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    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6

    Message par LEPILLER Christian Ven 23 Oct - 12:07

    Prolongement de l'appontement de Cantho.
    Nous sommes en 1954.
    L'appontement est affublé d'un rail qui permettait à un wagonnet de véhiculer de lourdes charge vers les engins.

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 0UjyU8d

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    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6

    Message par coutil Ven 23 Oct - 12:11

    Bonjour Jean,
    Je pense qu'en 52 il n'y était pas.


    Tourane 1954, mon escorte fait du cinéma, je pense que c'était l'armurier, peut-être que Rozo pourrait me le dire.
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    Amitié.
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    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6

    Message par Charly Ven 23 Oct - 12:17

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 582735
    Un plaisir de venir sur ce passionnant sujet.

    Merci pour vos récits, infos et photos, vous qui avez vécu cette période de notre Histoire.



    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 Rubanr10 [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 Insig503
    OFFICIER EN SECOND

    Merci de respecter les règles pour le bon fonctionnement du forum

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    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6

    Message par coutil Ven 23 Oct - 12:30

    Encore une photo Jean, c'est le poste de carburant en 52 pour les engins hydravion et véhicule c'était un Caodaïste qui le tenait, on l'appelait Caudaï à Cantho.
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 YorKYSx

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    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6

    Message par coutil Sam 24 Oct - 5:24

    Hydravion prêt a monter sur l’appontement de marine Cantho en 1951, très dur à manœuvrer avec le fort courant le la marée, il venait nous apporter le courrier.
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 ALTXwZE
    Amicalement.
    Coutil

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    Message par † PILON Sam 24 Oct - 10:01

    Cet hydravion, c'est bien sûr, un Grummann Goose.
    A. P.



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    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6

    Message par LEPILLER Christian Sam 24 Oct - 10:31

    À ma période, en 54/55, j'ai connu à Cantho, ce genre de courrier postal.
    Un Grummann et peut-être, si mes souvenirs sont bons, un Catalina.
    Un hydravion blanc.
    Me trompe-je ? [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 595882

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    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6

    Message par LEPILLER Christian Sam 24 Oct - 11:12

    ...Un autre aspect du slip d'aviation de cantho.
    Avec un Grumann toujours (coll. perso).

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 E9Rv5T9

    ...Et un équipage de Grumann, toujours à Cantho, période 53/54 (coll.perso).

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 Um8XB1o



    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 Rubanreconnaissance
    Pour bien vivre le présent, il faut être en paix avec son passé.

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    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6

    Message par † Jean Favalessa Sam 24 Oct - 12:15

    Bonjour à tous,

    A Claude
    Je n'ai pas connu ce dépôt de carburant ?
    Il a dû être monté après notre départ sur Saïgon, fin 1950 ? 
     
    A LEPILLER Christian,
    L'appontement a considérablement changé, lui aussi.
    Il a été rallongé et équipé d'une voie Decauville, en plus d'un éclairage !
    Rien de tout cela en 1949/50.
    Il y a eu du progrès, par la suite !
    Amitiés.   
    Jea Favalessa

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    Message par † J-C Laffrat Sam 24 Oct - 12:29

    Bonjour à tous,

    Christian Lepiller,
    Tu as parfaitement raison, en 1951 après l'arrivée des Privateer à la 8F de Tan Son Nhut, les Catalina restants sont passés à la 8S, certains ont même fini leur vie à Cat Lai, et d'autres plus tard à Karouba à la 5S, les derniers ont volé jusqu'en 1958 en AFN . A Cat Lai les derniers Catalina ont été remplacé par les Grumannn Goose.

    Le Catalina 8F2 encore avec ses marquages 8F à côté du Sea Otter 8S3 à Cat Lai en 1951.
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 579278465708F2CatLai1951
    En 1952 le 8S3 est maintenant un Catalina, il ne porte plus le loup noir mais le Calao.
    Le Donnaï charrie pas mal de détritus ...
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 288028PBY8S3

    En 1947 j'étais parmi l'équipage du 8F5 lors d'un amerrissage à Cantho, ce qui était assez rare, à la 8F les appareils étaient rarement utilisés en hydro, leur mission principale étaient des rotations au Tonkin, basés soit à Cat Bi (Haiphong) soit à Gia Lam ou à Bach Mai (Hanoi) un appareil relevait l'autre tous les 15 jours, ça représentait en gros une soixantaine d'heures de vol, avec retour à Tan Son Nhut pour la visite de 60h, et ainsi de suite.

