Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

Bonjour !

Alors comme ça tu viens visiter le navire ? Même si tu n’as fait que ton service militaire dans la marine, tu peux « embarquer » sur ce forum.

Si tu n'es pas inscrit, tu n’en vois qu'une petite partie.

Si tu es ancien marin et que tu as porté le bachi, viens nous rejoindre : toutes les coursives te seront alors ouvertes. Il te suffit, pour cela, de cliquer sur « S'enregistrer ».
Les renseignements demandés (en particulier ton matricule) devront être correctement complétés ; ils permettront de prévenir quelque intrusion pouvant nuire au bon fonctionnement du forum.
Découvres-tu ainsi un forum ? Crains-tu de ne pas savoir y vivre, t’y retrouver, échanger ?
Tout y est expliqué, commenté, illustré sobrement pour s'y sentir à l'aise. Et de plus tous, à bord, sont ici pour t’aider qu’ils soient copains anciens ou neuves connaissances.

Si tu es déjà membre, il te suffit de cliquer sur « Connexion ».
Amicalement,
Fanch 56
Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

Forum de discussions pour les anciens de la Marine Nationale

Suppression des comptes inactifs

Du haut de son sémaphore il veille !

Les anciens Torpilleurs - Page 20 Avatar22 Les anciens Torpilleurs - Page 20 Ruban11

RESTRICTION D’ACCÈS

Toute personne demandant son inscription sur le forum, et n'étant pas ancien de la Marine Nationale, se verra refuser l'accès, mais pourra contacter le forum. Les matricules devront être correctement inscrits pour ceux qui réunissent les conditions, ceci afin de pouvoir vérifier leur authenticité, et de protéger le forum de toutes intrusions pouvant nuire au bon fonctionnement. Les membres de la famille d'un marin ou les visiteurs intéressés pourront poster leurs questions dans le forum, visiteurs en cliquant sur le lien dudit forum.

Statistiques

Nos membres ont posté un total de 803117 messages dans 14735 sujets

Nous avons 9382 membres enregistrés

L'utilisateur enregistré le plus récent est chocho01

La page Facebook de secours d’A.C.B.

Les anciens Torpilleurs - Page 20 Fb210

LIVRE D’OR


JE VOUS DEMANDE D'AVOIR LA GENTILLESSE DE NE PAS CRÉER DE DISCUSSIONS SUR LE LIVRE D'OR - MERCI
Les anciens Torpilleurs - Page 20 Livreo10

Derniers sujets

» [Les ports militaires de métropole] Port de LORIENT
par PAUGAM herve Aujourd'hui à 4:29

» Port de La Seyne-sur-Mer (83)
par PAUGAM herve Aujourd'hui à 4:21

» [Vieilles paperasses] Brevet militaire
par JYM63 Aujourd'hui à 2:37

» LA SPÉCIALITÉ DE DÉTECTEUR
par Jean Yves COJEAN Aujourd'hui à 2:26

» [École de Maistrance] MAISTRANCE MACHINES
par COLLEMANT Dominique Aujourd'hui à 1:57

» MURUROA - FANGATAUFA VOLUME 3
par loulou06000 Aujourd'hui à 1:29

» LA SPÉCIALITÉ DE RADIO
par J-C Laffrat Aujourd'hui à 1:15

» ESPADON (SM)
par Xavier MONEL Hier à 23:34

» [LES PORTS MILITAIRES DE MÉTROPOLE] Mouvements de Bâtiments dans la rade de Toulon
par centime44 Hier à 23:33

» [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?
par JJMM Hier à 22:55

» [ LES UNITÉS COMBATTANTES ] FUSILIERS-MARINS
par Boutelet Hier à 22:36

» [ Logos - Tapes - Insignes ] Insigne de brevet de qualification aux opérations amphibies
par Joël Chandelier Hier à 22:13

» [Les anciens avions de l'aéro] Les bons vieux Lanc de l'Aéronavale !
par J-C Laffrat Hier à 21:11

