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    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 10 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5

    Message par † Jean Favalessa Mar 29 Mai 2012 - 19:04

    Bonsoir. Cette fois, çà y est. Pour moi,une autre façon de "voir les choses" va commencer. Après l'Arromanches, un LCM, petite
    différence; vrai aussi en ce qui concerne les occupations également[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 10 Nouvea57.

    Drôles d'impressions,durant la toute première mission" sur le fleuve" avec ce trajet de nuit!
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 10 Nouvea58



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    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 10 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5

    Message par † claudinbar Mer 30 Mai 2012 - 10:19

    Salut à tous les anciens
    Pour Jean Favalessa,
    Passer ces pages de ton carnet doit réveiller pas mal de souvenirs, n'est-ce pas ?
    En tout cas, c'est très intéressant de découvrir tous ces sentiments que tu as ressentis à l'occasion de ta première opération... et que tu as parfaitement décrit.
    Mais tout de même, être obligé de boire du "café au gas-oil", il fallait le faire !
    Allez, Jean, nous attendons la suite des évènements !
    Amicalement
    claudinbar




    Enfin, Monsieur, avouez que vous français, vous vous battez pour l'argent
    tandis que nous, anglais, nous nous battons pour l'honneur.
    Certes, Monsieur, mais chacun se bat pour acquérir ce qu'il n'a pas.
    Robert Surcouf

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    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 10 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5

    Message par † REY Mer 30 Mai 2012 - 11:31

    Bien le bonjour à vous les anciens d'Indo et d'ailleurs,
    Par deux fois nous avons appareillés de Haïphong à la nuit tombée;après avoir embarqué incognito
    deux gars,tout de noir vêtus comme certains régiments vietminh du Tonkin et de l'Annam.
    Ils avaient pour tout bagage,chacun un petit sac tyrolien.
    Nous les avons déposés toujours aussi discrètement de nuit,avec l'embarcation du bord mais "à la rame"
    sur la côte de l'Annam un peu au nord de Vinh.
    Nous n'avons jamais su qui ils étaient ,ni le but de ce débarquement en pleine zone viet.
    Nous avons tout simplement pensé qu'ils allaient "aux renseignements"??
    Bien cordialement à vous!
    A.REY.

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    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 10 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5

    Message par † Jean Favalessa Mer 30 Mai 2012 - 13:32

    Bonjour les amis.
    Caudinbar, tu est dans le vrai. Lorsque j'ai retrouvé et relues ces vieilles pages, et encore maintenant,çà fait "bizarre". Il y a,
    c'est vrai, des scènes et des images qui reviennent , ce n'est pas du cinéma! Les passages, comme les circonstances de la disparition
    de copains, me rendent encore les yeux humides, je n'ai aucune honte à l'écrire, même encore maintenant! Celà ne s'efface jamais
    ces choses-là. Le fameux jus à la surfaçe irrisée le matin, n'est qu'une modeste petite anecdote ,à côté de certaines horreurs,(c'est le
    mot ) qu'il nous a été donné de voir, parfois! Une guerre ce n'est pas beau, la guerilla non plus, assurèment!

    Je lis aussi avec intérêt, les réçits de Rey. Il est intéressant de voir comment eux, sur les dragueurs, voyaient les choses!
    En sommes dans ce bain, nous y étions tous plongés , un peu diffèremment ,mais on y était! Il s'en passait des choses!

