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Message par J-C Laffrat le Dim 18 Fév 2018 - 11:23

Joel,

C'est bien Courtois qui a fabriqué les trois insignes du SAMAR, il y a effectivement de petites différences dans le dessin du dauphin, mais pas que la queue. Sur celui de la 30S on voit que dauphin dans son ensemble est plus fin que celui de la 20S, mais globalement c'est vraiment pas très différent.

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Message par J-C Laffrat le Dim 18 Fév 2018 - 13:41

Escadrille 22S SAMAR d'Agadir ...suite

Pendant les années 1947 et 1948, l’escadrille 22S continue d’assurer avec régularité les missions SAMAR, au Maroc et les liaisons et le transport, parfois jusqu'en Algérie. L'escadrille dispose alors de six appareils, dont deux en volant de fonctionnement, ce qui permet d’assurer la disponibilité de quatre appareils pendant les révisions générales de longue durée effectuées aux ateliers de Cuers, ainsi que l'installation d'un radar AN/APS-3. l'antenne tournante étant logée dans un pod au dessus de l'habitacle.Le 16 mars 1948, l’EV1 Picchi succède au LV Combier à la tête de l’escadrille 22S ;

En 1949, le 22 juillet , à l’occasion du séjour au Maroc du navire-école Jeanne d’Arc, divers exercices sont organisés au profit des officiers-élèves présents à bord, dont une sortie en vol sur trois PBY-5A de l’escadrille 22S. Quelque temps après le décollage, tout contact est perdu avec le 22S-3 (BuAer 46564). Les recherches entreprises par les autres Catalina, aidés par le sous-main Astrée ne permettent de trouver aucune trace de l’appareil et de ses passagers. L’équipage était composé du SM2 radio volant Robert Breton, du SM2 mitrailleur bombardier Jean Fèvre, du SM mécanicien volant Rolland Grosmaître, du Mt pilote René Huiban, des SM2 mécaniciens volants Gabriel Le Bot et Louis Moy, du SM2 radio volant Jean Raigne, de l’EV1 de réserve pilote Michel Rouvière, chef de bord, et du Mt pilote Pierre Touzet. Après ce tragique accident, l’escadrille 22S ne dispose plus que de trois Catalina.. L'appareil BuAer 46562 devient alors le 22S-3 deuxième du nom.

Le 23 mars 1950, l’EV1 Pavillon succède à l’EV1 Picchi au commandement de la 22S. Les appareils se rendent alors à tour de rôle les appareils se rendent à tour de rôle aux Ateliers d’aviation de Cuers, pour y être équipés d’ensembles radio VHF.

En février 1950 j'ai volé sur le Catalina 22S-4 pour un vol Agadir-Casablanca

ESCADRILLE 22 S - Page 4 19500210

Au cours du premier trimestre 1951, la BAN reçut la visite d’une équipe journalistique d’Aviation Magazine, mensuel disparu aujourd’hui ; reportage qui donna lieu peu après à trois articles, consacrés, l’un à
la flottille 6F le second à l'organisation opérationnelle de la BAN et le troisième à l’escadrille 22S. Cet article relatait l' opération de sauvetage SOS au Sahara effectuée aux confins du désert le nouveau 22S-3 .
Pour l'occasion l'appareil eut droit à la page de couverture en couleurs du numéro 21 du magazine. de mars 1951

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Dernière édition par J-C Laffrat le Dim 18 Fév 2018 - 15:56, édité 1 fois



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Message par J-C Laffrat le Dim 18 Fév 2018 - 14:51

Escadrille 22S du SAMAR suite et fin.

En avril 1951, l'escadrille 22S du SAMAR, après avoir déménage d'Agadir avec ses trois Catalina s'installe à Cuers, elle y poursuit tout d'abord ses activités de surveillance, et en novembre reçoit en dotation le JU-52 n°1032 , appareil d'origine allemande et non AAC1.