» [ Aéronavale divers ]
par guedon Hier à 20:59

» [ Porte-Avions Nucléaire ] Charles De Gaulle Tome 3
par Christian DIGUE Hier à 15:34

» [ Histoire et histoires ] Commémoration 75 ème anniversaire de la libération de Metz
par PAUGAM herve Hier à 3:31

» ASTROLABE (Patrouilleur et Navire Logistique Polaire)
par marienneau jean-michel Lun 18 Nov 2019 - 23:09

» EMILE BERTIN (Croiseur)
par BECUWE Lun 18 Nov 2019 - 21:34

» LE NORMAND (ER)
par J-L-14 Lun 18 Nov 2019 - 19:28

» DIVES (BDC)
par GYURISS Lun 18 Nov 2019 - 18:43

» FLOTTILLE 12 F (Crusader)
par takeo Lun 18 Nov 2019 - 12:26

» [Les bases de sous-marins] Les bases sous-marines : des destins bien différents
par Roger MALATRAY Lun 18 Nov 2019 - 12:02

» [ Recherches de camarades ] Recherche camarades Doudart de Lagrée 73/74
par rousselet Lun 18 Nov 2019 - 1:44

» "[ Vieilles paperasses ] Permis de conduire anciens, exotiques, avec adresses d'affectations"
par JYM63 Dim 17 Nov 2019 - 22:45

» CHRYSANTHEME (DC)
par JEFF 30 Dim 17 Nov 2019 - 22:06

» [Vieilles paperasses] Vieilles photos de marins
par marinedk Dim 17 Nov 2019 - 15:41

» [ Histoires et histoire ] Cérémonie du 11 novembre
par rvr Dim 17 Nov 2019 - 4:05

» [ Histoires et histoire ] Monuments aux morts originaux Français Tome 2
par PAUGAM herve Dim 17 Nov 2019 - 3:01

» Du nouveau pour les anciens Marins (hors commandos) sur la tenue lors des cérémonies patriotiques
par Joël Chandelier Dim 17 Nov 2019 - 2:22

» [ VOS ESCALES ] Alexandrie - Égypte
par PAUGAM herve Dim 17 Nov 2019 - 2:19

» [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES DÉTECTEURS - PORQUEROLLES
par Jean Yves COJEAN Sam 16 Nov 2019 - 22:49

» [Campagnes C.E.P.] ATOLL DE HAO - Tome 2
par Daniel 77 Sam 16 Nov 2019 - 15:37

» [VOS ESCALES] Canal de Suez
par Lathuilière Pascal Ven 15 Nov 2019 - 22:27

» ÉCOLE DES FOURRIERS DE ROCHEFORT
par Jean-Paul Bargain Ven 15 Nov 2019 - 13:05

» L'ÉFFRONTÉ (E.C.)
par rousselet Ven 15 Nov 2019 - 2:36

» [ Logos - Tapes - Insignes ] Patch SNLE Le Redoutable Rouge
par PFRIMMER CHRISTIAN Jeu 14 Nov 2019 - 14:45

» MINERVE (SM) - TOME 2
par centime44 Jeu 14 Nov 2019 - 1:12

» CDT BOURDAIS (AE)
par alain EGUERRE Jeu 14 Nov 2019 - 0:05

» [Campagne] DIÉGO SUAREZ - TOME 018
par CLAUDEL JEAN-PIERRE Mer 13 Nov 2019 - 20:12

» ESCADRILLE 22 S
par Michel Roux Mer 13 Nov 2019 - 15:16

» [ Les traditions dans la Marine ] LES MASCOTTES DANS LES UNITÉS DE LA MARINE
par COLLEMANT Dominique Mer 13 Nov 2019 - 2:58

» [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 4
par pinçon michel Mar 12 Nov 2019 - 19:23

» [Les catastrophes dans la Marine] LA CATASTROPHE DU CUIRASSÉ IÉNA
par parriaux christian Mar 12 Nov 2019 - 16:01