    Amicalement, Jean Favalessa



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    Message par † Jean Favalessa Mer 30 Mai 2012 - 13:48

    Encore un peu de "bruit", et nous atteignons notre destination: Rachgia. Nous relevons, paraît-il un chaland Greissier.
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 10 Nouvea59



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    Message par Timonier Belladone Mer 30 Mai 2012 - 17:02

    FAVA tu nous ramène soixante ans en arrière ! Je disparaîs une bonne quinzaine, mais j'ai hâte de lire la suite, d'autant que j'ai l'impression d'être passé derrière toi un peu partout. Je ne dois pas être le seul.
    Quant à toi REY, j'ai les mêmes souvenirs, quand la Belladone a été affectée à Haïphong. Certaines patrouilles, nous embarquions des gars en noir, se disant en général interprêtes, mais qui semblaient surtout faire du renseignement. On ramenait des viets des villages ou on les prenait sur les sampans et les interrogatoires, auxquels on ne comprenait rien, étaient plutôt musclés. Le dialogue s'établissait uniquement entre les prétendus "interprêtes" et les prisonniers, sans que rien ne transparaisse. Les intéressés étaient accroupis, face à face, dans le poste avant, sans un seul mot de français rapporté. Je revois encore le bond, les deux pieds en avant, de l'interprête qui avait projeté un gars contre les caissons métalliques du poste.Pas un mot d'explication devant notre étonnement et une certaine réprobation des quelques gars de l'équipage qui assistaient à la scène. Au retour de patrouille les gars disparaissaient et j'étais bien placé pour vérifier qu'il n'y avait aucun rapport de fait. Quelle était leur hièrarchie, d'où venaient-ils exactement ? Mystères ! Avec le recul du temps, j'observe que les interrogatoires étaient toujours faits hors la présence du personnel officier et officier-marinier du bord. Peut-être pour éviter d'éventuels témoignages gênants...

    coutil
    coutil
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    Message par coutil Mer 30 Mai 2012 - 17:12

    bonjour
    Nous aussi sur le bassac nous déposions des gars en noir en zone dangereuse c'était des gars de la sureté et ils ramenaient aussi des Viets et les intèrrogaient chez eux le chef de ces gars était un Corse
    Amicalement Coutil



    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 10 Rubanreconnaissance [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 10 Insig215

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    Message par † Serge BAVOUX Mer 30 Mai 2012 - 17:31

    a timonier belladone
    Sous l'occupation on a connu ce genre d'interrogatoires...



    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 10 Rubanreconnaissance  [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 10 Insig206
    Salut et fraternité !

    † CHAMOT Marcel
    † CHAMOT Marcel
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    Message par † CHAMOT Marcel Mer 30 Mai 2012 - 17:32

    Bonjour Jean
    En relisant ton carnet tu penses aux mauvais moments, c'est normal car tu ne peux pas oublier la guerre.
    Personnellement première opération au bout de 8 jours en indo sur le fleuve rouge j'étais au mortier de 81 m/m, à 2 mètre de moi le q/mtre radio chargeur au canon de 20m/m reçoit un éclat, artère aorte sectionnée le sang gicle entre ses doigts, il crie 2 fois maman et tombe, je ne vois que cette scène, je ne sens même pas le sang couler de ma jambe par la coupure d'un autre éclat.
    64 ans après j'ai toujours cette scène inoubliable devant les yeux et encore plus souvent depuis 5 ans que je parcours ACB, il faut vivre avec.
    c'est pareil avec Tuyen Quang en 1947 et Nimb Binh en 1948 où la marine a eu beaucoup de pertes.
    A +



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    Message par Timonier Belladone Mer 30 Mai 2012 - 18:01

