Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

Bonjour !

Alors comme ça tu viens visiter le navire ? Même si tu n’as fait que ton service militaire dans la marine, tu peux « embarquer » sur ce forum.

Si tu n'es pas inscrit, tu n’en vois qu'une petite partie.

Si tu es ancien marin et que tu as porté le bachi, viens nous rejoindre : toutes les coursives te seront alors ouvertes. Il te suffit, pour cela, de cliquer sur « S'enregistrer ».
Les renseignements demandés (en particulier ton matricule) devront être correctement complétés ; ils permettront de prévenir quelque intrusion pouvant nuire au bon fonctionnement du forum.
Découvres-tu ainsi un forum ? Crains-tu de ne pas savoir y vivre, t’y retrouver, échanger ?
Tout y est expliqué, commenté, illustré sobrement pour s'y sentir à l'aise. Et de plus tous, à bord, sont ici pour t’aider qu’ils soient copains anciens ou neuves connaissances.

Si tu es déjà membre, il te suffit de cliquer sur « Connexion ».
Amicalement,
Fanch 56
Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

Forum de discussions pour les anciens de la Marine Nationale

Du haut de son sémaphore il veille !

RESTRICTION D’ACCÈS

Toute personne demandant son inscription sur le forum, et n'étant pas ancien de la Marine Nationale, se verra refuser l'accès, mais pourra contacter le forum. Les matricules devront être correctement inscrits pour ceux qui réunissent les conditions, ceci afin de pouvoir vérifier leur authenticité, et de protéger le forum de toutes intrusions pouvant nuire au bon fonctionnement. Les membres de la famille d'un marin ou les visiteurs intéressés pourront poster leurs questions dans le forum, visiteurs en cliquant sur le lien dudit forum.

Statistiques

Nos membres ont posté un total de 600423 messages dans 12958 sujets

Nous avons 15199 membres enregistrés

L'utilisateur enregistré le plus récent est GENRIES André

La page Facebook de secours d’A.C.B.

LIVRE D’OR


JE VOUS DEMANDE D'AVOIR LA GENTILLESSE DE NE PAS CRÉER DE DISCUSSIONS SUR LE LIVRE D'OR - MERCI

Derniers sujets

» FRANCIS GARNIER (AVISO)
par Bracq Paul Aujourd'hui à 14:21

» [ Recherches de camarades ] Anciens Marins Tahiti 66 - 67 (BSL Rance et BDC Argens)
par joel.ollivier Aujourd'hui à 13:37

» D'ENTRECASTEAUX (BSE)
par Denis D Aujourd'hui à 11:32

» JULES VERNE (BA)
par PAUGAM herve Aujourd'hui à 10:27

» [Divers les nucs] SNLE
par Kohler Jean Marie(Hans) Aujourd'hui à 9:35

» [ Porte-Avions Nucléaire ] Charles De Gaulle Tome 3
par ger38 Aujourd'hui à 9:35

» [ VOS ESCALES ] Alexandrie - Égypte
par loulou06000 Aujourd'hui à 9:11

» [Vidéo] A nos anciens qui nous ont tracé la route (un régal que ce petit film)
par J.Revert Aujourd'hui à 9:08

» [Aéronautique divers] Le RAFALE
par Jacques l'A Aujourd'hui à 8:44

» GROUPE ÉCOLE DES MÉCANICIENS ( Tome 3 )
par coco038 Aujourd'hui à 8:43

» CFM HOURTIN. volume 4
par yvesroche Aujourd'hui à 7:17

» [Divers École de maistrance] La nouvelle Ecole de Maistrance
par Joël Chandelier Hier à 22:25

» [Papeete] PAPEETE HIER ET AUJOURD'HUI
par COLLEMANT Dominique Hier à 22:17

» [Plongeurs démineurs] Les démineurs issus des 3 armées
par Jean-Marie41 Hier à 18:10

» CFM PONT REAN
par Jean Favalessa Hier à 16:14

» FOCH (PA)
par marsouin Hier à 15:50

» FLOTTILLE 33 F
par HLT Hier à 12:45

» CROISEUR ÉCOLE JEANNE D'ARC
par Houllé Hier à 11:33

» [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)
par wispelaere Hier à 9:52