» [Les armements dans la Marine] TARTAR
par Patrice Biron Mar 12 Nov 2019 - 2:51

» DORIS (SM)
par J-L-14 Lun 11 Nov 2019 - 21:29

» [ Histoires et histoire ] LE CENTENAIRE DE LA GRANDE GUERRE
par JJMM Lun 11 Nov 2019 - 19:45

» [ Recherches de camarades ] Recherche camarades de l'Arromanche 70/71
par pierre larrondo Lun 11 Nov 2019 - 16:11

» [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2
par douzef Lun 11 Nov 2019 - 15:06

» DU CHAYLA (EE)
par BOUFFART Bernard Lun 11 Nov 2019 - 12:19

» [Les écoles de spécialités] EMES Cherbourg
par Joël Chandelier Dim 10 Nov 2019 - 23:04

» CAMÉLIA (DC)
par daniel1949 Dim 10 Nov 2019 - 23:01

» JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 4
par loulou06000 Dim 10 Nov 2019 - 14:24

» [ Blog visiteurs ] [ connaissance aec bill sur la junon 1972Blog visiteurs ]
par Invité Dim 10 Nov 2019 - 4:58

» [ Blog visiteurs ] Les bachis
par Invité Sam 9 Nov 2019 - 23:57

» [Les catastrophes dans la Marine] Personnes présentes à bord du Surcouf en juin 71
par MOINIER Jean-Paul Sam 9 Nov 2019 - 23:53

» [Foyers et cercles] Les cercles O.M.
par Joël Chandelier Sam 9 Nov 2019 - 21:50

» [ Associations anciens Marins ] Journées d'entraide A.D.O.S.M
par Momo Ven 8 Nov 2019 - 21:46

» [ Recherches de camarades ] Recherche camarades du Poste 2 sur le Cassard en 1971
par PAUZE Ven 8 Nov 2019 - 21:37

» [ Recherches de camarades ] Recherche camarades du BDC Dives de 65/66
par joel.ollivier Ven 8 Nov 2019 - 20:55

» [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10
par LEPILLER Christian Ven 8 Nov 2019 - 20:47

» LES INSIGNES DE L'AÉRONAUTIQUE NAVALE...
par coco038 Ven 8 Nov 2019 - 15:26

» ARROMANCHES (PA)
par PLAINCHONT Christophe Ven 8 Nov 2019 - 13:24

» [ Histoire et histoires ] Le marin de Dieu
par alain EGUERRE Ven 8 Nov 2019 - 0:32

» LE DUPUY-DE-LÔME (BR)
par marienneau jean-michel Jeu 7 Nov 2019 - 23:34

» [ Blog visiteurs ] Cherche à joindre B. Quintaine à propos du SM Griffon
par Invité Jeu 7 Nov 2019 - 17:32

» CAPRICORNE (CMT)
par Xavier MONEL Jeu 7 Nov 2019 - 15:42

» [ Blog visiteurs ] Recherche photos La Saintonge à La Réunion 78/80
par Invité Jeu 7 Nov 2019 - 8:52

» [Marine à voile] Nao Victoria
par COLLEMANT Dominique Jeu 7 Nov 2019 - 0:01

» [Divers campagne C.E.P] Le Super Frelon au CEP
par Michel Roux Mer 6 Nov 2019 - 21:57

» [OPÉRATIONS DE GUERRE] GUERRE DE CORÉE - TOME 2
par COLLEMANT Dominique Mer 6 Nov 2019 - 12:03

» [ Histoire et histoires ] Naufrage de la Jeanne-Elisabeth
par centime44 Mer 6 Nov 2019 - 0:54

» LA CONFIANCE (AE)
par marsouin Mer 6 Nov 2019 - 0:26

» CHELIFF (LST)
par Robert 69 Mar 5 Nov 2019 - 0:37

» Beautemps-Beaupré BHO - A 758
par PAUGAM herve Lun 4 Nov 2019 - 23:08

» [Vie des ports] LE PORT DE DOUARNENEZ
par Roger Tanguy Lun 4 Nov 2019 - 4:39

» [Les ports militaires de métropole] Port de BREST - TOME 3
par Xavier MONEL Dim 3 Nov 2019 - 23:34