    A Serge BAVOUX : Oui, je sais bien, chaque guerre a son lots de saloperies. Mon propre père, en 1943, a connu ce genre d'interrogatoire, dans la prison de Loos-les-Lille. Mais vraiment l'être humain ne sort pas grandi de ce genre de confrontation. J'ai oublié de préciser que les hommes en noir que j'ai vu opérer en Indo étaient des vietnamiens pur sucre ! Ils traitaient ainsi leurs propres frères de sang, même pas l'excuse d'une différence de civilisation. Et le minuscule rouage que j'étais à l'époque dans ce gigantesque bazar de la "pacification" n'a jamais eu connaissance d'actions du même genre accomplies par nous. Mais hélas je crains fort que nous n'ayons pas été sans reproche. Alors, ça n'empêche pas, qu'en face, les viets procédaient à leurs propres interrogatoires sur leurs prisonniers, avec un raffinement qui confinait au génie ! Relisez Lucien Bodart. Les prisonniers qu'on ficelaient nus, sur des sièges de wc où grouillaient une demi-douzaine de rats affamés, ou ce biffin retrouvé dans le jardin botanique de Saïgon, éventré vivant, les entrailles disposées artistiquement sur les grilles en fer forgé...
    Preuves, que, hélas, tout ce que l'occident avait vécu entre 1938 et 1945 n'avait pas servi à grand chose. J'aime mieux me souvenir d'une petite fiancée, une vraie, sans rire, TE AN, qui sanglotait quand j'ai quitté Saïgon. L'homme est bâti d'argile et de lumière !

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    Message par † Jean Favalessa Mer 30 Mai 2012 - 18:10

    Rebonjour à tous. Bonjour Tim. C'est vrai que nous avons, pour pas mal d'entre nous,"traînés nos tongs" dans les mêmes coins.
    Mais, avec le brin d'insouciance dû sans doute à nos âges, ce que faisaient les copains sur leurs engins, dragueurs, VP,etc.ne
    nous préoccupait pas outre mesure.On avait notre " boulot" çà nous suffisait amplement, chacun dans son secteur. On avait peut-être
    tort, car, maintenant, çà m'interesse de savoir comment, sur vos dragueurs, vous avez vécu cette aventure. Connaître les impressions des gars à l'affût ,la nuit, au coin d'un rach, sur leur VP, tous feux éteints. Car je sais qu'ils le faisaient çà aussi. Avec
    un gros avantage sur nosLCM. Eux, avaient des moteurs plus silenccieux que les nôtres!
    C'est bien de connaître le vécu de chacun, dans son secteur à lui.

    Autre chose Tim. les fameux gars en noir, comme Claude Coutil, je penses aussi, que c'était ce qu'on appelait "la Sûreté". Nous
    en avons trimballé aussi, quelque fois. C'est drôle, les viets ne les avaient pas en odeur de sainteté ces mecs-là!

    Amicalement à vous tous. Et à toi Tim, Bon séjour, où que tu soit! Jean Favalessa



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    Message par Timonier Belladone Mer 30 Mai 2012 - 18:20

    Merci FAVA ! REY te parleras de la vie sur les dragueurs pendant que je m'en vais crapahuter. Dernier inventaire : Le Calvados, puis le Pas-de-Calais, le Nord, l'Oise, l'Essonne, La Sarthe, un peu d'Alsace, je termine mon stock de Gewurt. et retour au bercail dans une bonne quinzaine.
    Portez vous bien tous, prenez soin de vous. Je ferme la boutique !
    Amitiés aux anciens qui ont découvert le Nuoc màm sur place !

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    Message par † COLLEMANT Dominique Mer 30 Mai 2012 - 22:51

    Toujours aussi passionnants vos récits les anciens [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 10 582735
    Continuez , je ne manque jamais une journée sans lire vos messages ....



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    Message par LEPILLER Christian Jeu 31 Mai 2012 - 10:35

