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[Divers - Les classiques] LE CROISEUR SOUS-MARIN SURCOUF

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gueneugues pascal
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Re: [Divers - Les classiques] LE CROISEUR SOUS-MARIN SURCOUF

Message par gueneugues pascal le Lun 24 Mar 2008 - 22:52

dans mon precedant post je disais que j'allais envoyer une photo d'un sous marin . Ca y est , au bout de 3 fois j'y ai reussi [voir ce post ]. ( chef, chef, medaille !!!!!! ) . petite question qui trouvera quel est ce sous marin
indice 1 : il est de la même époque que le Surcouf
indice 2 : mon oncle était à bord (ça n'aide pas beaucoup , mais c'est un hommage)
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Jean-Jacques
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Re: [Divers - Les classiques] LE CROISEUR SOUS-MARIN SURCOUF

Message par Jean-Jacques le Mar 25 Mar 2008 - 23:10

:) Pour Pascal

Tout d'abord, une réponse rapide à tes deux interrogations car là on est "hors sujet", en effet les règles d'usage du Forum nous invitent " à ne traiter que du sujet dans le sujet" mais comme tu viens d'embarquer tout le monde comprendra.

1) Pupilles

A l'aide de la fonction "rechercher" sur le portail avec le mot directeur "Pupilles" tu obtiens ça > http://www.anciens-cols-bleus.net/search.forum?search_keywords=pupilles > donc 11 sujets déjà traités. Tu choisis celui qui convient, en cas de doute tu as toujours la possibilité de t'adresser à un Animateur/Administrateur par mp pour te conseiller.

2) Ta devinette quant au nom du sous marin sur ta photo, il s'agit visiblement du sm "La Perle" qui a connu lui aussi un destin tragique tout comme le "Centaure" et le "Conquérant" .
Si tu veux en savoir plus sur "La Perle" tu peux aller là > http://www.sectionrubis.fr/spip.php?article98 sur le site de notre Ami Christian LECALARD sous marinier émérite qui est une référence au capital expérience exemplaire voire unique puisqu'il a navigué aussi bien sur le Rolland Morillot S 613, ex u-boot u-2518 ( http://www.anciens-cols-bleus.net/les-classiques-f88/les-ex-u-boote-dans-la-marine-nationale-t8205.htm#278577 ) et ( http://www.anciens-cols-bleus.net/les-classiques-f88/le-rolland-morillot-t5013.htm?highlight=morillot ) que sur le sna Rubis donc de la 2ème guerre mondiale aux sm nucléaires ! Quel trajet !

Amitiés
Jean-Jacques :)




" Si c'est possible, c'est déjà fait.
Si c'est impossible, ce sera fait. "
Général Marcel Bigeard.


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Jean-Jacques
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Re: [Divers - Les classiques] LE CROISEUR SOUS-MARIN SURCOUF

Message par Jean-Jacques le Mer 26 Mar 2008 - 10:46

Pour Pascal

Ma réponse quant à "naufrage dû à une bagarre entre marins Français et marins Anglais embarqués à bord "

Non là je suis formel c'est impossible.

Il est vrai que "l'ambiance n'a jamais été au beau fixe" entre marins Français et Anglais précisément à cette période et en particulier sur le Surcouf.
Le paroxysme a été atteint lorsque le Surcouf a regagné l'Angleterre pour rallier les FFL ou il est arrivé à Plymouth le 20 Juin 1940.
En effet le 3 Juillet 1940 il a été attaqué à quai par 30 sous mariniers Anglais du sm HMS Thames. Suite à un échange de coup de feu, il y a eu 4 morts, dont 3 Anglais, le Commander SPRAGUE Cdt du HMS Thames , le LV GRIFFITHS, officier de liaison, ainsi qu'un sergent, et du côté Français l'Ingénieur Mécanicien Daniel. L'équipage Français a été fait prisonnier et envoyé au camp de Raleigh...

Il est avéré aussi que :
- l'ambiance était pour le moins tendue entre les pachas du Surcouf et les différents "BLNO" (British Liaison Naval Officers, traduction sous réserve) qui se sont succédés à bord (... Lt Green, Lt Boyer, et même le LV Burney qui lui était à bord le jour du naufrage)
- l'équipage Français était un équipage jeune à tous les sens du terme, 22 ans de moyenne d'âge, très peu de sous mariniers d'origine, marins peu expérimentés, et il est officiel que l'état de discipline était "acceptable", il y a d'ailleurs eu je crois 6 désertions.
- la partie Anglaise de l'équipage était composée de sous mariniers confirmés, 10 ans d'expérience, à l'âge moyen de 33 ans, outre l'Officier de liaison il y avait toujours au moins un radio et un timonier, je n'en sais pas plus, ils étaient minoritaires au moins au moment du naufrage, cf la liste des victimes.