» RHÔNE (BSL)
par laleous Dim 3 Nov 2019 - 23:14

» [LES B.A.N.] LANVÉOC POULMIC
par ENGUEHARD Dim 3 Nov 2019 - 22:45

» [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?
par DALIOLI Dim 3 Nov 2019 - 21:42

» [ École des Mousses ] École des Mousses
par Laurent Dim 3 Nov 2019 - 18:59

» [ Blog visiteurs ] Planeur escadrille 3S
par Invité Sam 2 Nov 2019 - 16:07

» ÉMERAUDE (SNA)
par Michel Roux Sam 2 Nov 2019 - 14:52

» [ Divers Gendarmerie Maritime ] GOST, décoré.
par PAUGAM herve Sam 2 Nov 2019 - 2:46

» VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS
par PAUGAM herve Ven 1 Nov 2019 - 20:15

» [ Recherches de camarades ] Recherche Mécan EE Châteaurenault 1960-1961 et CAA De Grasse 1961-1962
par BOLLIER Jean Ven 1 Nov 2019 - 16:44

» BOIS BELLEAU (PA) - Tome 3
par JACQUES SOUVAY ou BILL Ven 1 Nov 2019 - 15:17

» [ Blog visiteurs ] Maquette remorqueur de 1000 CV le Valeureux
par Invité Ven 1 Nov 2019 - 3:20

» [Les anciens avions de l'aéro] Le Bréguet Atlantic (BR 1150)
par garcia guy Ven 1 Nov 2019 - 0:18

» [CAMPAGNES C.E.P.] TAHITI - TOME 2
par Jean-Léon Jeu 31 Oct 2019 - 21:18

» PRIMAUGUET (FRÉGATE)
par Matelot Jeu 31 Oct 2019 - 20:13

» [Associations anciens marins] FNOM
par Jean-Marie41 Mar 29 Oct 2019 - 23:19

» [ Blog visiteurs ] mon éviction ?
par Jean-Marie41 Mar 29 Oct 2019 - 23:06

» GROUPE ÉCOLE DES MÉCANICIENS ( Tome 3 )
par MILLET Jean Claude Mar 29 Oct 2019 - 13:19

» [VOS ESCALES] Escale à Hambourg St Pauli
par BASIO Mar 29 Oct 2019 - 3:41

» [Patrouilleur rapide] FLAMANT
par Brai Alain Dim 27 Oct 2019 - 13:14

» LA FAYETTE F710 (FREGATE)
par COLLEMANT Dominique Dim 27 Oct 2019 - 0:54

» FORBIN D620 (fregate)
par COLLEMANT Dominique Dim 27 Oct 2019 - 0:47

» CHEVALIER PAUL (FREGATE)
par COLLEMANT Dominique Dim 27 Oct 2019 - 0:41

» GUEPRATTE F714 (FREGATE)
par COLLEMANT Dominique Dim 27 Oct 2019 - 0:37

DERNIERS SUJETS


Les anciens Torpilleurs - Page 20 Liensamis

Les anciens Torpilleurs

armorique
armorique
MAJOR
MAJOR

Age : 73
Secrétaire MILITAIRE NON

Les anciens Torpilleurs - Page 20 Empty Les anciens Torpilleurs

Message par armorique le Sam 30 Juil 2011 - 21:37




Bonsoir Fernand, justement c'est la force d'être tranquille ! Bon week end A+ Les anciens Torpilleurs - Page 20 238947



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mousse sois Vaillant et Loyal
Serge BAVOUX
Serge BAVOUX
MAÎTRE PRINCIPAL
MAÎTRE PRINCIPAL

Age : 90
Mécanicien Les anciens Torpilleurs - Page 20 Aero10

Les anciens Torpilleurs - Page 20 Empty Re: Les anciens Torpilleurs

Message par Serge BAVOUX le Sam 30 Juil 2011 - 22:00

Salut Fernand! ça fait plaisir de te voir toujpours avec la rigolade en batterie et de constater que ton intêret pour le beau sexe ne faiblit pas.