» SÉMAPHORE - LA GAROUPE - CAP D'ANTIBES (ALPES-MARITIMES)
par timoniersoum Hier à 9:08

» JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 4
par detec lyroy Dim 19 Fév - 22:49

» [Vieilles paperasses] Anciennes photos de marins
par dansie Dim 19 Fév - 20:20

» [Marine à voile] L'Hermione
par ZEBE Dim 19 Fév - 18:54

» [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort
par Jean-Marie41 Dim 19 Fév - 17:54

» [ Recherches de camarades ] Recherche copains BELLE POULE 07/76 à 10/81
par MuckyBosco Dim 19 Fév - 14:57

» VIGIE DU HOMET (Cherbourg 50)
par BEBERT 49 Dim 19 Fév - 14:33

» STATION RADIO SUPER MAHINA "FUM"
par christian dupuy Dim 19 Fév - 10:54

» ÉCOLE DES FOURRIERS DE ROCHEFORT
par yellowman03100 Dim 19 Fév - 10:42

» [Tous les CFM et CIN] LES PERMANENTS DU CIN BREST
par yellowman03100 Dim 19 Fév - 10:35

» VAR (BCR)
par yellowman03100 Dim 19 Fév - 10:06

» [ Blog visiteurs ] Recherche membres équipage embarqués en Algérie durant la deuxième guerre
par Invité Dim 19 Fév - 9:57

» [Histoire et histoires] Toulon : Sabordage de la Flotte (photos)
par dan83143 Dim 19 Fév - 8:08

» [ Les traditions dans la Marine ] LES MASCOTTES DANS LES UNITÉS DE LA MARINE
par skagerrac Sam 18 Fév - 23:25

» Sémaphore - PIRIAC 44
par Christian DIGUE Sam 18 Fév - 23:13

» [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 8
par chardavoine Sam 18 Fév - 17:57

» [ Recherches de camarades ] BSM TOULON de 1985 à 1989
par yellowman03100 Sam 18 Fév - 17:41

» [ Recherches de camarades ] GEM ST MANDRIER 1982 à 1985
par yellowman03100 Sam 18 Fév - 17:37

» ARGENS (BDC)
par REVERDY Sam 18 Fév - 16:46

» INSIGNES
par Kohler Jean Marie(Hans) Sam 18 Fév - 16:45

» SÉMAPHORE - DRAMONT (VAR)
par centime44 Sam 18 Fév - 13:54

» [ Blog visiteurs ] Question Nosy Be (Madagascar)
par Jean-Léon Sam 18 Fév - 11:46

» [Logos-Tapes-Insignes] ECUSSONS
par timoniersoum Sam 18 Fév - 11:35

» C.I.N. SAINT-MANDRIER
par PAUGAM herve Ven 17 Fév - 21:25

» LANVÉOC POULMIC (B.A.N.)
par Jean-Marie41 Ven 17 Fév - 19:57

» VICTOR SCHOELCHER (AE)
par e.robin Ven 17 Fév - 19:47

» [Aéronavale divers] Les Rafales aujourd'hui...a Landi
par Joël Chandelier Ven 17 Fév - 19:01

» [Patrouilleur rapide] FLAMANT
par Jean-Marie41 Ven 17 Fév - 18:36

» [ Associations anciens Marins ] AMICALE DES ANCIENS MARINS DE GUEBWILLER ET ENVIRONS
par Jean-Marie41 Ven 17 Fév - 17:41

» [ Blog visiteurs ] Lt de Vaisseau Yves Langlois (Médecin)
par Invité Ven 17 Fév - 13:43

» [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg
par Kohler Jean Marie(Hans) Ven 17 Fév - 10:57

» [ Blog visiteurs ] Mon père Guy Lefrançois Quartier-Maitre à bord du Georges Leygues
par Invité Ven 17 Fév - 9:53

» [ Prométhée] Opération Prométhée - déja 30 ans
par Kimono furieux Ven 17 Fév - 9:19

» ÉCOLE DE RADIOS LES BORMETTES - Tome 3
par Bouté Christian Ven 17 Fév - 8:21

» [Port militaire] Mouvements de Bâtiments dans la rade de Toulon
par HèmBé43 Jeu 16 Fév - 16:27