    Assis devant le cockpit du 8F5, au moment de la prise de bouée.
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 28695019478F5Cantho2
    Ces glorieux Catalina étaient ceux remis par les américains à Agadir en 1944 (6FE et 8FE) et utilisés pour la protection des convois au large des côtes marocaines jusqu’à la capitulation allemande en 1945.



    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 Jc_laf10  [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 Rubanr10 [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 Insig200

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    Message par LEPILLER Christian Sam 24 Oct - 16:57

    Bel engin volant !... Merci J.C.Laffrat pour toutes ces précisions.
    Bonjour Jean. Oui en quelques années le poste Fluvial de Cantho avait dû bien changé.
    Amitiés à tous.



    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 Rubanreconnaissance
    Pour bien vivre le présent, il faut être en paix avec son passé.

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    Message par coutil Sam 24 Oct - 17:26

    C'est amusant Jean et toi Christian vous étiez a l'opposé a Cantho et moi j'étais entre vous deux une question a notre ami J C Laffrat j'ai vu un jour deux gars montés sur l'hydravion et tourner avec peine une manivele et un moment le moteur c'est mis en route quel genre d'hydravion et-est-ce ?
    Amicalement Coutil



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    Message par † Jean Favalessa Sam 24 Oct - 17:58

    Eh Claude !   Il faudrait demander celà à nos amis les mécanos moteur, ou mécanos avion, au sujet de la manivelle.  
    Ne serait-ce pas pour lancer une sorte de roue à inertie par hasard ? 
    Messieurs les pingouins à vous la parole SVP... !!!

    Bon week-end à tous.     
    J. Favalessa

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    Message par coutil Sam 24 Oct - 18:51

    Dit donc Jean est-ce les sampans fleuris existaient quand tu y était on pourrait en parler



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    Message par † Serge BAVOUX Sam 24 Oct - 21:33

    Jean Favalessa,
    La manivelle dont tu parles est celle dont on se sert pour "énergiser" le volant d'inerte d'un démarreur à inertie.
    Quand le volant tourne à grande vitesse et qu'il a emmagasiné de l'énergie on enclenche le démarreur qui entraîne le moteur pour le démarrage.
    Au départ la manivelle est dure a tourner puis petit à petit au fur et à mesure que le volant prend de la vitesse cela devient plus facile.
    Plus la vitesse de rotation du volant sera grande plus l’énergie emmagasinée dans le volant sera puissante pour entraîner le moteur...
    Salut les biscotos des mécanos !



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    Salut et fraternité !

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    Message par † J-C Laffrat Dim 25 Oct - 6:16

    Pour répondre précisément à l'ami Claude Coutil, son avion à manivelle devait être un Grumann Goose.

    Les démarrages à la manivelle étaient très utilisés au cours de la dernière guerre par les Allemands et les Anglais.
    A cette époque les batteries n'avaient pas les fortes capacités connues par la suite, et dans les années 1950 les démarreurs à volant d'inertie existaient encore sur bon nombre d'avions, les JU 52, C47, Lancaster, etc... avec double lancement : électrique et manuel, par exemple le lanceur ROTAX (copie de celui du JU 52).
    Je me souviens que les lancements à la manivelle étaient fréquents sur les JU 52 de la 31S ou 32S, en particulier quand ils faisaient escale dans zone saharienne vers Dakar, car parfois il n'y avait pas de groupe de piste, comme à Atar.
    A l'époque certains capots moteur avaient toujours l'ouverture pour passer la manivelle ...Comme dit Serge fallait avoir des biscotos, entre ça et les pleins à la pompe Japy, les équipages, surtout les mécanos ne manquaient pas d'exercice ...

