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Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

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LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

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JLG
MAÎTRE PRINCIPAL
MAÎTRE PRINCIPAL

Age : 83
Secrétaire NON

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par JLG le Lun 24 Fév 2014 - 13:44

En ce qui me concerne, je n'ai connu que le "Service à la mer".

JPB46
MATELOT
MATELOT

Age : 72
NON

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par JPB46 le Lun 24 Fév 2014 - 14:07

En 63/64 sur l'Origny j'avais beaucoup de tampons, mais sur toutes les archives que j'ai à la maison, il sont tous "service à la mer" ou bien "SERVICE A LA MER"     
(en majuscules ou en minuscules)

framery
PREMIER MAÎTRE
PREMIER MAÎTRE

Age : 66
Fourrier NON

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par framery le Lun 24 Fév 2014 - 14:09

A l'époque de SMPACHA, les cachets
étaient confectionnés à l'arsenal (HCC-IMPRIMERIE)
donc soit le bon de commande établi par le fourrier
du Bureau matériel avait déjà l'erreur du "DE LA MER" à la place du "A LA MER" et a été confectionné suivant ce bon de commande
Ou alors, c'est lors de la confection du cachet que l'erreur a été faite et qu'au retour des HCC, personne ne l'a remarqué
  



Le monde appartient à ceux qui se lèvent tôt.

Plus on prend de la hauteur et plus on voit loin.

armorique
MAJOR
MAJOR

Age : 71
Secrétaire MILITAIRE NON

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par armorique le Lun 24 Fév 2014 - 16:12


Certainement du à une erreur dans la commande ou dans la fabrication.



Mousse sois Vaillant et Loyal

CREUSOT Etienne
MAÎTRE PRINCIPAL
MAÎTRE PRINCIPAL

Age : 82
Électricien

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par CREUSOT Etienne le Lun 24 Fév 2014 - 17:07

Bonjour à tous et merci pour vos réponses. Donc il y aurait eu erreur lors de la commande ,mais il n'y avait pas eu qu'un seul tampon de commandé car si le secrétariat aviation en avait un, le bureau du pacha en second en avait un aussi , voir l'ordre de mission signé par le CF Delteil en 1957.
Et je viens de découvrir que nos cartes de cafétéria, en 1956 qui étaient délivrées par le BSI avaient le tampon DE LA MER .



Amicalement à tous. Étienne.

Smpacha
QM 2
QM 2

Age : 78
Secrétaire militaire équipage NON

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par Smpacha le Lun 24 Fév 2014 - 17:25

Comme je viens de le faire remarquer sur le post Bois Belleau, le cachet "de la mer" est lié au chef de la compagnie, mais pas au CF Delteil et au secrétariat Pacha.

Par contre ton document, Etienne, prouve en effet que la commande de tampons concernait plusieurs utilisateurs et a répandu à bord au moins 2 de ces tampons erronés et même peut être plus......
Il faudrait que le bidel, puisqu'il est concerné fasse une enquête......  

A plus sur ce post qui redémarre grâce à toi Etienne

armorique
MAJOR
MAJOR

Age : 71
Secrétaire MILITAIRE NON

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par armorique le Lun 24 Fév 2014 - 17:52



Il fut un temps question de réserver le tampon "service à la mer" aux unités effectivement embarquées. Celui-ci est rarement utilisé dans les lettres officielles contrairement aux autres armées. . Par contre il était apposé dans les imprimés type certificat de bonne conduite, état signalétique, permission .....Ce tampon devait être rangé, au dégagé, dans un tiroir ou une armoire fermée à clée.



Mousse sois Vaillant et Loyal

larcher
QM 1
QM 1

Age : 70
Transfiliste équipage NON

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par larcher le Lun 24 Fév 2014 - 18:49

Je l'ai mis dans un autre sujet.
En école DSM, sur le groupe Montcalm-Océan, l'envoi du courrier personnel portait ce type de tampon, et pourtant ces deux anciens de la Flotte ne naviguaient plus.
Va comprendre.

Et sur mon Etat signalétique, ces six mois ont valu une moitié en plus.



Pour s'endormir, un mouton ne peut compter que sur lui-même.

framery
PREMIER MAÎTRE
PREMIER MAÎTRE

Age : 66
Fourrier NON

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par framery le Lun 24 Fév 2014 - 18:53

Exactement, ce tampon certifiait
tout document officiel.
Il devait être rangé sous la responsabilité
du chef de bureau afin d'éviter toute
utilisation "Malveillante".
  



Le monde appartient à ceux qui se lèvent tôt.