En mars l'escadrille reçoit le Catalina BuAer 46570 de retour d'Indochine, suivi en mai d'un nouveau JU-52, l'AAC1 n°25. Les deux Ju-52/AAC1 sont alors gréées pour l'écoute des bouées sonores, et l'EEBS (Ecole d'écoute des bouées sonores, est alors rattachées à l'escadrille 22S de Cuers.

Le 1er juillet 1953 l'escadrille 22S disparait et est renommée 12S.

Les commandants successifs de l’escadrille 22S SAMAR furent les suivants :

-1er janvier 1946 Lieutenant de vaisseau Hervé de Fleuriau
-20 mars 1946 Lieutenant de vaisseau Richard Combier
-16 mars 1948 Enseigne de vaisseau de 1ère classe Georges Picchi
-23 mars 1950 Enseigne de vaisseau de 1ère classe Philippe Pavillon
-17 février 1952 Lieutenant de vaisseau Denis Thiroux de Gervilliers

Gros plan sur le PBY5-A Catalina 22S-3 lors de la mission SOS au Sahara

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Il me faut retrouver les photocopies des articles d'Aviation magazine sur l'opération SOS Sahara, écrit dans le style journalistique, ça vaut le détour et je les posterai....

J'étais présent à la BAN Agadir à ce moment là et j'ai vu ces messieurs roder sur la piste pour prendre les avions en photo, ils étaient logés au carré et passaient pas mal de temps autour de la piscine ... joindre l'utile à l'agréable ...c'est le bon plan. ESCADRILLE 22 S - Page 4 580511



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Message par Joël Chandelier le Dim 18 Fév 2018 - 16:19

ESCADRILLE 22 S - Page 4 517773 c'est pour ce type de souvenirs qu'ont nos anciens que Fanch créa ACB. Merci Jean Claude car les textes c'est déjà bien mais quand ils sont accompagnés de photos d'époque c'est tout simplement sublime ESCADRILLE 22 S - Page 4 327418



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Message par Serge BAVOUX le Dim 18 Fév 2018 - 18:32

Une petite bouffée d'aero ça fait du bien, ça n’arrive pas si souvent. C'est encore les plus de 70, 80 et 90 qui ont quelque chose à raconter ! Il ne s'est jamais rien passé dans la Marine après nous.
J'en profites pour saluer JC Laffrat et notre célèbre Jojo.
J'oubliais, j'ai connu le LV de Fleuriau à la 31S à Orly en 1948.


Dernière édition par Serge BAVOUX le Dim 18 Fév 2018 - 18:34, édité 1 fois (Raison : complément)



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Salut et fraternité !
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Message par J-C Laffrat le Mar 20 Fév 2018 - 14:11

Bonjour à tous,
Pour compléter sur la 22S SAMAR d'Agadir que vous connaissez bien à présent.
Voilà l'article du N°21 d'Aviation Magazine sur l'opération "OPSAU" Opération de sauvetage, effectuée par le Catalina 22S-3 en 1951. J'ai scanné la page du mieux possible, le papier de la revue n'était pas de haute qualité .... J'espère que vous pourrez lire sans trop de difficultés. Malgré le style spécial journalistique, ça rend bien compte de l'ambiance de ce genre de mission à l'époque.

ESCADRILLE 22 S - Page 4 Avimag10

Je rappelle que cette revue à cessé d'exister, on trouve encore des numéros d’occasion sur Internet, le tout c'est de savoir en quel étét.


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Message par J-C Laffrat le Mar 20 Fév 2018 - 15:00

Suite de l'article en photos Cette fois ce sont les der de der .... sur les Catalina de la 22S

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Message par COLLEMANT Dominique le Mar 20 Fév 2018 - 15:53

Merci pour toute cette documentation..... ESCADRILLE 22 S - Page 4 582735



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Message par Michel Roux le Jeu 19 Juil 2018 - 10:31

Merci pour ces explications historiques au sujet de la 22S.