» MEUSE (PR)
par sergio Jeu 16 Fév - 12:55

» [ Logos - Tapes - Insignes ] Insignes de spécialités
par douzef Mer 15 Fév - 17:56

» SÉMAPHORE - PERTUSATO (CORSE)
par Charly Mer 15 Fév - 17:36

» [ Blog visiteurs ] ancien de mataeia (74-75)
par Charly Mer 15 Fév - 16:24

» [Campagne C.E.P.] CENTRE DE REPOS DE MATAEIA
par Charly Mer 15 Fév - 16:09

» [Les traditions dans la Marine] Tenue dans la Marine- Tome 02
par LEBELANGER Mer 15 Fév - 15:06

» BOIS BELLEAU (PA)
par MARTIN Jean-Pierre Mar 14 Fév - 15:21

» [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier
par veillon christophe Mar 14 Fév - 8:54

» L'ÉTOILE ET LA BELLE-POULE (BE)
par MuckyBosco Mar 14 Fév - 8:36

» [Campagnes] DAKAR
par Bernard Côte Lun 13 Fév - 23:08

» LE FRINGANT (EC)
par Tinto Lun 13 Fév - 18:43

» [ Recherches de camarades ] Recherches camarades de campagne Ile de la Réunion la Possession de 1973 à fin 1974
par deschamps.fabrice Lun 13 Fév - 14:54

» [Associations anciens marins] C.H.A.N.-Nîmes (Conservatoire Historique de l'Aéronavale-Nîmes)
par takeo Lun 13 Fév - 13:29

» [ Associations anciens Marins ] AMMAC Nîmes-Costières
par VENDEEN69 Lun 13 Fév - 6:41

» [ Divers escorteurs côtiers ] EC Spahi
par guet Dim 12 Fév - 10:53

» UNITÉ MARINE DAKAR
par Charly Dim 12 Fév - 9:36

» [EAMF divers] Visiter l'école EAMF
par DESTENABES Dim 12 Fév - 9:10

» [Campagne] BIZERTE
par Charly Dim 12 Fév - 9:02

» [ Recherches de camarades ] radios embarquée Clemenceau de juillet 1964 à juillet 1965 et Unité Marine Djibouti de aout 1965 à aout 1967.
par TICHE Sam 11 Fév - 15:18

» HYERES (B.A.N.)
par Tinto Sam 11 Fév - 14:55

» [Les stations radios et télécommunications] Station OMEGA
par Plume Sam 11 Fév - 12:49

» [ Recherches de camarades ] Recherche camarades maître d'hôtel Jeanne d'Arc entre 84 et 87, et sur Paris entre 90 et 2005.
par thierry duflos Sam 11 Fév - 9:07

» [ Recherches de camarades ] RECHERCHE ANCIENS EE FORBIN 73/74/75
par loulou06000 Ven 10 Fév - 16:59

» INDOMPTABLE (SNLE)
par mjrl83 Ven 10 Fév - 14:32

» [ Les traditions dans la Marine ] LE PASSAGE DE LA LIGNE - ÉQUATEUR (Sujet unique)
par boboss Ven 10 Fév - 12:52

» A.M.F
par Papynano Ven 10 Fév - 7:51

» ROLAND MORILLOT (SM)
par KRINTZ Ven 10 Fév - 6:20

» SIROCO (TCD)
par marsouin Jeu 9 Fév - 17:29

» [Vieilles paperasses] Nos papiers Marine... et rien que papiers marine.
par Van de Zande Jeu 9 Fév - 9:28

» ODET (LST)
par salonais Jeu 9 Fév - 6:44

» [ Recherches de camarades ] Recherche anciens du Clemenceau 87/88
par sergio Mer 8 Fév - 17:02

» [Opérations diverses] Opération Prométhée
par sergio Mer 8 Fév - 16:57

» MONTCALM (FRÉGATE)
par jolly Mer 8 Fév - 16:19

» [Aéronavale divers] Super Etendard
par JBY Mer 8 Fév - 14:13

» UNITÉ MARINE ORAN
par PAUGAM herve Mer 8 Fév - 12:59

» [Histoires et Histoire] Monuments aux morts originaux Français
par Roger Tanguy Mer 8 Fév - 8:33

