors des cérémonies patriotiques (hors commandos et porte drapeau) on verra ce nouveau "couvre chef" sur la tête des anciens marins quelque soit leur grade et leur temps d'engagé.
† LA TOULINE- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 84
- Message n°57
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
J'attends toujours le mien qui devait arriver aujourd'hui dernier délai
« Pour l'enfant, amoureux de cartes et d'estampes,
L'univers est égal à son vaste appétit.
Ah ! que le monde est grand à la clarté des lampes !
Aux yeux du souvenir que le monde est petit ! ».
[Charles Baudelaire]
PAUGAM herve- QM 1
- Age : 80
- Message n°58
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
Quel bel homme , Christian
(Pierre Dac)
BEBERT 49- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 54
- Message n°59
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
à tous,
Je suis un peu perplexe en découvrant ce projet de... 2015 qui aurait du être appliqué en 2016, nous sommes en 2019 et les para portent toujours leurs bérets amarante, les Alpins leurs tartes, les légionnaires le béret vert et l'ALAT le béret bleu roi, le 503e régiment de blindé porte le béret noir sans oublier le béret brun du 2eme Hussards.
joel chandelier a écrit:
J'ai cherché sur le Net et voici ce que j'ai trouvé sur une revue spécialisée mais cela date déjà de 2015....
Et j'ai aussi lu ceci concernant la spécificité de l'armée française...
"Le béret militaire se porte habituellement tiré vers la droite, sauf dans l'armée française (à l'exception des commandos marine et de la brigade franco-allemande) et dans certaines anciennes colonies françaises où il est tiré à gauche"
Je suis un peu perplexe en découvrant ce projet de... 2015 qui aurait du être appliqué en 2016, nous sommes en 2019 et les para portent toujours leurs bérets amarante, les Alpins leurs tartes, les légionnaires le béret vert et l'ALAT le béret bleu roi, le 503e régiment de blindé porte le béret noir sans oublier le béret brun du 2eme Hussards.
- Spoiler:
Béret amarante des paras.
Tarte des chasseurs Alpin.
Vert Légionnaire.
Bleu roi, ALAT.
Noir pour le 503eme régiment de blindé.
Brun pour le 2eme régiment de Hussards.
Bleu cobalt du 4eme régiment de Hussards Force Spéciale ( instauré en 2018 ).
Si j'ai bonne mémoire, en 1916, l'armée avait voulu remplacé le képi par le béret ( bleu horizon type tarte ), les troupes Alpine c’étaient fortement révoltée, le béret étant alors considéré comme une coiffure de troupe d'élite et finalement le ministère avait rapidement renoncé pour mettre le bonnet de police ( vulgairement appelé "calot" ) comme coiffure de repos pour les soldats sauf les troupe alpine et les tankiste ( qui eux ont adopté cette coiffure pour des raisons pratiques ).
Chasseur alpin coiffé de sa Tarte.
Fantassin coiffé de béret ( dont un bleu horizon ) comme coiffure de repos.
Béret "touline" d'artilleur spécial ( tankiste ).
Quand au nouvel insigne, à la base il est destiné au marins, en treillis se trouvant en inter-arme ( c'est à dire en manœuvre avec l’armée de terre ), il est censé être porté sur un béret bleu, à droite ( béret incliné à gauche afin de rentrer dans le rang des troupes de l'armée de terre ).
C'est bien si il trouve une deuxième vocation, devenir la coiffure des ancien marins en civil.
loulou06000 aime ce message
PAUGAM herve- QM 1
- Age : 80
- Message n°60
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
La coiffure n'est elle pas un emblème ,et une grande fierté pour certains
En est on arrivé à un point où l'on voudrait mettre tout le monde dans le même panier !!!
Lorsque je vois un béret rouge ou un béret vert , je ne suis pas jaloux , juste admiratif
Dommage que l'on ne puisse comprendre certains symboles
Dans notre marine , pourquoi ne pas faire disparaître tous les insignes de spé , qui sont pourtant; eux aussi , la preuve de la diversité et de la technicité de notre arme
Va pour un bérèt bleu avec insigne , mais juste pour nous , les anciens qui n'avons plus ni bachi ni casquette
Dieu reconnaîtra les siens
En est on arrivé à un point où l'on voudrait mettre tout le monde dans le même panier !!!