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Message par Serge BAVOUX le Jeu 19 Juil 2018 - 18:49

Ce sujet est au point mort...hélas . Je crois qu(il n'y a plus d'ACB des années 1945-1960 pour nous parler de l'Aéro de ce temps, a part JC Laffrat et moi même...dites moi que je me trompe !
Bien sur nous sommes au temps de la réaction , de l'électronique et du numérique...Avant, c'était du bricolage, nous dirait l'ami Montroulez. Mais ça avait un certain charme, le système D .



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Message par J-C Laffrat le Jeu 19 Juil 2018 - 21:25

Salutations Serge,

Oui tu as raison, c'était du bricolage, mais on faisait voler les avions, et pour certains les rechanges étaient rares .... Que ce soit pour les Catalina, les Wellington , les Sunderland, ainsi que les Ju52 et les appareils français qui ont suivi, comme le MB 175 et le MB 161 Languedoc, pourtant frais sortis d'usine mais pas au point !! ... Pour les appareils anglo américains qui constituaient l'essentiel de nos moyens, au début nous suivions les préconisations des manuels de maintenance. Et ceci tant que nous avons eu des rechanges, et là ce n'était pas du bricolage, car aussi bien dans la RAF que dans l'USAAF et l'US Navy l'organisation de guerre, qui tendait à l'efficacité maximum, était basée sur des méthodes suivies à la lettre, et sur un approvisionnement sans faille en pièces de rechanges. C'était l'une des conditions pour gagner les combats...

Mais pour nous qui suivions, ce fut la période des vaches maigres, et quelle que soit la spécialité, quand les rechanges ont été épuisés il a bien fallu avoir de l'initiative pour continuer, car l'objectif était le même qu’aujourd’hui, assurer la disponibilité d'un nombre maximum d'appareils en état de vol opérationnel, sauf que nous n'étions pas empêtrés dans les entraves des normes actuelles ...

C'est pour ça qu'en mission, il arrivait qu'un mécano fabrique un joint avec un bout de cuir de semelle pour boucher un réservoir ou assurer l'étanchéité du circuit hydraulique défaillant permettait à l'avion de repartir ... Ou qu'un radio prenne le fer pour ressouder une tresse de masse déficiente ou changer un tube électronique Ce ne sont que deux exemples, mécanos avion et armuriers faisaient de même quand il le fallait.

D'autre part où sont les marins qui travaillent sur les avions de nos jours ? Il n'y a pratiquement plus d'équipes de piste ... la maintenance est sous traitée, même à des civils ... Autres temps, autres façons de procéder, mais au risque de choquer certains je ne suis pas admiratif de ce genre de progrès, il est certes inéluctable, mais de notre temps nous avions une connaissance plus approfondie des matériels ; et pour ceux qui comme moi faisions du dépannage radio-électronique, nous ne dépannions pas à coup de substitution de module comme maintenant. Il existait dans les magasins des pièces détachées de base, et on ne remplaçait pas un sous ensemble parce-qu’un condensateur avait des fuites, on changeait le condo...

Je rappelle que même aujourd’hui, il y a toujours des condensateurs dans les alim, on ne les voit pas mais ils sont là. Les lois de l'électroniques de base n'ont pas changé. Que ce passe il si un équipage rencontre ce genre de problème en vol loin de sa base mère, à moins de disposer d'un mini stock de modules à bord ? le volant sait-il faire le boulot ? a t il encore une caisse à clous ou une trousse d'outillage ?

Personnellement je suis content d'avoir été un"bricoleur", et quand un avion partait de métropole sur Dakar et qu'en passant à Agadir son VHF était en panne grave, l'ami JC était là pour le démonter et le dépanner avec ce qu'il avait sous la main, souvent grâce au système D comme tu dis Serge ... et l'avion pouvait reprendre sa mission.

Aujourd’hui à part Hyères, Landivisiau et Lann Bihoué on a pratiquement plus de bases ... et seulement trois types d'avions, Rafale, Hawkeye et ATL2 et un seul PA ...Alors plus besoin d'avions de liaison et de transport ...