» ACONIT F713 (FREGATE)
par COLLEMANT Dominique Mar 7 Fév - 21:34

» [ Blog visiteurs ] Recherches photos Ecole des Mousses Brest promotion mars 1973
par Joël Chandelier Mar 7 Fév - 20:50

» [Autres sujets marine] Les cloches de nos bâtiments (Armés et désarmés)
par BEBERT 49 Mar 7 Fév - 17:38

» QUELQUES BATEAUX DE PÊCHE (sur nos côtes Françaises)
par Roger Tanguy Mar 7 Fév - 13:40

» [ Vieilles paperasses ] Permis de conduire anciens et exotiques
par AMBROISE Mar 7 Fév - 13:04

» [Associations] Anciens Marins de Réserve de la Polynésie française
par rogertriton Mar 7 Fév - 10:33

» [Foyers et cercles] Les cercles O.M.
par Kohler Jean Marie(Hans) Mar 7 Fév - 10:28

» ENSEIGNE DE VAISSEAU HENRY (AE)
par Tamatea Lun 6 Fév - 22:52

» Dien Bien Phu - Triste anniversaire
par parriaux christian Lun 6 Fév - 18:28

DERNIERS SUJETS


[Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Partagez

Jean Veillon
CAPITAINE DE CORVETTE
CAPITAINE DE CORVETTE

Age : 78
Mécanicien NON

[Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par Jean Veillon le Mer 30 Juil - 19:13

En espérant être au bon endroit!

Extrait de la paperasserie que m'a laissé non père
Pour agrandir CTRL + molette



centime44
ADMINISTRATEUR
ADMINISTRATEUR

Age : 60
Mécanicien NON

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par centime44 le Jeu 30 Juil - 14:10

articles parus ce matin (30 juillet 2015) dans Ouest-France (édition la Baule/Guérande)







bonne lecture..


Max Péron
MAJOR
MAJOR

Age : 73
Radio NON

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par Max Péron le Jeu 30 Juil - 16:55

1940-1945 Saint-Nazaire et la marine allemande

Je suis né début 1943 dans une école des faubourgs de Saint-Nazaire (mère institutrice, ma famille occupait le logement de fonction). Dès 1940, une partie de cette école a été réquisitionnée par le Marine Flak Regiment 22, rebaptisé à partir d'avril 1943 V. Marineflak Brigade, commandée par le capitaine de vaisseau Karl Conrad Mecke (voir msg N° 1 de Jean Veillon, 2ème pièce jointe).

Pendant cinq ans, contrainte et forcée, toute ma famille a donc cohabité avec des marins de l'artillerie navale allemande. La plupart d'entre eux n'étaient pas des militaires de carrière mais des réservistes qui n'étaient pas très jeunes et avaient un métier avant la guerre.
Flak = Fliegerabwehrkanone. DCA en français.
Durant la guerre, Saint-Nazaire était surnommée "FLAK CITY" par les aviateurs anglais et américains.

Le commandant des marins qui squattaient chez nous, dans "notre" école - où nous habitions - était le capitaine de corvette réserviste Curt Koch. Vers la fin de la guerre, Curt Koch, ingénieur de formation, sera envoyé à Peenemünde pour travailler à la mise au point des fusées V2 avec le célèbre ingénieur Werner von Braun qui, en 1969, naturalisé Américain, enverra le premier homme sur la Lune.

Après le débarquement, les Américains pensaient que Brest, Lorient et Saint-Nazaire seraient très faciles à libérer. Venant du nord, ils ont donc commencé par Brest. Cela ne s'est pas passé comme prévu : la libération de Brest a été, pour les Américains, très coûteuse en pertes humaines. C'est très certainement pour cette raison que, par la suite, ils n'ont investi ni Lorient, ni Saint-Nazaire.

Pour info :
Saint-Nazaire a été le dernier territoire occupé d' Europe être libéré le 11 mai 1945.



"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

VENDEEN69
ADMINISTRATEUR
ADMINISTRATEUR

Age : 68
Détecteur équipage NON

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par VENDEEN69 le Ven 31 Juil - 4:45

Merci bien, on en redemande!




Les souvenirs sont doux à qui les raconte, et la preuve que demain se fait aujourd'hui !


COLLEMANT Dominique
ADMINISTRATEUR
ADMINISTRATEUR

Age : 70
Mécanicien NON

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par COLLEMANT Dominique le Ven 31 Juil - 16:28

Merci , très instructif tout cela.



Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .



parriaux christian
SECOND MAITRE 1ère CLASSE
SECOND MAITRE 1ère CLASSE

Age : 68
Électricien d armes   NON

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par parriaux christian le Sam 1 Aoû - 16:56

Lorient Saint-Nazaire les poches de l'Atlantique livre d’Éric Rondel "Saint-Nazaire".





Ainsi, toujours poussés vers de nouveaux rivages,
Dans la nuit éternelle emportés sans retour,
Ne pourrons-nous jamais sur l'océan des âges jeter l'ancre un seul jour ?

centime44
ADMINISTRATEUR
ADMINISTRATEUR

Age : 60
Mécanicien NON

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par centime44 le Mar 4 Aoû - 11:54

article paru ce jour (04-08-2015) dans Ouest-France (édition la Baule / Guérande)



Max Péron
MAJOR
MAJOR

Age : 73
Radio NON

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par Max Péron le Mar 4 Aoû - 14:42

Question :
Quel rapport y a-t-il entre Saint-Nazaire et le célèbre acteur américain Clark Gable, alias Rhett Butler dans "Autant en emporte le vent" ?

Réponse : "LIBERTY LILY" !

En 1943, le gouvernement américain demanda aux meilleurs cinéastes d' Hollywood de réaliser un film de propagande à la gloire des équipages de bombardiers B17 Flying Fortress. Le choix de l' équipage fit l' objet d' un véritable casting (le beau gosse, le bad boy, le fils d' immigrés, etc) censé représenter la diversité du peuple américain.

Le célèbre acteur Clark Gable, officier de réserve de l' US Air force, fut incorporé à cet équipage et participa à plusieurs opérations de guerre ... mais toujours sous l' œil des caméras, "son" avion étant par ailleurs protégé par quelques dizaines de chasseurs.

Cet avion, devenu célèbre après la sortie du film, s' appelait "LIBERTY LILY". Une des séquences phare du film est le bombardement de Saint-Nazaire le 12 mai 1943. "LIBERTY LILY" y participait. Les images, en couleur, sont d' une qualité exceptionnelle. Sous les bombes (larguées par Clark Gable ?), on distingue parfaitement la ville de Saint-Nazaire et ses faubourgs.

Ce jour là, mon père, ma mère, mon frère, ma sœur et moi (2 mois) étions SOUS les bombes larguées par "LIBERTY LILY".
Merci Lily ! Merci Monsieur Clark Gable ! Comme cadeau de bienvenue au monde, j' aurais préféré autre chose ...

PS. Je crois que "MEMPHIS BELLE" est inspiré de ce film.



"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

takeo
ADMINISTRATEUR
ADMINISTRATEUR

Age : 55
Mécanicien équipage

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par takeo le Mar 4 Aoû - 14:59

Intéressant tous ces articles



*De temps à autre, un retour aux sources ou à nos racines s'impose pour retrouver ce qui jadis fut familier et siège pour toujours dans notre cœur *
[Loreena McKennitt]


Max Péron
MAJOR
MAJOR

Age : 73
Radio NON

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par Max Péron le Mer 5 Aoû - 16:51

"Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint-Nazaire" :
bien qu'écrit par d'éminents journalistes, je ne suis pas d'accord avec ce titre.

La bataille de l'Atlantique a été une guerre essentiellement sous-marine. Pour les Allemands, il était impératif de couper le cordon ombilical maritime qui reliait l'Angleterre aux Etats-Unis. A l'inverse, pour les Alliés, il fallait absolument détruire les bases sous-marines allemandes.

L'écluse sud, le maillon faible de la base sous-marine de Saint-Nazaire. Echec du commando anglais.

La BSM de Saint-Nazaire a été construite dans le bassin à flot dont le niveau est maintenu constant. Pour entrer ou sortir, les U-Boote devaient donc passer par une écluse, l'écluse sud, LE talon d'Achille de cette base.
Le 2ème objectif des commandos anglais, au moins aussi important que la forme Joubert, était de détruire cette écluse, ce qui aurait rendu la base sous-marine inutilisable.