Bon week end Fernand! A+++++!



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Salut et fraternité !
jym
jym
SECOND MAÎTRE 2ème CLASSE
SECOND MAÎTRE 2ème CLASSE

Résident à l'étranger : Belgique
Age : 63
Les anciens Torpilleurs - Page 20 Fourrier NON

Les anciens Torpilleurs - Page 20 Empty Re: Les anciens Torpilleurs

Message par jym le Dim 31 Juil 2011 - 13:21

Bonjour Fernand,

Merci pour ta façon de voir la vie, j'espère avoir plus tard ta philosophie et surtout ton humour.
Alors bon vent et viens régulièrement nous voir.



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Jean-yves Mages dans la Royale de 1972 à 1980.
† FERNAND TOURGON
† FERNAND TOURGON
PRÉSIDENT D' HONNEUR
PRÉSIDENT D' HONNEUR

Age : 104
Matelot NON

Les anciens Torpilleurs - Page 20 Empty Re: Les anciens Torpilleurs

Message par † FERNAND TOURGON le Sam 27 Aoû 2011 - 22:47

salut les anciens torpilleurs ,
Christian Pariaud m'a envoyé des photos d'anciens bâtiments en opération en Norvège ! formidable ces photos , quels souvenirs !
demandez lui de vous les envoyer sur ce sujet vous verrez
j'espère que vous allez tous bien les jeunes et les moins jeunes
les permissions sont finies je vais reprendre le quart !
à bientôt
prenez soin de votre santé les gars et vos épouses !
pépé Fernand
kleinst
kleinst
INVITÉ
INVITÉ

Age : 40
NON

Les anciens Torpilleurs - Page 20 Empty Re: Les anciens Torpilleurs

Message par kleinst le Dim 12 Fév 2012 - 16:47

Bonjour à tous!

J'ai une question à poser à nos spécialistes des torpilleurs...

Afin de rédiger un article, j'aurais aimé savoir ce qu'il était advenue de l'épave de l'Adroit, échouée sur la plage de Malo les Bains. (destruction totale par les assauts de la mer, démantelage au cours de la guerre, ou après-guerre?)

Merci d'avance pour vos témoignages! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
kleinst
kleinst
INVITÉ
INVITÉ

Age : 40
NON

Les anciens Torpilleurs - Page 20 Empty Re: Les anciens Torpilleurs

Message par kleinst le Dim 4 Mar 2012 - 15:38

Bonjour,

J'ai réussi trouver mes informations grâce au club de plongée de Dunkerque.

Mon article est prêt et peut-être consulté sur mon blog.

A bientôt.
Van de Zande
Van de Zande
QM 2
QM 2

Age : 68
Mécanicien équipage Les anciens Torpilleurs - Page 20 Aero10

Les anciens Torpilleurs - Page 20 Empty Re: Les anciens Torpilleurs

Message par Van de Zande le Mer 9 Mai 2018 - 13:47

J'ai en ma possession un ruban légendé qui peut faire le bonheur d'un ACBiste ,
Si quelqu'un est intéressé,
qu'il m'envoie un MP avec ses coordonnées
je me ferais un plaisir de lui envoyer.
Amitiés Marine Les anciens Torpilleurs - Page 20 642994

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



Ch'ti-Breton  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Van de Zande
parriaux christian
parriaux christian
SECOND MAITRE 1ère CLASSE
SECOND MAITRE 1ère CLASSE

Age : 71
Électricien d armes   NON

Les anciens Torpilleurs - Page 20 Empty Re: Les anciens Torpilleurs

Message par parriaux christian le Mer 21 Aoû 2019 - 15:54

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ainsi, toujours poussés vers de nouveaux rivages,
Dans la nuit éternelle emportés sans retour,
Ne pourrons-nous jamais sur l'océan des âges jeter l'ancre un seul jour ?
Michel GUILLOTEAU
Michel GUILLOTEAU
MAÎTRE
MAÎTRE