Lorsque je vois un béret rouge ou un béret vert , je ne suis pas jaloux , juste admiratif
Dommage que l'on ne puisse comprendre certains symboles
Dans notre marine , pourquoi ne pas faire disparaître tous les insignes de spé , qui sont pourtant; eux aussi , la preuve de la diversité et de la technicité de notre arme
Va pour un bérèt bleu avec insigne , mais juste pour nous , les anciens qui n'avons plus ni bachi ni casquette
Dieu reconnaîtra les siens
(Pierre Dac)
Joël Chandelier- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 80
- Message n°61
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
J'attendais avec impatience les commentaires de notre ami Bébert lui qui porte fièrement son. Béret de fusiliers marins avec l'insigne à dequat quand il fait ses périodes de reserve
Pour l'instant c'est vrai les bérets verts, rouges ou galettes sont toujours en vigueur mais pour l'ancien marin que je suis comme le Mot engagé ou l'officier ce béret avec insigne Marine Nationale est le bienvenu car en civil dans une délégation officielle on n'avait pas le droit de porter bachi ou casquette (sauf encore une fois les anciens officiers mariniers porte drapeau ou les commando) Maintenant je pourrai saluer dans les cérémonies patriotiques quand retentira sonnerie aux morts ou marseillaise. À Fouesnant il y a un colonel de l'armée de terre qui en civil porte le béret de son ancien régiment et il n'est ni rouge ni vert
Pour l'instant c'est vrai les bérets verts, rouges ou galettes sont toujours en vigueur mais pour l'ancien marin que je suis comme le Mot engagé ou l'officier ce béret avec insigne Marine Nationale est le bienvenu car en civil dans une délégation officielle on n'avait pas le droit de porter bachi ou casquette (sauf encore une fois les anciens officiers mariniers porte drapeau ou les commando) Maintenant je pourrai saluer dans les cérémonies patriotiques quand retentira sonnerie aux morts ou marseillaise. À Fouesnant il y a un colonel de l'armée de terre qui en civil porte le béret de son ancien régiment et il n'est ni rouge ni vert
marienneau jean-michel- SECOND MAÎTRE 2ème CLASSE
- Age : 80
- Message n°62
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
Chapeau Hervé, d'accord avec toi, ça vient de l'autorité militaire, des bureaucrates qui doivent trouver ...?? ou du politique ?
Bref, si on continue les 3 armes auront les mêmes uniformes.
Bref, si on continue les 3 armes auront les mêmes uniformes.
† COLLEMANT Dominique- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 77
- Message n°63
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
Personnellement je trouve dommage ce béret. On est pas des biffins
Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
Nenesse- MAÎTRE
- Age : 78
- Message n°64
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
va te faire toucher l'pompon avec ça tiens ?
Joël Chandelier- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 80
- Message n°65
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
Bill est ce que les fusiliers marins sont des bifins or ils portent ce béret depuis 1990 ce n'est donc pas hier. Est ce que nos braves fusiliers marins qui se sont engagés à partir de 1990 ont rechignė à le porter au lieu de leur bachi pompon rouge ou leur casquette (Toujours hors certificat commando) ???non ! on leur a dit qu"au repos c'était plus facile de rouler un béret sous une patte d'epaulette qu'un bachi. Par contre en tenue de sortie le bachi et la casquette sont toujours de rigueur.
Ce béret pour les anciens marins n'a rien d'obligatoire puisqu'en tant que civil on n'est plus militaire (vérité de lapalisse ) L'institution militaire à simplement permis qu'un ancien marin en civil puisse porter une coiffure. C'est un béret qui a été choisi. point.
Maintenant du haut de mon grand âge je n'ai jamais vu qu'une décision quelle qu'elle soit emporte l'unanimité donc quand j'ai ouvert ce sujet c'était de l'info chacun ayant le droit d'être d'accord ou non et chaque avis je le respecte bien évidemment
Ce béret pour les anciens marins n'a rien d'obligatoire puisqu'en tant que civil on n'est plus militaire (vérité de lapalisse ) L'institution militaire à simplement permis qu'un ancien marin en civil puisse porter une coiffure. C'est un béret qui a été choisi. point.
Maintenant du haut de mon grand âge je n'ai jamais vu qu'une décision quelle qu'elle soit emporte l'unanimité donc quand j'ai ouvert ce sujet c'était de l'info chacun ayant le droit d'être d'accord ou non et chaque avis je le respecte bien évidemment
BEBERT 49- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 54
- Message n°66
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
Mais je trouve cette démarche très bien Joël, je voulais juste rappeller les traditions dévolus à chaque béret dont bien sûr chaque porteur est attaché.
Effectivement les anciens militaires de l'armée de terre portent le béret ou le bonnet de police, ils n'ont pas le droit de porter le képi, réservé aux militaires d'active.
