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Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

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[Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

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jean claude monzie
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Age : 72

Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par jean claude monzie le Lun 27 Fév 2012 - 22:11

1921 au US sur biplan
J-C Laffrat
J-C Laffrat
PREMIER MAÎTRE
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Age : 92
Radio

Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par J-C Laffrat le Lun 27 Fév 2012 - 22:22

Merci jc monzie, tu es rapide ... d'accord pour les précurseurs, mais j'entendais opérationnellement, j'ignore quand l'US Navy à commencé pour ses avions de patrouille maritime, mais je parierais plutôt vers le début des années 1950.




«Plus on se plaint de pertes de mémoire, moins il y a de probabilité de souffrir d’une maladie de la mémoire.»
Professeur Bruno Dubois, directeur IMMA à la Pitié-Salpétrière
jean claude monzie
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Age : 72

Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par jean claude monzie le Mar 28 Fév 2012 - 9:54

je pense que tu est dans les bonnes périodes caodai ,pour ce qui est de ma rapidité c'est surtout GOOGLE
coco038
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Age : 74

Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par coco038 le Mar 28 Fév 2012 - 10:20

Mais oui, c'est bien sûr!



Le premier ravitaillement en vol de l'Histoire a commencé par la témérité de
quelques cascadeurs
lorsque le 21 novembre 1921, au-dessus des côtes de la Californie,
un homme passe d'un biplan à un autre avec un bidon de 20 litres
de carburant et va verser son contenu dans le réservoir de l'avion qui
l'accueille.


Dans les années 1920, les premiers essais de
ravitaillement d'avion à avion ont lieu, cependant il s'agissait plus d'un
exercice « sportif » destiné à établir des records que d'une
procédure opérationnelle. L'exercice consistait à lancer un tuyau que le pilote
de l'avion à ravitailler introduisait lui-même dans l'ouverture de
ravitaillement normale de son avion. Il s'agissait donc d'une manœuvre
relativement dangereuse. En 1923, un biplan DH-4B
britannique
vola pendant 37 heures grâce à plusieurs répétitions de cette
opération.


En 1935, les frères Fred et Al Key (en),
deux américains,
inventent un procédé plus sûr, ancêtre des systèmes actuels.


Le ravitaillement au vol était au point en 1940, mais curieusement, aucun
des belligérants ne s'en est servi. Pourtant, il aurait permis de résoudre l'un
des plus gros problèmes des forces alliées : l'absence de chasseurs
disposant d'une allonge suffisante pour escorter les bombardiers stratégiques
dans leurs missions.


Une autre solution à ce problème fut envisagée à la fin de la guerre, sous
la forme de chasseurs « parasite », comme le XF-85 Goblin, emportés
par un bombardier B-36 qui fut testé en vol en 1948. Mais à
ce moment, les décideurs militaires songèrent enfin au ravitaillement en vol
comme solution beaucoup plus sûre.
Bravo internet !




Ne perdons rien du passé. Ce n’est qu’avec le passé qu’on fait l’avenir. »
         Anatole France,
Pour avoir une "Marine", il faut  la vouloir beaucoup,et la vouloir longtemps...
MRX94260
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ATLANTIC 1 - Vol de trés longue durée

Message par MRX94260 le Mer 29 Fév 2012 - 4:20

Transfert du message 194 ouvert par méprise dans: FLOTTILLE 21F - VOL DE TRES LONGUE DUREE.

Au printemps de 1966, à la 21F ou au CEV, un Atlantic aurait fait un vol dépassant les 19h voir 20 heures. ( on m'a parlé de 20h03min! )
Parmis les anciens des Atlantic il y en a-t-ils qui se souvienent du n° de l'avion, de l'équipage, indicatif et composition (complet ou réduit),de la mission prévue et du CdA qui aurait fait ce vol.
A cette époque, la 21F, devait avoir seulement les N° 1, 3, 5 et peut-être le 9 ?

Merci des informations que vous pourrez me faire parvenir pour que je puisse tenter une recherche aux archives sur le registre des vols de l'époque.

Une page de carnet vol peut-être un point de départ interessant si vous la possédez .

Et pour répondre aux interrogations de certains pour les pleins voici ce qu'il était possible de faire:

Pleins maxi sous pression: 17,3T (débordement aux mises à l'air libres commandées 21625 litres) alors que tout le monde pensé 16,8 T (21000 litres)

Compléments de pleins par gravité dans les reservoirs centraux 18,5 T (23125 litres)


Extrait du manuel équipage a jour de 1973


MRX94260
coco038
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Age : 74

Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par coco038 le Mer 29 Fév 2012 - 9:23



Bonjour Ruellan et
Mérieult


Je suis coco038 (JC Achard).


J'ai été affecté à la CEPA Istres ATL 1. avec B Serpinet, J Escafre, H St Croix et d'autes.


Nous avons effectivement fait des vols longs, campagne du
froid (nord de l'Europe sans escale, campagne du chaud Dakar avec vols sur
place).