Le capitaine de vaisseau Mecke a été le seul haut-gradé allemand à se douter qu'il se préparait quelque chose. Il a pris l'initiative de mettre ses 4500 marins de la Marine Flak (ceux qui habitaient chez moi) en alerte maximum. Il pensait à un largage de parachutistes ou à un débarquement. Il n'a pas pu empêcher le Campletown de s'encastrer dans la porte de la forme Joubert mais ses marins ont malgré tout réussi à bloquer les commandos britanniques qui n'ont jamais atteint l'écluse sud.

Alors, demi succès ... ou demi échec ?



"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

parriaux christian
SECOND MAITRE 1ère CLASSE
SECOND MAITRE 1ère CLASSE

Age : 68
Électricien d armes   NON

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par parriaux christian le Jeu 6 Aoû - 14:01

Tout ceci pour éviter que le tirpitz puisse réparer, les allemands se tiraient dessus des sto tues par les allemand dans la panique.

Image tirée du Reader's Digest.



Ainsi, toujours poussés vers de nouveaux rivages,
Dans la nuit éternelle emportés sans retour,
Ne pourrons-nous jamais sur l'océan des âges jeter l'ancre un seul jour ?

TUR2
SECOND MAITRE 1ère CLASSE
SECOND MAITRE 1ère CLASSE

Age : 59
Radio NON

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par TUR2 le Jeu 6 Aoû - 14:30

Question à 2 francs, 2 livres ou 2 marks,
Y-avait-il quelqu'un à bord, mission suicide ?





Ia orana ite matahiti api

Max Péron
MAJOR
MAJOR

Age : 73
Radio NON

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par Max Péron le Jeu 6 Aoû - 14:57

Affirmatif TUR2

Le navire était bourré d'explosifs. De nombreux officiers allemands étaient déjà montés à bord quand les Anglais ont tout fait péter. Chapeau bas.



"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

Max Péron
MAJOR
MAJOR

Age : 73
Radio NON

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par Max Péron le Jeu 6 Aoû - 21:19

Précisions sur l'explosion du Campletown

Ce sont 24 grenades anti-sous-marines qui ont explosé = 4 tonnes d'explosifs

60 officiers et 320 marins sont morts dans l'explosion, volatilisés. Je suppose qu'ils étaient, très majoritairement, allemands.
On a retrouvé des débris humains à plusieurs centaines de mètres du navire.



"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

centime44
ADMINISTRATEUR
ADMINISTRATEUR

Age : 60
Mécanicien NON

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par centime44 le Sam 8 Aoû - 12:06

merci pour les infos..!!


parriaux christian
SECOND MAITRE 1ère CLASSE
SECOND MAITRE 1ère CLASSE

Age : 68
Électricien d armes   NON

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par parriaux christian le Sam 8 Aoû - 20:05


Livre deuxième Guerre mondiale librairie Jules Taillandier.


Dix mois plus tard après le raid, le bassin est encore inutilisable, l’épave du Campbeltown se trouve au milieu.



Ainsi, toujours poussés vers de nouveaux rivages,
Dans la nuit éternelle emportés sans retour,
Ne pourrons-nous jamais sur l'océan des âges jeter l'ancre un seul jour ?

Cuiguillere
PREMIER MAÎTRE
PREMIER MAÎTRE

Age : 83
Électricien d' arme NON

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par Cuiguillere le Dim 9 Aoû - 15:57

Merci à tous jean,Max,christian pour ces récits j'avais 9 ans et me souviens de ce coup des Anglais .On allait à la mairie écouter les infos de Vichy ( le premier poste que j'ai vu était communal acheté en 1939 pour suivre la guerre) .Me souviens plus ce qu'ils en disaient parlaient d'un commando Anglais décimé .mais pas du bassin inutilisable

parriaux christian
SECOND MAITRE 1ère CLASSE
SECOND MAITRE 1ère CLASSE

Age : 68
Électricien d armes   NON

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par parriaux christian le Dim 9 Aoû - 16:14

Es-ce là que le Jean Bart a été construit ?



Ainsi, toujours poussés vers de nouveaux rivages,
Dans la nuit éternelle emportés sans retour,
Ne pourrons-nous jamais sur l'océan des âges jeter l'ancre un seul jour ?