Amitiés.
Effectivement les anciens militaires de l'armée de terre portent le béret ou le bonnet de police, ils n'ont pas le droit de porter le képi, réservé aux militaires d'active.
Amitiés.
Pépé 974- MATELOT
- Age : 83
- Message n°67
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
Je ne pense pas me résoudre à abandonner ma "bache" !!
Il y a trop longtemps que je la porte.
Il y a trop longtemps que je la porte.
† COLLEMANT Dominique- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 77
- Message n°68
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
Pour Joël , je donne simplement mon avis et je respecte les vôtres bien sûr.
Cordialement
Bill
Cordialement
Bill
Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
L.P.(Pedro)Rodriguez- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 74
- Message n°69
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
Désolé de rompre le charme.
Christian (Mess.56) es tu sûr d'avoir écouté les conseils d'Ambroise ?
Il me semble que la rose des vents devrait se trouver en haut de l'insigne.
Christian (Mess.56) es tu sûr d'avoir écouté les conseils d'Ambroise ?
Il me semble que la rose des vents devrait se trouver en haut de l'insigne.
Un bon souvenir, c'est comme une bonne bouteille, il ne faut pas le boire seul.
-Jean-Louis FOURNIER-
† LA TOULINE- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 84
- Message n°70
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
Le message 62 de Joël est ce à dire qu'un civil pourra désormais saluer militairement s'il porte ce béret
« Pour l'enfant, amoureux de cartes et d'estampes,
L'univers est égal à son vaste appétit.
Ah ! que le monde est grand à la clarté des lampes !
Aux yeux du souvenir que le monde est petit ! ».
[Charles Baudelaire]
Christian Suné- QM 2
- Age : 78
- Message n°71
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
Tu as raison Pédro, où avais-je la tête, à l'envers sûr.
pour ta sagacité.
Il va sans dire que je garde mon bachi, et le mettre selon les circonstances.
Christian.
pour ta sagacité.
Il va sans dire que je garde mon bachi, et le mettre selon les circonstances.
Christian.
Dans la vie il faut être un peu fêlé, ça laisse passer la lumière (Michel Audiard)
EE Vauquelin D628 - Dragueurs Côtiers MSC 60 : Renoncule M634, Mimosa M687, Acacia M638
EE Vauquelin D628 - Dragueurs Côtiers MSC 60 : Renoncule M634, Mimosa M687, Acacia M638
Joël Chandelier- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 80
- Message n°72
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
La touline a écrit:Le message 62 de Joël est ce à dire qu'un civil pourra désormais saluer militairement s'il porte ce béret
Tu poses la question alors voici ma réponse qui n'engage que moi
Autant pour les militaires d'actives ou réservistes ESR en tenue il y a des textes clairs sur la tenue et le salut autant pour les anciens militaires en civil coiffés d'un béret de distinction il n'y a aucun texte donnant des directives dont le salut Quand en civil on est coiffé d'un béret ou calot de distinction d'unité, seul les statuts d'associations d'anciens combattants reconnus (par dépôt en Préfecture de ces dits statuts) peuvent signifier dans leur règlement intérieur à leurs adhérents quelle attitude avoir.
Ma bonne ville de Fouesnant les Glénan est une ville comme les autres et ce n'est surtout pas la ville "nombril du monde". Les propos que j'ai tenu sur le port du béret marine nationale en civil n'engage que moi par rapport a ce que j'ai pu voir pour d'autres armées lors des cérémonies patriotiques ou certains représentants en civil sont coiffés.
Voici quelques photos prises à Fouesnant elles sont parlantes mais ce ne sont pas des photos qui doivent dicter le comportement de chacun. Encore une fois lorsque l'on est un "électron libre" n'étant adhérent (et donc ne représentant aucune association) d'anciens combattants ou autres (UNC, FNOM, UNSOR.....j'en passe et des meilleur) chacun fait ce qu'il veut. Pour ma part quand je porterai le béret Marine Nationale il est évident que je saluerai à la sonnerie aux morts et à la Marseillaise.