Quand il faut s'adapter y a pas de gloriole, c'est ce que nous avons fait ... Il est évident que ceux d'aujourd’hui, transposés brutalement dans les situations ou nous étions alors, seraient un peu paniqués au début, mais ils apprendraient vite ... Quand t'es obligé de faire sans, ou avec peu de moyens, tout le monde y arrive ....T'as pas le choix Sinon faut rentrer à la maison et jouer avec son ordinateur, son smartphone ou regarder la TV ..., même si on sait pas comment ça marche, puisqu'on s'en sert seulement en appuyant sur des boutons, ce qui est la tendance actuelle.

Salut à tous, en terminant sur ces propos philosophiques hors sujet 22S

JC



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Message par Serge BAVOUX le Ven 20 Juil 2018 - 17:34

Oui JC, ce n'est plus notre époque, trop d'eau a coulée sous les ponts depuis. Il y a au moins deux générations de pingouins qui nous ont succédées.
Les anciens ont toujours tendance à penser que les jeunots seraient incapables de faire ce qu'eux ont fait. A l'inverse les jeunots traitent les anciens de vieux c... Nous l'avons faut aussi avec nos anciens, c'est de bonne guerre...
Mais je crois que nos aventures aéronavalesques avaient plus de charme et plus de saveur que le numérilesque d'aujourd'hui.Dans quarante ans, nous ne serons plus là pour le voir, ces jeunots auront aussi pris de l'âge !!!
N'empêche que nos zincs à nous c'est avec plaisir que nous les bichonnions.Aujourd'hui encore, ils peuplent nos souvenirs et nous en sommes fiers. Alors parlons en.



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Message par laudé jean pierre le Dim 19 Aoû 2018 - 22:18

Et oui on changeait un moteur de P2V7 dans la nuit avec les casse-croutes et la caisse de bière, et au petit matin l'avion faisait son rodage au sol; tout le monde s'entraidait mécanicien avion, mécanicien moteur, électricien d’Équipement, de sacrés équipes, que de bon souvenirs à Lann-bihoué au S.E.A de 1960 à 1963.
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Message par jean claude monzie le Lun 20 Aoû 2018 - 7:49

oui jean pierre nous dans le civil moteur P2V7 à 4 techniciens 12h plus le point fixe de control
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Message par byu30 le Lun 1 Oct 2018 - 19:36

J'ai cru voir quelque part qu'il y avait des dauphins à la 22S.
Combien et depuis quand ?
Quelqu'un peut me (nous) renseigner.

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Dernière édition par byu30 le Jeu 4 Oct 2018 - 21:39, édité 1 fois



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Message par J-C Laffrat le Lun 1 Oct 2018 - 20:34

Pourquoi des Dauphins ? parce que ce mammifère marin est un ami de l'homme et sauve parfois les naufragés de l'attaque des requins.

C'est après la 2eme GM quand les escadrilles de Sauvetage Aero Maritime (SAMAR) ont été créées que cet insigne fut choisi, un dauphin sautant au milieu d'une bouée ailée, portant en haut les lettres S.O.S. et dans la partie inférieure de la bouée le n° de l'escadrille .Même insigne pour toutes ces formations, seul le n° changeait . C'était plutôt bien trouvé !

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Ce qui n'a rien strictement à voir avec ce sujet 22S qui a été ouvert sur les hélicos.

Ce qui me renforce dans l'idée de séparer ces escadrilles , on pourrait très bien ouvrir un sujet baptisé Les escadrilles SAMAR, et mettre dedans tout ce qui concerne la 20S, la 22S (où les JU 52 ont progressivement remplacé les Catalina, dissoute le 20 janvier 1953 et rebaptisée 12S) , et la 30S. Même si ces escadrilles ont été dissoutes depuis longtemps ça permettrait de connaitre les appareils qui les ont armées en particulier celles d'Aspretto et de Saint Mandrier. Des photos existent sur ces appareils, c'est historique. Sinon on saute du coq à l'âne, je passe la main aux administrateurs pour décision éventuelle.. Ce n'est d'ailleurs pas la premiere fois que je fais cette suggestion, et je n'ai pas été le seul, sans résultat pour l'instant

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Message par J-C Laffrat le Mar 2 Oct 2018 - 18:58

Bonsoir à tous,

Je me suis volontairement retiré du sujet sur les Opérations en Indo, car certaines polémiques ne m'incitaient pas à continuer et j'ai tenu parole.