    Bonjour à tous. En parcourant ces pages de mémoires et du carnet de route de jean, étape par étapes, je me dis que pas grand-chose ne diffère à deux ou trois ans près. Le vécu, à l’abord et à l’arrivée en Indochine étais à peu près le même : Le débarquement, la prise en main à l’U.M.S., la Base Courbet, le G.B.R. ( 2…4 ou 5), les locaux, le Jardin Botanique, le pont de l’Avalanche qui enjambe l’arroyo, Phu-My, Gia-Dinh et pour ma part aussi cette affectation pour Canthô, avec « ordre de mission » de s’y rendre par divers moyens ( dont je n’ai plus le souvenir exact) de locomotions, avec arme et bagage. Les photos m’évoquent aussi pas mal de choses : le bac…la terrasse ouverte à la détente, la description des dortoirs, au carrelage blanc et noir. À ma période les dortoirs étaient ouverts aux équipages des engins. Il existait aussi des ventilos. Nôtre bêp ; Lê-van-Kuat, était cambodgien, payé au tarif en vigueur à la base. Avec lui nous étions tous « …chép,chép !! » . j’en garde un bon souvenir, comme de la Base d’ailleurs.
    Depuis quelques temps je m’évertue a faire passer des photos, mais sans succès. Patience je finirai bien par y arriver. Bien amicalement à tous. Ch. Lepiller



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    Message par † REY Jeu 31 Mai 2012 - 10:46

    Bonjour les anciens,Salut Jean,par tes récits je suis de nouveau sur les divers bras du Mékong.
    Mon baptême du feu,sur le bras nord du mékong lors d'une opération combinée et exécutée de concert avec les engins
    de la FAIS,dans le secteur de BENTRÉ.
    Contrôle du trafic fluvial montant dans la zone vietminh du Ham-Luong par les engins d'une partie de la dina quatre et du
    Mékong bras nord par notre dragueur.la "DIGITALE.
    Nous remontons le fleuve très lentement à la vitesse minimum possible,en serrant au plus près la rive par babord.
    depuis le petit matin et sans aucun incident sur cette partie basse du delta.
    C'est un peu en aval du confluent avec le Ham-Luong que nous essuyons plusieurs rafales de tirs d'armes automatiques
    provenant sans doute de fusils mitrailleurs;étant au poste de combat depuis le début de la mission nous répondons aussitôt
    par notre 20 m/m babord et notre 12/7 babord arrière,les tirs viets deviennent sporadiques et finissent par cessés.
    Nous nous abstenons de mettre la compagnie de débarquement à terre ,le secteur est sans doute infesté de viets et surtout
    pour ne pas tomber dans un traquenard à la suite des tirs,(peut-être) de provocations ?
    Nous sommes arrivés au point de rencontre avec les LCM et les LCVP de la FAIS à l'embouchure du Ham-Luong et du Mékong
    en aval de CAÏBÉ.
    ils nous font part d'un violent accrochage tout aussi sérieux que le notre à l'embouchure de la rivière de BENTRÉ et du Ham-Luong.
    Nous descendons le fleuve guidé par le LCM de commandement qui arrivé sur le lieu nous désigne précisément le point d'accrochage.
    Nous manoeuvrons pour prendre du champ et être en position de remontée contre le courant et la marée descendante.
    Par notre armement tribord,nous vidons trois chargeurs de 20m/m gréés de balles incendiaires et explosives avec traceurs de jour
    pendant que la 12/7 tribord arrière pratique un tir de balayage sur les abords proches de la rive.
    Entre les tirs incendiaires et les traceurs de jour ,ce fût pour nous aussi un véritable feu d'artifice!
    Bilan de cette première mission: le souvenir impérissable de mon premier accrochage avec les viets.
    Destruction au 76m/m de quatre grosses jonques,chargées de ravitaillement(riz-,sel,nuoc-mam,poissons sèchés,toles, outillage,cordages)
    Jonques et sampans arraisonnés:20
    jonques et sampans relachés :16
    prisonniers relachés après interrogatoire:4
    prisonniers remis aun poste de MYTHO 3
    saisie de trois armes automatiques.
    Bonne journée à tous,bien amicalement à vous!
    A.REY.