Merci pour tous vos échanges
Ce colonel en retraite porte avec fierté le béret de son ancienne unité
on le revoit ici et on aperçoit le béret bleu de l'ONU porté par un ancien OPEX Gendarmerie
Le voici lors d'une cérémonie ou il a reçu une décoration
Et pour terminer cette photo ou sont présents entre autre le Directeur de l'ONAC/VG du Finistère et un député qui va être Ministre de la justice un peu plus tard pour quelques temps. Je rappelle que c'est le Maire d'une commune qui est la seule autorité qui donne les modalités d'organisation d'une cérémonie patriotique même en présence d'autorités d'active
Pour ma part, et j'en terminerai là, à la prochaine cérémonie pour montrer mon appartenance je serai coiffé du béret Marine Nationale
NAVUEC yves aime ce message
BEBERT 49- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 54
- Message n°73
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
Sur ta dernière photo, Joël on voit également le bonnet de police rouge et vert qui doit être l'emblème dune association ( je ne sais pas laquelle mais on en voit à toutes les cérémonies.)
Pour ma part faisant parti de l'amicale des anciens fusiliers marins et commandos ( vous allez dire mais il n'est pas fusilier et encore moins commando, on peut adhérer en ayant été affecté dans une unité de fusilier voir dans un commando, sans pour ça en avoir la spécialité ). Dans cette amicale il est défini que les commandos porte le béret vert avec insigne commando, les gens non breveté mais ayant été affecté en commando porte le béret vert avec insigne "GAO" les fusiliers le béret bleu foncé avec insigne fusiliers et pour les gens affecté mais non fusilier ( comme moi ) béret bleu foncé insigne "unité de réserve de la marine "
Ainsi coiffé, on peut effectué le salut militaire lors des cérémonies.
Petite aparté, la marine est la seule à poseder qu' une coiffure ( bachi, tricorne ou casquette ) l'armée de terre portent le képi comme coiffure de cérémonie et de sortie, sinon ils portent le béret ou le bonnet de police suivant les régiments et leurs traditions. L'armée de l'air porte la casquette en cérémonie et sortie mais il ont aussi un calot et le béret pour les fusiliers de l'air.
Quand aux autres marines, elles possèdent généralement la coiffure représentative ( bachi, tricorne, casquette ) mais ont également une coiffure de service béret pour les Anglais. calotte pour les Allemands, casquette type base ball pour L'US Navy ou la marine Brésilienne, Australienne...
Amitiés.
Pour ma part faisant parti de l'amicale des anciens fusiliers marins et commandos ( vous allez dire mais il n'est pas fusilier et encore moins commando, on peut adhérer en ayant été affecté dans une unité de fusilier voir dans un commando, sans pour ça en avoir la spécialité ). Dans cette amicale il est défini que les commandos porte le béret vert avec insigne commando, les gens non breveté mais ayant été affecté en commando porte le béret vert avec insigne "GAO" les fusiliers le béret bleu foncé avec insigne fusiliers et pour les gens affecté mais non fusilier ( comme moi ) béret bleu foncé insigne "unité de réserve de la marine "
Ainsi coiffé, on peut effectué le salut militaire lors des cérémonies.
Petite aparté, la marine est la seule à poseder qu' une coiffure ( bachi, tricorne ou casquette ) l'armée de terre portent le képi comme coiffure de cérémonie et de sortie, sinon ils portent le béret ou le bonnet de police suivant les régiments et leurs traditions. L'armée de l'air porte la casquette en cérémonie et sortie mais il ont aussi un calot et le béret pour les fusiliers de l'air.
Quand aux autres marines, elles possèdent généralement la coiffure représentative ( bachi, tricorne, casquette ) mais ont également une coiffure de service béret pour les Anglais. calotte pour les Allemands, casquette type base ball pour L'US Navy ou la marine Brésilienne, Australienne...
Amitiés.
Joël Chandelier- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 80
- Message n°74
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
Merci Bébert pour tes précisions associatives. Cela corrobore un peu mes dire sur les statuts d'association. Quant aux électrons libres ils restent libres n'est ce pas Pépé
BEBERT 49- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 54
- Message n°75
Re: Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
Oui Joël, tu reste libre mais à la finale tu respect les mêmes règles.
» [Marins Pompiers] Nouvelle tenue pour les pompiers
» [ Associations anciens Marins ] Associations Patriotiques
» [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Pourquoi cette tenue est ainsi ?
» [ Recherches de camarades ] Marins présent au Kerguelen en 1970 (déc 69 à jan 71) lors de la 20ème Mission KER
» UNE EMBARCATION POUR COMMANDOS ???
» [ Associations anciens Marins ] Associations Patriotiques
» [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Pourquoi cette tenue est ainsi ?
» [ Recherches de camarades ] Marins présent au Kerguelen en 1970 (déc 69 à jan 71) lors de la 20ème Mission KER
» UNE EMBARCATION POUR COMMANDOS ???