Max Péron
MAJOR
MAJOR

Age : 73
Radio NON

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par Max Péron le Dim 9 Aoû - 17:28

Jean et Christian,
merci pour tous ces documents qui m'intéressent au plus haut point (voir msg N° 3).
Pour Christian : oui, c'est bien à Saint-Nazaire que le Jean-Bart a été construit. Mon père a travaillé dessus.

Lorsqu'ils entraient/sortaient par l'écluse à ciel ouvert, les U-Boote étaient extrêmement vulnérables. Après le raid anglais, les Allemands ont construit un deuxième passage, protégé, avec un toit en béton armé de plusieurs mètres d'épaisseur. Il existe toujours.

Comportement des Allemands vis-à-vis des Anglais rescapés et de leurs morts :

Les Anglais ont attaqué les Allemands en hissant le pavillon à croix gammée dans la mature. Si les Allemands avaient fait la ,même chose en Angleterre, tous les rescapés auraient été fusillés sans aucune forme de procès. Arborer le pavillon de l'ennemi et/ou revêtir l'uniforme de l'ennemi = peloton d'exécution ! (exemple : bataille des Ardennes, hiver 44/45).

D'autre part, les Anglais ont tué plusieurs centaines d'Allemands au cours de ce raid.
Et pourtant ... deux choses extra - ordinaires à signaler :

1/ Les Allemands demandent la Victoria Cross pour un des membres du commando anglais
Lors du raid, les Allemands ont remarqué le comportement particulièrement héroïque d'un des commandos anglais. Ils ont officiellement demandé à l'Angleterre que la Victoria Cross lui soit décernée. Un cas unique dans la guerre 39/45. Après la guerre, de retour at home, ce militaire anglais a été décoré de la Victoria Cross. Incroyable mais vrai.

2/ Drapeau anglais et garde d'honneur allemande pour les Anglais morts au combat
Les morts anglais ont été enterrés dans un cimetière de Saint-Nazaire. Cercueils recouverts du drapeau anglais. D'un côté, les rescapés anglais. En face d'eux, de l'autre côté du cercueil, un garde d'honneur allemande leur rendant les honneurs militaires ! Vous imaginez la scène ? Ces photos, jugées politiquement incorrectes, ont été censurées pendant XX années.



"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

centime44
ADMINISTRATEUR
ADMINISTRATEUR

Age : 60
Mécanicien NON

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par centime44 le Lun 10 Aoû - 8:30

merci pour ces récits Max..!!
il y avait quand même quelques Allemands qui n'étaient pas po - - - is..


Laurent
MATELOT
MATELOT

Age : 70
Radio équipage NON

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par Laurent le Lun 10 Aoû - 14:52

il faut dire que le comportement de la Wehrmacht n'avait rien à voir avec la SA ou SS etc.
C'était des militaires.
Cette appellation date de 1935 jusqu'à la capitulation. Le nom actuel est Bundeswehr si je ne me trompe pas.



Va petit mousse, ou le vent te pousse.
Bon vent matelot

Max Péron
MAJOR
MAJOR

Age : 73
Radio NON

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par Max Péron le Lun 10 Aoû - 14:58

Cuiguillere,
avant-guerre et jusqu'aux années 50, mon père, ouvrier dans la navale, faisait un peu de politique. Il connaissait très bien M. François Blancho, maire de Saint-Nazaire de 1925 à 1968 et trois fois sous-secrétaire d'Etat à la Marine Nationale.

Centime 44,
d'accord avec toi, tous les Allemands n'étaient pas des po ... is. J'ai écrit presque la même chose dans mes mémoires, po ... is étant remplacé par sa ... ds.

Haut les mains !
A ce sujet, ANECDOTES PERSONNELLES SUR LES MARINS ALLEMANDS qui squattaient chez moi, enfin, chez mes parents. On reste dans le sujet car ce sont eux qui se sont retrouvés en première ligne face aux commandos anglais.

Leur commandant : CC réserviste Curt Koch, Doktor Koch dans le civil (titre honorifique donné aux grands scientifiques). C'est lui qui a travaillé avec le célèbre Werner von Braun pour la mise au point des fusées V2.
Leur chef de corps : CV Mecke. C'est lui qui a fait rendre les honneurs militaires aux Anglais morts au combat.