ACBPR n'est pas le seul forum sur lequel j'interviens, et j'ai l'habitude que quand une question est posée par quelqu'un et que la réponse est donnée par un autre, la moindre des choses est de recevoir un accusé de réception ... Pour exemple sur Aéroforums si on ne dit pas bonjour et merci quand on reçoit une réponse, on se fait remonter les bretelles, et si on insiste on devient indésirable. Ce qui ne semble plus être le cas sur ACBPR et en particulier sur le sujet des dauphins de la 22S pour lequel j'attend toujours un simple accusé de réception, de la part de celui qui a posé la question,

C'est très dommage, mais ça me conforte dans l'idée de ne plus intervenir du tout sur ce forum. Je commence à être un peu âgé pour continuer discuter dans le vide, je dis cela posément.

Avec mes salutations définitives à tous les camarades de ce forum avec qui j'ai pris beaucoup de plaisir à échanger.

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Dernière édition par J-C Laffrat le Ven 5 Oct 2018 - 12:16, édité 2 fois (Raison : Précision sur le demandeur)



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Message par Jean-Marie41 le Mar 2 Oct 2018 - 19:10

Dommage J-C LAFFRAT cartes récits sont extra et je me régale à les lire même si je ne répond pas
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Message par Michel Roux le Mer 3 Oct 2018 - 10:35

Merci pour le partage.

A+
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Message par framery le Mer 3 Oct 2018 - 14:08

Merci pour ces précision J.F LAFFRAT.
La BAN LANVÉOC-POULMIC participe
pleinement dans sa mission "S.A.R"
"Search And Rescue"
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Plus on prend de la hauteur et plus on voit loin.
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Message par Charly le Jeu 4 Oct 2018 - 7:47

par byu30 le Lun 01 Oct 2018, 19:36
J'ai cru voir quelque part qu'il y avait des dauphins à la 22S.
Combien et depuis quand ?
Quelqu'un peut me (nous) renseigner.

Réponse message n° 91 par J-C Laffrat le Lun 01 Oct 2018, 20:34



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Merci de respecter les règles pour le bon fonctionnement du forum
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Message par papyserge le Jeu 4 Oct 2018 - 22:56

.a , byu30
.Salut Dédé
tu n'as pas répondu a la réponse qui ta été donné

J-C Laffrat
j'ai l'habitude que quand une question est posée par quelqu'un et que la réponse est donnée par un autre, la moindre des choses est de recevoir un accusé de réception



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Message par morbihannais le Ven 5 Oct 2018 - 11:32

Bjr à tous. Peut être y a t'il eu une confusion, les Dauphins dans la question sont peut être les hélicoptères du même nom ! mais même dans ce cas une réponse pour signaler la confusion était souhaitable, non ? Cordialement JC R ESCADRILLE 22 S - Page 4 642994



Deux sous-marins, puis deux escadrilles aéro, en huit petites années de Marine Nationale !
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Message par kerabus56 le Ven 5 Oct 2018 - 13:03

Sans doute cette question,

La société belge NHV va fournir quatre hélicoptères Dauphin (S365/H155) à l'Ecole de Spécialisation sur Hélicoptères Embarqués et à l'Escadrille 22S (ESHE/22S). Ces deux entités (il s'agit en fait de la même unité) sont basées sur la base de l'aéronautique navale (BAN) de Lanvéoc-Poulmic (Finistère).
info:
http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2018/02/09/quatre-dauphin-affrete-aupres-de-nhv-pour-la-22s-de-lanveoc-

Mais la réponse attendue par notre ami J-C Laffrat de la part de byu30
Aéronautiquement à vous
Michel



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Message par kerabus56 le Ven 5 Oct 2018 - 13:39

Lire
Mais pas la réponse attendue
Merci de votre compréhension
Cdt



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