Age : 89
Les anciens Torpilleurs - Page 20 Fourrier NON

Les anciens Torpilleurs - Page 20 Empty Re: Les anciens Torpilleurs

Message par Michel GUILLOTEAU le Jeu 22 Aoû 2019 - 18:40

Très intéressante cette photo,
C'est De Gaulle qui passe en revue un équipage???
Dommage que l'on ne puisse pas lire en entier l'artcle qui est dessous.
Jean-Léon
Jean-Léon
MAÎTRE PRINCIPAL
MAÎTRE PRINCIPAL

Age : 72
Armurier NON Missilier ASM

Les anciens Torpilleurs - Page 20 Empty Re: Les anciens Torpilleurs

Message par Jean-Léon le Jeu 22 Aoû 2019 - 22:56

Oui Michel, c'est bien De Gaulle qui passe l'inspection.
Il est question de l'Aconit, qui lui, a coulé deux SM le même jour.



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dorénavant, on vit dans un monde où la pizza arrive plus vite que la police.
parriaux christian
parriaux christian
SECOND MAITRE 1ère CLASSE
SECOND MAITRE 1ère CLASSE

Age : 71
Électricien d armes   NON

Les anciens Torpilleurs - Page 20 Empty Re: Les anciens Torpilleurs

Message par parriaux christian le Mar 27 Aoû 2019 - 0:22

Michel GUILLOTEAU,
J'ai retrouvé la page.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ainsi, toujours poussés vers de nouveaux rivages,
Dans la nuit éternelle emportés sans retour,
Ne pourrons-nous jamais sur l'océan des âges jeter l'ancre un seul jour ?
parriaux christian
parriaux christian
SECOND MAITRE 1ère CLASSE
SECOND MAITRE 1ère CLASSE

Age : 71
Électricien d armes   NON

Les anciens Torpilleurs - Page 20 Empty Re: Les anciens Torpilleurs

Message par parriaux christian le Ven 6 Sep 2019 - 18:59

Le sirocco.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ainsi, toujours poussés vers de nouveaux rivages,
Dans la nuit éternelle emportés sans retour,
Ne pourrons-nous jamais sur l'océan des âges jeter l'ancre un seul jour ?
Michel GUILLOTEAU
Michel GUILLOTEAU
MAÎTRE
MAÎTRE

Age : 89
Les anciens Torpilleurs - Page 20 Fourrier NON

Les anciens Torpilleurs - Page 20 Empty Re: Les anciens Torpilleurs

Message par Michel GUILLOTEAU le Sam 7 Sep 2019 - 12:36

Merci Christian, Les anciens Torpilleurs - Page 20 642994
parriaux christian
parriaux christian
SECOND MAITRE 1ère CLASSE
SECOND MAITRE 1ère CLASSE

Age : 71
Électricien d armes   NON

Les anciens Torpilleurs - Page 20 Empty Re: Les anciens Torpilleurs

Message par parriaux christian le Mar 8 Oct 2019 - 23:25

Contre torpilleur carabine 1907.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ainsi, toujours poussés vers de nouveaux rivages,
Dans la nuit éternelle emportés sans retour,
Ne pourrons-nous jamais sur l'océan des âges jeter l'ancre un seul jour ?
Jean-Léon
Jean-Léon
MAÎTRE PRINCIPAL
MAÎTRE PRINCIPAL

Age : 72
Armurier NON Missilier ASM

Les anciens Torpilleurs - Page 20 Empty Re: Les anciens Torpilleurs

Message par Jean-Léon le Mer 9 Oct 2019 - 16:51

Il ne devait pas y avoir trop de place sur ce type de navire Les anciens Torpilleurs - Page 20 595882



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dorénavant, on vit dans un monde où la pizza arrive plus vite que la police.

Contenu sponsorisé

Les anciens Torpilleurs - Page 20 Empty Re: Les anciens Torpilleurs

Message par Contenu sponsorisé


    La date/heure actuelle est Mer 20 Nov 2019 - 10:07