Plus on prend de la hauteur et plus on voit loin.

JPB46
MATELOT
MATELOT

Age : 72
NON

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par JPB46 le Lun 24 Fév 2014 - 19:31

Très surpris, Framery, par l'importance de ce tampon
car il était en permanence sur mon bureau avec tous les autres.
Je m'en servais même pour décorer ma correspondance personnelle.

lulupam 29
QM 2
QM 2

Age : 82
Secrétaire militaire équipage   NON

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par lulupam 29 le Lun 24 Fév 2014 - 21:07

bonsoir a tous - d'accord avec armorique post 108et JBP46 post 111 - lors de mes différentes affectation en état-major ou bureau militaire ce cachet était toujours sur le bureau avec les autres tampons

framery
PREMIER MAÎTRE
PREMIER MAÎTRE

Age : 66
Fourrier NON

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par framery le Mar 25 Fév 2014 - 9:40

Pas de soucis si rien ne se passe.
Sur une FLM à BREST(je ne cite pas son nom),
un secrétaire du bord a voulu rendre service à 3 de ses copains qui étaient "punis" et dont la carte d'identité
avaient été confisquée par le BSI.
Les 3 copains font les bars et se font pincer par les
gendarmes maritimes qui dans leur rapport précisent
que les 3 individus avaient tous une attesttion d'identité
faite le même jour.
Enquête du Bidel pour connaître l'auteur de ces documents.
Le chouff secrétaire et les 3 larrons passent au "trapèze" et écopent de jours d'arrêts  .
 





Le monde appartient à ceux qui se lèvent tôt.

Plus on prend de la hauteur et plus on voit loin.

armorique
MAJOR
MAJOR

Age : 71
Secrétaire MILITAIRE NON

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par armorique le Mar 25 Fév 2014 - 10:18



Il y avait même, quelques fois, des visites du service "moustache" après le dégagé. !!! Tous les tampons et documents importants devaient être rangés.   



Mousse sois Vaillant et Loyal

PAUGAM herve
QM 1
QM 1

Age : 73
Mécanicien équipage NON

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par PAUGAM herve le Mar 25 Fév 2014 - 10:30

Tout à fait, Armorique, au ministère de la marine, il y avait une ronde après la fermeture des bureaux avec un sacco, un gendarme, et un matelot chargé des clés , pour vérifier si rien ne traînait   



Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement
(Pierre Dac)

Joël Chandelier
MAÎTRE PRINCIPAL
MAÎTRE PRINCIPAL

Age : 73
Electrotechnicien NON Clairon

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par Joël Chandelier le Mar 25 Fév 2014 - 14:07

Msg N°108 d'armorique
J'ai toujours pensé que le tampon service à la mer était réservé à toutes les unités à la mer. Pour les unités à terre il y avait l'ancre de marine centrale, sur le haut Marine Nationale et sur le bas le nom de l'unité à terre......mais je ne suis pas un spécialiste j'ai par contre toujours entendu avec les secrétaires militaires que le tampon "Service à la mer" était un tampon "protégé"






 

La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]

framery
PREMIER MAÎTRE
PREMIER MAÎTRE

Age : 66
Fourrier NON

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par framery le Mar 25 Fév 2014 - 14:22

Oui Joël, ce tampon servait à certifier
toutes pièces justificatives.
Pour les fourriers en autre : les factures
les états de paiement etc...
Comme dit plus haut, ce tampon devait-être
mis (en principe) sous clef  .



Le monde appartient à ceux qui se lèvent tôt.

Plus on prend de la hauteur et plus on voit loin.

Joël Chandelier
MAÎTRE PRINCIPAL
MAÎTRE PRINCIPAL

Age : 73
Electrotechnicien NON Clairon

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par Joël Chandelier le Mar 25 Fév 2014 - 14:27

Merci je n'ai donc pas tout oublier   





 

La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]

alain EGUERRE
MAÎTRE
MAÎTRE

Age : 67
Fourrier NON

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par alain EGUERRE le Mar 25 Fév 2014 - 14:33

Aucuns souvenirs d'une mise en sécurité des tampons que vous citez   
Les secrétaires avaient sans doute des tampons dans un tiroir fermé à clé comme CONF DEF etc........
Service à la mer non !
On fermait le B.A le soir, c'est tout que ce soit embarqué où à terre et le jeu de tampons nous était accessible sur le bureau.