Je n'ai pas souvenir des durées de vol mais, nous au sol, on
comptait...


Puis est venue la
mise en place (65) des ATL1 à Nîmes. Et la mission de Kinloss.


J'ai 3 photos de cette mission auxquelles j'ai participé où
on distingue le n° d’un des ATL1. C’est le n° 9 !


Malheureusement, je ne sais pas mettre les photos sur le
site aussi…






Ne perdons rien du passé. Ce n’est qu’avec le passé qu’on fait l’avenir. »
         Anatole France,
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par MRX94260 le Jeu 1 Mar 2012 - 19:25

Bonsoir Coco038,

J'ai bien reçue les photos que tu m'a adressé pour les mettre sur le forum

Les photos de 3 Atlantic à Kinloss en aout 1967.

J'appose ton texte Ici

"Je te passe les 3 photos qui ont été prises au squadron 120 sur la base de Kinloss lors de la mission Août 1967.

Que de temps a passé. J'ai assisté à la dernière prise de Cdt et à la fermeture de la BAN Nîmes-Garons, c'était très émouvant de se retrouver entre anciens. Ils ne nous restent plus que les souvenirs..."











PINGOUIN NOSTALGIQUE
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par PINGOUIN NOSTALGIQUE le Jeu 1 Mar 2012 - 20:33

Merci COCO038, belles photos de l'ATL 1 (sans les antennes filaires, qui ne sont arrivées que beaucoup plus tard).
Nostalgie de ces superbes avions qui nous ont fait passer de si bons moments mais aussi de sacrées nuits de galère en dépannage...
Comme toi j'étais à la dernière prise de commandement (j'ai des preuves)...mais malheureusement je n'ai pu assister aux derniers instants de notre base,
heureusement j'y ai assisté par photos interposées des gens du forum qui ont eu la bonne idée de les partager. Pour rester dans le sujet des vols "longs", j'ai un
9.5 Nîmes Dakar le 27/12/1978 sur le 52 , CDB le L.V. Daumarie,
9.3 Nîmes Dakar le 08/07/1983 sur le 03 , CDB le L.V. Duriez ,
9.5 Nîmes Dakar le 21/03/1984 sur le ...19 , CDB le CC Cabrières ,
10.00 Djibouti Saint Denis de la Réunion le 09/04/1985 , CDB le LV Lambert,
9.3 Dakar Nîmes le 22/03/1986 sur le 35, CDB le LV Vincent Genod,
10.00 Nîmes Dakar le 08/11/1988 sur le 35, CDB le L.V. Pipolo,
10.8 , le 08/12/1988 en surmar à Dakar sur le 35, CDB le LV Pipolo,
11.1 , mon "record",le 14/12/1988 en surmar à Dakar sur le 35, CDB le L.V. Pipolo,

Je suis bien loin des "records" absolus précités, mais pour un mécano, non volant, je ne me plains pas...et cette liste est plutôt destinée à rappeler aux anciens des ATL des n° d'avion, des noms et des destinations somme toutes habituelles...

L'aéronavale, voilà mes amours...etc...là aussi de sacrés souvenirs , avec "la fanfare de l'aéro, qui passe, qui passe"...





Jeanfleu
Jeanfleu
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Age : 71
Mécanicien équipage

Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par Jeanfleu le Ven 2 Mar 2012 - 0:42


J'étais aussi à cette époque à Kinloss. J'ai d'ailleurs fait le transit aller/retour sur le Bréguet nr 9 avec LV De Chaignon, cdt de bord.
Jean -Claude (coco38), les soirées mémorables au "Lounge bar" de la base, les sorties sur Elgin, Forrès, Nairn, Inverness et au Loch Ness..Le vieux piano, installé au
local équipage de la piste (batiments sur la 3èm photo couleurs, celle que je t'ai envoyé)..Sacrés souvenirs, les hangars recouverts de végétation..Et la pèche à la truite,
pas très loin...Les lapins dans la prairie..Et tout le reste...



mousse63
mousse63
PREMIER MAÎTRE
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Age : 71

Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par mousse63 le Ven 2 Mar 2012 - 14:23

Et oui les copains, ce ne sont plus que des souvenirs...

Merci MRX pour nous avoir raffraichi la mémoire sur les pleins de carburant. Mais dit moi, un doute m'habite, aurais tu conservé

un manuel équipage ? petit coquin !!!

J'ai fait comme tout le monde, j'ai cherché mes vols les plus longs.

14.5 le 14/04/77 à la recherche du voilier Airel et encore 14.5 le 09/12/77 en surmar.

Bien amicalement

Jean Paul Galoux
MRX94260
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par MRX94260 le Ven 2 Mar 2012 - 17:39

Bonjour Mousse63,

Effectivement j'ai encore dans mes chemises de vol le tableau des pleins et répartition que j'ai numérisé.
Ceci explique cela !! Mais je te dirai mieux lorsque je serais de passage dans le sud.

Mais ma question de départ est un vol de 20h03 min au printemps de 1966 par qui et sur quoi et avec qui... si tu as des tuyaux je prends....