Pour ma part, je maintiens ma conviction comme quoi le Surcouf a été coulé par méprise par l'aviation Américaine, nouvellement installée dans la région, mal équipée localement en liaisons radio au sol, qui n'avait pas été prévenue de la présence possible du Surcouf dans les parages et était concentrée sur sa mission du moment à savoir "détruire tous les sous marins en surface" compte tenu qu'à la même période ils chassaient les 5 sous marins Allemands engagés dans l'opération "Neuland" ( U-67, U-129, U- 156, U- 161, U-502 ) et même peut-être quelques sm Italiens.

Amitiés
Jean-Jacques :)




" Si c'est possible, c'est déjà fait.
Si c'est impossible, ce sera fait. "
Général Marcel Bigeard.



Gaëlle
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En quête du passé

Message par Gaëlle le Mer 9 Avr 2008 - 22:28

Je me suis inscrite pour une raison toute simple et qui pourtant appartient à l'histoire de tous.
Mon oncle Armand SAGET, ainsi qu'un cousin à ma grand-mère, Yves MAXORIL étaient sur le SURCOUF. Un jour on s'interesse à l'histoire de ses aieux, celle-là ne manque pas d'intérêt.
Je suis une simple civile, n'appartenant pas à la Marine, donc pas d'histoire sur la grande bleue...
Vous pensez bien que ce sujet m'intéresse de très près...
Seulement voilà : qui mieux que vous peut m'aider dans mes recherches.
Par exemple je ne trouve pas les livres dont vous parlez : en rupture.
Le livre contient-il des informations nominatives ?
Du fait de ce rendez-vous de l'histoire avec ma famille, je recherche des informations sur sa vie de marin : comment ?
Il a embarqué sur le Surcouf (Armand SAGET) 1 mois avant que celui-ci sombre ; il est né en 1911 donc il était parmis les plus âgés. Il est entré dans la marine très jeune.
En parallèle je recherche du côté de la famille...mais il ne reste plus grand monde en mesure de me renseigner.
Si cela vous intéresse, je partagerai avec vous les informations recueillies.

"La mer modèle les moeurs comme elle fait les rivages
Tous les peuples marins ont du caprice,sinon de la folie dans l'âme"
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Jean-Jacques
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Re: [Divers - Les classiques] LE CROISEUR SOUS-MARIN SURCOUF

Message par Jean-Jacques le Mer 9 Avr 2008 - 22:52

:) Bonsoir chère Gaëlle

Tout d'abord saches que je suis très touché par ta démarche personnelle qui t'honore et je souhaite de tout coeur que tu aboutisses dans ta quête de savoir quant à leur vies de Marins et leurs destins.

Pour ce soir je peux te dire seulement (après avoir consulté la liste nominative des disparus) que, Armand Saget était Second Maître Mécanicien et Yves Maxoril Maître Mécanicien.

Effectivement beaucoup de livres sur le sujet sont épuisés, toutefois, si tu as la chance d'avoir une bonne bibliothèque municipale près de chez toi tu dois avoir une chance de trouver ce que tu cherches.

Si je peux t'aider plus avant, n'hésite pas à me contacter par mp.

A bientôt, bonne chance.
Amitiés
Jean-Jacques




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COLLEMANT Dominique
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Re: [Divers - Les classiques] LE CROISEUR SOUS-MARIN SURCOUF

Message par COLLEMANT Dominique le Mer 9 Avr 2008 - 23:33

Pour Gaëlle

Bonne chance pour tes recherches.
Bill



   
Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
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Gérard PARIS
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SOUS MARIN SURCOUF

Message par Gérard PARIS le Ven 11 Avr 2008 - 14:01

J'espere pouvoir passer cette photo d'une plaque commémorative située dans le cimetiére d'un village nommé "POUILLY" dans l'Ain, aujourd'hui rataché à Saint GENIS ce qui donne St. GENIS POUILLY. Ce village est situé dans le pays de GEX (Célébre pour son fromage : Bleu de Gex).
Une rue de Saint Genis Pouilly porte le nom du Commandant BLAISON, enfant du pays , cette reconnaissance est due à l'ancien Président
des Anciens Marins du Pays de Gex.








beron
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Re: [Divers - Les classiques] LE CROISEUR SOUS-MARIN SURCOUF

Message par Jean-Jacques le Jeu 17 Avr 2008 - 21:01

:) Merci Gérard pour cette contribution.

Louis BLAISON est né à Lapalisse (03), non loin de Vichy où j'habite, j'y suis allé aujourd'hui, une plaque est apposée sur le mur de sa maison natale, sise ... rue du Commandant Blaison.