Mais dans notre mémoire reviennent
Tous les parfums, toutes les rengaines
Qui nous ont fait aimer la mer
Et adorer notre univers
Hervé Paugam de la renardière

framery
PREMIER MAÎTRE
PREMIER MAÎTRE

Age : 66
Fourrier NON

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par framery le Mar 25 Fév 2014 - 14:51

On appelle çà la routine.
Je crois que tant qu'on a pas eu un "gros problème"
les cachets restaient au B.A ou B.M
Mais au CA DRAGAE de BREST, le trésorier rangeait
tous ses tampons dans son coffre .
Pour la petite histoire, à la Préfecture de Police de Paris
tous les tampons avaient sur le timbre un n° qui était particulier à chaque service (donc au détenteur qui signait lors de sa prise de fonction un état qui ensuite était conservé au secrétariat de sa direction).



Le monde appartient à ceux qui se lèvent tôt.

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CREUSOT Etienne
MAÎTRE PRINCIPAL
MAÎTRE PRINCIPAL

Age : 82
Électricien

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par CREUSOT Etienne le Mar 25 Fév 2014 - 15:50

Bonjour à tous et surtout aux Secrétaires Militaires qui se sont penchés sur la question que j'ai posée à Smpacha , sans me douter de la foule de messages qui sont arrivés sur votre post !
Allez voir sur le post Bois Belleau, je viens de placer deux photos d'enveloppes que j' avais envoyées à ma famille en 1957, depuis le local du vaguemestre , et qui ont des tampons différents ! Bonnes recherches.
Amicalement .Étienne.

CHAMOT Marcel
PREMIER MAÎTRE
PREMIER MAÎTRE

Age : 88
Fusilier NON

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par CHAMOT Marcel le Mar 25 Fév 2014 - 17:19

En ce qui me concerne tous les tampons étaient sur mon bureau et le soir il y dormaient.
Voici les 4 dernier dont un illisible que j'ai eu lors de mon départ en retraite en 1965






JPB46
MATELOT
MATELOT

Age : 72
NON

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par JPB46 le Mar 25 Fév 2014 - 17:34

Ces messages me laissent pensif...

Vous remarquerez, sur cette photo, que les tampons ne manquaient pas !!!
Pourtant celui là était le seul circulaire, et il était en évidence, jour et nuit, sur mon bureau.






armorique
MAJOR
MAJOR

Age : 71
Secrétaire MILITAIRE NON

Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par armorique le Mar 25 Fév 2014 - 17:45

C'est vrai un des seul circulaire !!! Je cherche...
D'époque le "transistor", il fonctionne toujours.
Marcel, je lis BMM/CGR.   



Mousse sois Vaillant et Loyal

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Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par JLG le Mar 25 Fév 2014 - 18:52

Le cachet "S A M" restait également sur mon bureau ou dans un tiroir  en cas de roulis. Seul le local était fermé le soir. Ce cachet  ne sortait du B.M.  qu'au  seul profit  du Capitaine d'Armes pour les permissions de faveur. Sur le D 637, BA, BM et B Mat occupaient le même local et le cachet, détenu par le secrétaire était à la disposition des collègues fourriers. Je n'ai connu qu'une utilisation frauduleuse au cours de ma carrière. Elle était du fait de mon matelot qui s'était accordé une permission de faveur  à l'aide  du carnet  "détente". Il avait supprimé la souche le plus ras possible, en vain, j'ai découvert le pot aux roses. C'était un gars bien et cela s'est traduit par un remontage de bretelles sans aller plus loin.

larcher
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Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

Message par larcher le Jeu 27 Fév 2014 - 19:02

Pour changer des tampons.
Je m'imaginais le secrétaire militaire comme un 'gratte papier' (sans vouloir être péjoratif), mais j'étais loin de penser qu'ils n'étaient pas voués qu'à cela.
Je m'explique.
Au PC Trans de Marine Paris, des secrétaires y étaient affectés, et pour cause ; en y posant mon sac, je découvrais qu'à ce haut niveau (EMM/TER), si j'étais condamné à la frappe et à la perforation des messages 'départ' au téléimprimeur, eux était condamnés à taper les messages 'arrivée', tout ça sur stencil, et après quoi, leur punition était de ressortir le tout avec ce bruyant monstre à impression qu'était l'A.B.Dick.
Le résultat s'appelait la collection qui était ventilée à nombre d'exemplaires variable selon les bureaux de l'EMM.
Intérêt à bosser avec le bleu de chauffe, parce que pardon, l'encre, c'était du costaud.
Des noms de cette époque pour qui aurait pu connaître : Durand (pas Fanch), Couturier, Marcantonio, Anthounet, Sénac, Séjalon, et j'en ai oublié.



Pour s'endormir, un mouton ne peut compter que sur lui-même.

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