A bientôt, Michel
PINGOUIN NOSTALGIQUE
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par PINGOUIN NOSTALGIQUE le Ven 2 Mar 2012 - 20:14

Pour les pleins, je n'ai pas au-delà de 16T800...Au-delà je pense qu'il fallait une décision plus importante que celle d'un "pistard"...






MRX94260
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par MRX94260 le Sam 3 Mar 2012 - 10:11

Oui Boboss, c'était la répartition de base pour des pleins partiels...
Avec le temps, il est apparu que les pleins effectués, calculés a temps de vol +3 et les caprices des jaugeurs/préafficheurs donnés des résultats inattendus . En cas de doutes, il n'y avait que la jauge a main pour être sur. En 72 et 73 les nouvelles valeurs de pleins sont apparues.

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Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par marsouin le Sam 3 Mar 2012 - 10:32

Question d'un profane: pour accroître l'allonge de ces croiseurs du ciel pourquoi n'a-t-on pas intégré le système de ravitaillement en vol
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par mousse63 le Sam 3 Mar 2012 - 10:50





Puisque on parle du carburant, ces photos vous disent quelque chose ?
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par jean claude monzie le Sam 3 Mar 2012 - 11:00

salut,panneau de fuel exterieur
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par PINGOUIN NOSTALGIQUE le Sam 3 Mar 2012 - 11:00

Pour répondre à Marsouin, je pense qu'il y a plusieurs raisons , la première étant que ce système nécessite de grosses modifications, en plus la position des hélices n'était peut-être pas adaptée, mais surtout l'Atlantic ne peut emporter qu'un seul équipage, et déjà plus de 10h en l'air en opérations il devient nécessaire de prendre su repos pour éviter les accidents.
L'Orion (P3C) a , lui , la capacité d'assurer le repos d'un équipage pendant que l'autre travaille.
J'ai eu l'occasion par contre, de voir à Nîmes l'homologue anglais de l'ATL, le Nimrod , lequel avait été transformé à la hâte pour pouvoir être ravitaillé en vol (je crois pour les Malouines , quelqu'un pourra sans doute le confirmer) , et ça faisait peur : les tuyaux cheminaient dans l'habitacle , les mêmes tuyaux
qui sont utilisés pour faire les pleins à partir d'un camion citerne...



Bien Mousse 63 le tableau carburant de l'ATL...





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Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par marsouin le Sam 3 Mar 2012 - 11:05

Merci Nostalgique de ces précisions. En effet j'avais pensé à un second équipage.... Il aurait fallu agrandir la cellule ou alors concevoir un transfert de personnel en vol Comme dans le film Air Force One
Je pense que le projet de MRTT prévoit le rav en vol
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par jean claude monzie le Sam 3 Mar 2012 - 11:18

salut,comme dit pingouin pour des raisons surtout techniques mais aussi vitesse de jonction;imagine un dc3 coller aux fessses d'un kc135 ou kc10 sachant que la vitesse de rav tourne autour de 300 kts
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par MRX94260 le Sam 3 Mar 2012 - 11:27

Rassurez-vous, marsouin et pingouin, l'ATL3 proposé pour le remplacement du Nimrod, en plus de la remotorisation devait avoir le ravitaillement en vol intégré de base...
Le Transal savait déjà ravitailler derrière un KC, alors pourquoi pas.



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Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par marsouin le Sam 3 Mar 2012 - 11:28

Et nos bon vieux Transall voire nos C-130
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par marsouin le Sam 3 Mar 2012 - 11:30

Effectivement MRX. Bonne nouvelle pour le futur ATL 3
En espérant qu'on aura aussi le MRTT
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par montroulez le Sam 3 Mar 2012 - 11:52

Pour pingouin nostalgique et aussi tous !

Je confirme pour la modification des Nimrods au sujet de l'ajout du système de ravitaillement en vol. Dans un premier temps et dans l'urgence, cela, provenait du Vulcan, ensuite une autre modification eut lieu.
Un extrait du site anglais Aeroflight :
The invasion of the Falkland Islands in 1982 brought the Nimrod to
public attention. Eight MR.2s were fitted with ex-Vulcan in-flight
refuelling probes on the fuselage and small swept finlets on the
tailplane in the space of just 18 days under the designation MR.2P.



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Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par marsouin le Sam 3 Mar 2012 - 11:57

Comme quoi on peut toujours "bricoler". Les techniciens aéro et autres pingouins ont toujours des astuces et des ressources. En temps de guerre elles ont décuplées même si cela présente des risques supplémentaires comme l'exemple donné par Nostalgique avec les tuyaux de kérosène dans la carlingue
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965

Message par Stratman le Sam 3 Mar 2012 - 13:57

Bonjour

Pour pingouin nostalgique et montroulez, je me souviens avoir visité un NIMROD qui était en escale à la 24F dans les années 80.
Il y avait effectivement ces tuyaux qui courraient dans l'avion sur le plancher,au milieu de la coursive.

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