Lapalisse est la Ville Marraine de l'Aviso " Commandant Blaison "

A la bibliothéque municipale, j'ai trouvé un livre qui a été offert et dédicacé à la ville par le Capitaine de Corvette Jean Porcher au nom de l'équipage de l'Aviso.





Effectivement, son Père , Receveur des Impôts ( on disait "des contributions" à l'époque :) ), a été promu à Dijon et la famille va donc habiter dans la vieille cité Bourguignonne. C'est d'ailleurs à Dijon qu'il va faire sa classe de prépa à l'Ecole Navale. Il passera là son adolescence.

Tu as raison de citer Saint-Genis car c'est là (à 10 km de Genève) dans la maison de sa Grand Mère devenue lieu de vacances familiales qu'il passera pratiquement tous ses congés scolaires et dans le grenier de laquelle il construisait, déjà passionné par les choses de la mer, un sous-marin avec des boites de conserve et vieux un tuyau de poële en guise de périscope ! lol! :)




" Si c'est possible, c'est déjà fait.
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PRÉSIDENT D' HONNEUR
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Liste des Disparus

Message par andre blache le Ven 16 Mai 2008 - 16:44

Merci à Vous j'ai retrouvé sur cette"LISTE" le nom du fiance de ma Marraine :le medecin de 1ere Cl : LE BRAS ,cette Dame assistante sociale de la Marine à CHERBOURG ne sait jamais mariée ,a fait beaucoup de bien autour d'ELLE dans cette Ville , souvenirs et respects à EUX et à TOUS les Sous Mariniers (je voulais embarquer sur le "RUBIS" mouilleur de mines en 1946 mon Cap de comp n'a jamais voulu
je l'ai toujours regreté) amitiés à tous Andre
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Re: [Divers - Les classiques] LE CROISEUR SOUS-MARIN SURCOUF

Message par Jean-Jacques le Ven 16 Mai 2008 - 17:05

:) Ami André

:D Je suis bien content que ce sujet ai pu t'apporter une information même compte tenu des tristes circonstances de la disparition du Médecin de 1 ère classe LE BRAS et de tous ses compagnons d'infortune. Respect.

Dis moi, au vu de tes affectations et de ton expérience tu dois en avoir des choses à nous raconter et à nous apprendre. A bientôt de te lire avec plaisir.

Amitiés
Jean-Jacques




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andre blache
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Surcouf

Message par andre blache le Ven 16 Mai 2008 - 18:05

Jean jacques merci de ta reponse oui j'avais beaucoup de souvenirs mais
les meninges sont un peu en gruyere suisse( avec des trous hi!)et qq fois il
y a surface ,je vois que tu etais radio as-tu continué dans le civil ?je suis R A F4MBG,je possede une revue"MARINE " hors serie n°2 DE MAI 1995
ou se trouve des infos marine francaise de 1943 à 1945 avec de nombreuses photos etcommantaires sur cette epoque mais je crois dure àtransmettre? 73 QRO QSL??? andre
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Gragnic
PREMIER MAÎTRE
PREMIER MAÎTRE

Age : 46
deasm NON

Photos inédites su SM SURCOUF

Message par Gragnic le Dim 30 Jan 2011 - 10:49

Bonjour
Je mets en ligne des photos (originaux) de ma collection du SM SURCOUF



J'en possède encore plusieurs photos du SM SURCOUF je les mettrais en ligne si cela vous intéresse ????

Eric



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andre blache
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Re: [Divers - Les classiques] LE CROISEUR SOUS-MARIN SURCOUF

Message par andre blache le Dim 30 Jan 2011 - 17:31

OUI OUI !! JE ,NOUS sommes interessés Merci ERIC Andre
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Gragnic
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Re: [Divers - Les classiques] LE CROISEUR SOUS-MARIN SURCOUF

Message par Gragnic le Dim 30 Jan 2011 - 18:42

Une autre petite série sur le SM SURCOUF elles datent de 1934




allez une petite dernière............................


D'autres photos dans la semaine ...............................Bon fin de WE.



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andre blache
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Re: [Divers - Les classiques] LE CROISEUR SOUS-MARIN SURCOUF

Message par andre blache le Lun 31 Jan 2011 - 11:23

SALUT ,merci ERIC A+++++ POUR +++++ AMITIES Andre
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Gragnic
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Re: [Divers - Les classiques] LE CROISEUR SOUS-MARIN SURCOUF

Message par Gragnic le Dim 6 Fév 2011 - 11:50

Et une nouvelle série du SM SURCOUF .. Pour André !