Rademacker était officier-marinier. Réserviste lui aussi, pas très jeune, probablement père de famille, il s'était pris d'affection pour mon frère (né en 34). Ce jour-là, assis sur une chaise à l'intérieur d'une pièce, il avait mis mon frère sur ses genoux et, pour jouer, lui avait prêté son pistolet, évidemment mis en sécurité (chargeur enlevé, aucune cartouche dans le canon).
Soudain, sans prévenir, le CC Koch entre dans la pièce. Immédiatement, comme un jeu, mon frère, à deux mains, lui braque le lourd pistolet entre les deux yeux et lui dit "HAUT LES MAINS !".
Dans la seconde qui suivit, Rademacker avait repris son pistolet. Trop tard. Koch n'était pas très militaire-militaire. N'empêche, Rademacker a dû en prendre pour son grade.

Pour info : l'unité que commandait Koch portait son nom ! (Marine Flak Abteilung "Koch"). C'est un cas unique dans la marine allemande. Ce ne devait pas être n'importe qui.



"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

takeo
ADMINISTRATEUR
ADMINISTRATEUR

Age : 55
Mécanicien équipage

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par takeo le Lun 10 Aoû - 16:22

Belle anecdote Max



*De temps à autre, un retour aux sources ou à nos racines s'impose pour retrouver ce qui jadis fut familier et siège pour toujours dans notre cœur *
[Loreena McKennitt]


parriaux christian
SECOND MAITRE 1ère CLASSE
SECOND MAITRE 1ère CLASSE

Age : 68
Électricien d armes   NON

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par parriaux christian le Mar 11 Aoû - 11:02

la formation koch formee a hildesheim en novembre 1939sous le commandement de capitaine koch cette unite comprenait la 1ere compagnie du 1 er regiment de parachutistes le detachement de sapeurs parachutistes de vla 7 eme division aeroportee(alors l'uniquedivision de para allemande) l'unite deplaneurs detransport,un detachement de signalisation et de projecteurs et une equipe de specialiste appartenant au personnel non navigant de la luftwffe elle fut completee parune unite de remorquage de junkers52 ceux ci capturent le fort de eben-emael en belgique le 10 mai 1940



Ainsi, toujours poussés vers de nouveaux rivages,
Dans la nuit éternelle emportés sans retour,
Ne pourrons-nous jamais sur l'océan des âges jeter l'ancre un seul jour ?

Max Péron
MAJOR
MAJOR

Age : 73
Radio NON

Re: [Histoire et histoires] Les Anglais gagnent la bataille de l'Atlantique à Saint Nazaire

Message par Max Péron le Mar 11 Aoû - 16:20

Laurent,
Les Allemands dont je parle étaient tous des marins, pas des soldats. Ils appartenaient à l'artillerie de Marine, la DCA anti-aérienne (Marine Flak Saint-Nazaire). Ayant été les seuls à avoir été mis en alerte maximum juste avant le raid (voir messages précédents), ce sont donc ces marins qui ont affronté les commandos anglais, objets de ce forum.
Leur uniforme de service courant était identique à celui des soldats, d'où une possible confusion quand on regarde des photos d'époque. Leur tenue de marin, ils ne devaient la revêtir que dans certaines circonstances.

Christian,
Tu es absolument sûr et certain que nous parlons de la même personne ? J'en doute.
Koch est un nom très répandu. Pendant la guerre, des dizaines d'officiers portaient ce nom.
"Koch de Saint-Nazaire" n'était pas un militaire de carrière. C'était un scientifique, mobilisé en 39-40 et affecté dans la Marine comme capitaine de corvette réserviste. Donc, à priori, rien à voir avec l'aviation ou les parachutistes.

Je n'ai pas la prétention de raconter l' Histoire de la guerre 39-45. L'objet de ce forum étant le raid sur Saint-Nazaire, je ne fais qu'apporter un témoignage personnel sur les marins allemands qui se sont retrouvés confrontés aux commandos anglais. Cinq ans de cohabitation famille Péron / marins allemands, ça laisse beaucoup de souvenirs. J'ai d'autres anecdotes mais c'est peut-être hors sujet.

Tout ceci ne doit évidemment pas faire oublier toutes les horreurs commises par ailleurs par d'autres militaires allemands.



"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

    La date/heure actuelle est Mar 21 Fév - 14:27