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    Message par coutil Jeu 31 Mai 2012 - 11:47

    Bonjour Rey
    Nous nous retrouvons tous sur le Mékong enfin sur différent bras comme le Bassac et le Co Chien peut tu dire a peu prés les dates de ces opération car un moment donné j'était aussi au 20 et 76 mm des fois je me guidais aux tracers et au 76 les gars réglaient la fusée,comme c'est bon de se rappeller tout ça surtout que nous étions jeunes et pleins d'entrain et tu vois en regardant tout ces récits surtout ceux de Jean qui a eu l'idée de les écrire beaucoup de choses nous reviennent en mémoire

    Amicalement a tous Claude



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    Message par † Jean Favalessa Jeu 31 Mai 2012 - 12:03

    Bonjour à tous. Bonjour Marcel.

    Quel commentaire à faire, sur cette scène atroce, décrite dans ton message? On ne peut que rester muet... et serrer les dents!! Toi aussi, plus tôt que nous encore, tu as été plongé directement dans "le vif du sujet"! Au nord, çà ne plaisantait pas c'est
    certain. C'est bizarre, pendant des dizaines d'années, tout çelà était comme enfoui. même lors de nos rares rencontres, jamais nous
    n'évoquions cette partie de notre jeunesse ,et pourtant... Il aura fallut ce contact sur ACB pour voir remonter en surface des souvenirs, plus ou moins agréables. Il y en a eu des bons aussi, heureusement!
    Enfin,je penses qu'il est intéressant,peut-être , comme j'en faisait part à Tim, de savoir, comment celà se passait pour les copains?
    C'est peut-être présomptueux de ma part, mais maintenant en retraite, et à nos âges....

    Bonne journée à vous tous. A toi,Marcel toutes mes amitiés Jean Favalessa



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    Message par † REY Jeu 31 Mai 2012 - 13:58

    Salut Claude,
    Comme suite à ta demande,la mission décrite dans mon message n° 340
    s'est déroulée pendant une bonne quinzaine de jours soit approximativement
    du 7 au 23 février 1952.
    Bien amicalement!
    A.REY.











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    Message par † Jean Favalessa Jeu 31 Mai 2012 - 14:08

    Ce passage a déjà figuré dans un précédent mail avant de retrouver ce cahier. Les notes suivantes ont été écrites à l'époque.
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 10 Nouvea60



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    Message par † CHAMOT Marcel Jeu 31 Mai 2012 - 14:21

    Bonjour Jean
    Ce petit message pour te dire que la cérémonie à la mémoire des morts en indochine aura lieu le 8 juin, Monument aux morts de Cherbourg au jardin public avenue de Paris.
    A 10 h 45 rassemblement des anciens combattants.
    Cérémonie officielle à 11 h 00 avec le prémar 1 et le Sous-préfet qui lira le message du ministre
    Je ferai la lecture de la liste des morts du Nord Cotentin.
    J"espère que tu seras avec nous.
    A +



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    Message par coutil Jeu 31 Mai 2012 - 15:24

    Salut Rey
    En 52 j'y étais en plein
    Amicalement Claude



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    Message par LEPILLER Christian Jeu 31 Mai 2012 - 16:02

    Bonjour Ray. lors de l'opération combinée de bentré, est-ce-que c'était bien un L.C.M.de commandement et de quelle base fluviale ? Ou canthô, ou Vinh Long ? Amitiés Christian.



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    Message par † REY Jeu 31 Mai 2012 - 16:56

    Salut Christian,bien qu'il y avait une base de la FAIS à BENTRÉ
    je pense que le LCM de commandement était descendu de Vinh Long!
    Bien amicalement!
    A.REY.

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    Message par LEPILLER Christian Jeu 31 Mai 2012 - 17:29

    Merci pour ta réponse Rey. Je pense qu'à l'époque il n' existait que deux de ces engins répartis sur ces Bases fluviales. À l'époque, Canthô était-elle aussi une B.A.N. ? Amitiés à toi et tous les anciens. Christian.



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    Message par † Jean Favalessa Jeu 31 Mai 2012 - 18:42

    Encore quelques opérations avec notre M 34, et ce sera terminé le secteur, pour lui.
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