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Re: [Divers - Les classiques] LE CROISEUR SOUS-MARIN SURCOUF

Message par timoniersoum le Dim 6 Fév 2011 - 12:14

MERCI Gragnic , superbes clichés , rares !!
salutations






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Gragnic
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Re: [Divers - Les classiques] LE CROISEUR SOUS-MARIN SURCOUF

Message par Gragnic le Dim 6 Fév 2011 - 12:22

Salut , j'ai encore une cinquantaine de photos du SM SURCOUF à scaner et des négatifs du SM RUBIS de 1940 .Je les mettrais sur le Site .



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boboss
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Re: [Divers - Les classiques] LE CROISEUR SOUS-MARIN SURCOUF

Message par boboss le Dim 6 Fév 2011 - 12:24

Je trouve superbes, ces photos .
La dernière n'a-t-elle pas été prise lors d'un passage de la ligne. Les néophytes rassemblés sur l'avant???
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Gragnic
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Re: [Divers - Les classiques] LE CROISEUR SOUS-MARIN SURCOUF

Message par Gragnic le Dim 6 Fév 2011 - 12:34

elles datent de Juillet 1934 passge de la ligne .....TREMBLEZ NEOPHYTES ..........






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andre blache
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Re: [Divers - Les classiques] LE CROISEUR SOUS-MARIN SURCOUF

Message par andre blache le Dim 6 Fév 2011 - 18:13

Bonsoir à TOUS ,Merci GRAGNIC pour toutes ces photos ,je ne suis pas SOUM ,mais un peu dansla tete!!!!!! AMITIES à TOUS Andre
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Re: [Divers - Les classiques] LE CROISEUR SOUS-MARIN SURCOUF

Message par lunardo roberto le Mar 6 Sep 2011 - 7:06

bonjour jean-jacques
même dans les livres il y a des erreurs
sur la première page
le matelot timonier CLEMENT (faux)
c'est CLEMEN Georges, il est le seul Calédonien né à Koné dans le nord du caillou disparu sur un sous-marin
j'ai fais posé une stèle àla base navale de Nouméa et nous organisons avec la marine depuis 2008
une cérémonie tous les ans.
une petite précision importante pour nous ici à Nouméa.
merci pour ces belles pages
MP(r) LUNARDO Roberto




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jacquesg
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Re: [Divers - Les classiques] LE CROISEUR SOUS-MARIN SURCOUF

Message par jacquesg le Jeu 8 Sep 2011 - 22:23

lors de mes affectations de 1989 à Atelier Militaire des Torpilles de Lorient à fin octobre 1994, lorsque je me rendais Etat Major et services de l'Escadrille des Sous-Marins de l'Atlantique à la base sous-marine à Keroman I au niveau de l'étage de l'état major , une maquette du SM SURCOUF était posée une table et sous-verre.
Cette maquette était assez grande, 80cm de long environ.

Merci pour les photos sur ce sous-marin.
j'ai mieux compris pour les deux canons et le système de verrouillage des bouches de feu pour empêcher l'eau de rentrer dans celle-ci.
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COLLEMANT Dominique
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Re: [Divers - Les classiques] LE CROISEUR SOUS-MARIN SURCOUF

Message par COLLEMANT Dominique le Ven 9 Sep 2011 - 10:31

Je n'avais pas vu les dernières photos de notre Ami Gragnic ....



   
Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
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BASIO
SECOND MAITRE 1ère CLASSE
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Re: [Divers - Les classiques] LE CROISEUR SOUS-MARIN SURCOUF

Message par BASIO le Jeu 2 Fév 2012 - 23:10

Bonjour,

Concernant le "Surcouf", il ne faut pas oublier les 3 marins anglais qui étaient à bord

Surcouf (Free French), submarine, ship lost in collision with Thompson Lykes
BURNEY, Roger J G, Ty/Sub Lieutenant, RNVR, MPK
GOUGH, Bernard, Telegraphist, RNVR, D/J 107930, MPK
WARNER, Harold F, Leading Signalman, RFR, P/J 87260, MPK

De plus le quartier maître mécanicien LE DANTEC (né à Perros Guirec" a été débarqué aux Bermudes quelques jour avant pour cause de maladie, il y est mort et enterré au Royal Navy Cimetery des Bermudes.

Je vous informe aussi que l'Association "Aux Marins" rend hommage à ces 130 sous-mariniers, plus l'officie mécanicien DENIEL, tué pendant l'opération Katapult, le vendredi 18 mai au Mémorial National des Marins Morts pour la France à la pointe Saint Mathieu. Ainsi qu'une exposition au Fort de Berthaume.

Un livre complet sur le sous marin

"Croiseur sous-marin Surcouf - Claude Huan
Editions Marines 1996 / 2011 Histoire complète de la la construction à la perte du batiment

Si quelqu'un connaît la famille du Cdt BLAISON qu'il me fasse signe.







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