    Sur le Catalina il y avait toujours un trou pour la manivelle dans le capotage du moteur droit mais je crois qu'il n'était plus utilisé, car on disposait d'un groupe auxiliaire (A.P.U) placé sous le poste du mécano volant, ce groupe entraînait une géné, et on le démarrait avec une ficelle, comme une tondeuse. Surnommé "pouet pouet" par les mécanos, le groupe servait surtout quand nous faisions de l'hydro, car là, pas de groupe de piste, de plus au mouillage c'était bien utile pour certaines servitudes électriques comme conserver l'usage de la radio et et aussi pour la cuisine et réchauffer le café, mais ça pétaradait dur dans la coque.



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    Message par coutil Dim 25 Oct - 7:39

    Merci bien Serge et J C pour ces explications et il me semble que les gars qui tournaient la manivelle avec effort avaient crié contact J'étais en admiration pour les pilotes de l'aéronaval car monter sur l'appontement avec le fort courant n'était pas facile et ammerir sur le Mékong avec les herbes ( Louc binh ) et les troncs d'arbres qui flottaient il fallait être très adroit
    Amicalement les gars de l'aéro Claude



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    Message par † J-C Laffrat Dim 25 Oct - 9:32

    Oui Claude, à Cat Lai les Louc binh ça manquait pas non plus sur le Donnaï, voir la photo au dessus.
    En Indo les marins étaient tous frères, aéro, marine kaki et aussi ceux de l'UMS Saigon, on était bien content de les trouver pour les vivres et le médical, chacun avait son boulot.
    Mais c'est souvent qu'en l'air on pensait à ceux d'en dessous, pour qui c'était parfois plus dur et qui dégustaient, nous on rentrait à la base, on pouvait récupérer après les missions, et la bière Larue était plus fraîche ...



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    Message par Charly Dim 25 Oct - 10:16

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 6 - Page 27 582735
    Super intéressant à suivre.
    Merci à nos aînés.


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    Merci de respecter les règles pour le bon fonctionnement du forum

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    Message par † Jean Favalessa Dim 25 Oct - 12:08

    Bonjour à tous les anciens,
    Tu vois Claude, il suffit de  leur demander, ils répondent toujours "Présents" nos copains de l'aéro !   
    Bravo les gars, pour ces belles photos, ainsi que pour les explications sur cette mystérieuse manivelle.
    Pour ma part, j'avais vu çà, étant gosse, en 40. 
    Là on est un peu hors sujet, mais, ce mécano allemand actionnant cette manivelle sur un Me109, c'était bizarre !
    Maintenant Je sais !

    A JC Laffrat,
    Dans le delta, en opération, souvent, çà " chauffait un peu, avant de débarquer les troupes. Alors, lorsqu'on levait la tête pour voir le ou les avions piquer et "s'occuper" de ce qui nous empêchait de passer, on les aurait bien embrassés les p'tits gars là-haut et, il n'y avait pas que nous !
    Et ce, en particulier un jour au nord de SADEC en 51. 
    Mais c'est une autre histoire.
    Bon dimanche à tous.

    Amitiés.  
    Et Merci à vous JC Laffrat S. Bavoux Ch. Lepiller.

    Jean  Favalessa

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    Message par coutil Dim 25 Oct - 16:25

    Oui Jean nous aussi en 51 avons été secouru étant échoué a O Lac a moitié entourés par un régiment Viet c'est les avions qui nous ont dégagés au napalm j'aime mieux te dire que ça chauffait et quand on a été dégagés revenant en arrière ce n'était pas beau à voir et l'on a dit merci l'aéro sans eux je croie que nous aurions passé un sale moment , dans la région il y avait 3 régiments Viet on les identifiait par des numéros 301 302 303 dans ces chiffres là tu dois te rappeler Amicalement Claude



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    Message par † Jean Favalessa Dim 25 Oct - 18:54

    Bonsoir,
    A C. Coutil,
    A Canthô, durant mon séjour, il me semble que les sampans roses n'existaient pas encore.
    Oh, il y avait bien quelques lieux bien connus de certains lascars, mais pas encore sous cette dénomination-là.
    Que veux-tu, nous on ne "naviguait" pas toujours flamberges au vent !!!
    Comme la faune sévissant au sein de l'Unité Marine Canthô.
    Et tu en faisais peut-être partie, mon collègue ?
    Plus sérieusement, ces fameux régiments viets...
    En 49, c'était des bandes "rebelles".
    Parfois vietminhs, parfois sectes ou tribus, voir des pillards en quêtes d'armes.
    Il y avait aussi l'inévitable Bacut.
    C'était souvent avec lui, un jour avec, le lendemain contre nous.
    Puis en 1950, changement de programme, organisation, armement, çà change.
    Et on tombe sur des unités formées et qui ne décrochent pas facilement (Sadec, Pl. des J., Camau Thudaumot etc...) et j'en passe... beaucoup !
    Chez nous ce sont des bataillons que l'on "emploie".
    En 1951, les mines et les opérations, les embuscades sont encore plus fréquentes.
    Et par la suite cela ne s'est pas arrangé hélas.
    Voilà Claude, tu te souviens de tout cela aussi. 
    On n'oublie pas ???
    Bonne semaine à tous.       
    J. Favalessa

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    Message par † J-C Laffrat Dim 25 Oct - 19:10

    A Jean Favalessa,

    J'ai quitté Cat lai en juillet 1949, nous n'avons donc pas pu nous rencontrer, toi au sol et moi en l'air, mais en lisant tes opérations et en voyant tes dates de présence à la FAIS je fais le rapprochement avec celles de mon beau père qui commandait un bataillon de tirailleurs dans la zone sud, Mythô, Canthô, Tra Vinh, les Giongs, Ap O Rang, etc...
    Il était présent là bas d'octobre 1949 à octobre 1950, à peu près à la même période que toi, après il est parti au Tonkin.
    Je crois que nous avions déjà échangé à ce sujet il y a un bout de temps, je vais compulser son album photo une nouvelle fois et posterai celles sur les principales opérations qu'il a menées avec le 22è BTA , au cas ou il y aurait des recoupements avec les tiennes.

    Amicalement

    JC Laffrat



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    Message par coutil Dim 25 Oct - 20:25

    Et oui mon cher Jean, c'était les sampans fleury sur la même rue que Marine Cantho mais à l'opposé.
    C'était interdit à la troupe car il y avait beaucoup de viets dans le secteur, avec 4 copains un soir ils nous sont tombés dessus, les 4 copains ont fait un séjour à l’hôpital.
    J'étais le seul rescapé, quand même couvert de boue et de sang, sauvé par une patrouille Cambodgienne, ça ma valu 3 semaines de prison que je n'ai pas accomplie étant le seul chauffeur de la base, d’ailleurs j'avais mis des photos sur le forum représentant les blessés.


    Voici les copains blessés.
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    Amicalement.
    Claude

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    Message par coutil Lun 26 Oct - 16:24

    Après cela, quand la patrouille Cambodgienne m'a déposé à la base ils m'ont dit :
    - On doit faire un rapport au commandement de l'armée de terre.
    Et c'est eux qui nous ont mis 3 semaines de prison à faire dans notre base, le pacha en second officier des équipage qui était un brave type m'a dit :
    - Il faut les faire ça vous reposera.
    Moi j’étais content car la cellule était au rez-de-chaussée sous le bureau du pacha porte ouverte avec un lit picot et plein de bandes dessinées, mais je suis resté qu'une demie journée, car étant seul chauffeur ils étaient embêtés, car 3 heures à peine que j’étais bien installé le patron mécano a eu besoin de moi pour aller chercher une pièce à 20 kilomètres, je lui dis :
    - Non patron.
    Il me répondit en hurlant :
    - Refus d'obéissance, je vais vous coller un rapport.
    Le pacha entendant ces hurlement descendit et me dit d'un regard malicieux :
    - Vous refusez pourquoi ?
    Je lui répondit :
    - Je suis en prison et ne doit pas travailler dehors selon le règlement.
    Alors le Pacha me dit :
    - Sortez vous n'êtes plus en prison.
    Et ça s'est terminé comme cela, le Pacha était formidable, beaucoup le connaissait pour sa gentillesse envers les matelots, c'était en 1951 d’ailleurs les quatre autres blessés qui étaient à l’hôpital n'ont jamais fait leur 3 semaines de prison.


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