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DERNIERS SUJETS
[Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2
jobic- CAPITAINE DE FRÉGATE
- Age : 72
Le prix de vente je l'ignore.
Le prix de cession à Piriou est minime et le coût de la refonte est largement accessible pour le budget de la marine.
Le prix de cession à Piriou est minime et le coût de la refonte est largement accessible pour le budget de la marine.
jobic- CAPITAINE DE FRÉGATE
- Age : 72
Pour Loulou, en désarmant les P400, j'ai lu de la doc concernant l'installation de MER MER de part et d'autre en arrière du rouf sur le pont pal. Cela ne s'est jamais fait car manque de moyens puis mise en place des cheminées. En revanche le 3eme DA necessaire à la mise en œuvre a bien été installé à la machine et ce n'était pas un luxe
marsouin- MATELOT D' HONNEUR
- Age : 69
Serait-ce pour cette raison qu'ils ont initialement été baptisés SuperPatra, pour supplanter les schnellboot (Combattante) anti-navires
jobic- CAPITAINE DE FRÉGATE
- Age : 72
Marsouin, ce n'est pas impossible et ce serait assez cohérent. On connait la suite.....
HèmBé43- MATELOT
- Age : 80
Bonsoir à tous,
En parlant de la Combattante en 65 -66 elle testait une version marine d'un petit missile filoguidé SS
de couleur bleue . Les premiers tirs étaient loin d'être concluants.
Un petit peu hors sujet mais....
En parlant de la Combattante en 65 -66 elle testait une version marine d'un petit missile filoguidé SS
de couleur bleue . Les premiers tirs étaient loin d'être concluants.
Un petit peu hors sujet mais....
jobic- CAPITAINE DE FRÉGATE
- Age : 72
SS 11 puis SS 12 et enfin Exocet
loulou06000- PREMIER MAÎTRE
- Age : 70
Merci pour toutes vos precisions
Hémbè tu as raison c'etait un systeme filoguidé comme l'indique Jobic(SS11 puis sSS12)
Hémbè tu as raison c'etait un systeme filoguidé comme l'indique Jobic(SS11 puis sSS12)
HèmBé43- MATELOT
- Age : 80
Oui je crois que c'était SS 11il y en avait sur les amx de la biff.
LEMONNIER- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 67
PAUGAM herve- QM 1
- Age : 80
De bonnes perspectives pour la filière brestoise ,Gilbert
(Pierre Dac)
Nenesse- MAÎTRE
- Age : 78
ça tombe bien, je cherche à vendre ou à échanger ma vedette "Guy marine 6.5" pour prendre plus grand...est il possible d'envisager un échange...éventuellement avec soulte de ma part ...
† Hatoup- MATELOT
- Age : 73
Pour Marsouin
Super Patra tout simplement car fabriqués dans le même chantier cherbourgeois que deux des quatre petit bâtiments patrouilleurs de surveillance de la ZEE des 200 nautiques. Ils ne pouvaient en aucun cas être comparés avec celles que l'on a surnommées les vedettes de Cherbourg, de par leur propulsion,(4 diesels 4 hélices leur permettant d'atteindre les 40 N au lieu des 26/28 des P 400, enfin par l'armement de 4 MM 38 au lieu de deux initialement prévus sans trop se préoccuper du devis de poids...
Pour jobic
il me semble que l'abandon de la mise en place des deux exocet s'est fait au moment de la résolution des problèmes d'entrées d'eau par les échappements sous-marins donc avant la mise en place des cheminées très salissantes pour le pont De plus les P 400 devant servir outre-mer devaient être munis au départ d'un support de baleinière et d'embarcations au milieu du pont
Pour le reste, les missiles terrestres SS 11 et SS12 étaient au point et redoutables contre des blindés adverses mais ils étaient pilotés à vue par le tireur. Un petit affut avait en effet été construit en prototype unique sur La Combattante mais quand le navire avait mauvaise mer les coups de gite faisaient perdre l'alignement à vue de l'objectif au pilote du missile provoquant la rupture du fil de guidage et donc la perte du missile. Je crois me souvenir que comme il est d'usage, les missiles peints en bleu étaient ceux d'exercice, vert olive étant les "bons de guerre"
HATOUP
Super Patra tout simplement car fabriqués dans le même chantier cherbourgeois que deux des quatre petit bâtiments patrouilleurs de surveillance de la ZEE des 200 nautiques. Ils ne pouvaient en aucun cas être comparés avec celles que l'on a surnommées les vedettes de Cherbourg, de par leur propulsion,(4 diesels 4 hélices leur permettant d'atteindre les 40 N au lieu des 26/28 des P 400, enfin par l'armement de 4 MM 38 au lieu de deux initialement prévus sans trop se préoccuper du devis de poids...
Pour jobic
il me semble que l'abandon de la mise en place des deux exocet s'est fait au moment de la résolution des problèmes d'entrées d'eau par les échappements sous-marins donc avant la mise en place des cheminées très salissantes pour le pont De plus les P 400 devant servir outre-mer devaient être munis au départ d'un support de baleinière et d'embarcations au milieu du pont
Pour le reste, les missiles terrestres SS 11 et SS12 étaient au point et redoutables contre des blindés adverses mais ils étaient pilotés à vue par le tireur. Un petit affut avait en effet été construit en prototype unique sur La Combattante mais quand le navire avait mauvaise mer les coups de gite faisaient perdre l'alignement à vue de l'objectif au pilote du missile provoquant la rupture du fil de guidage et donc la perte du missile. Je crois me souvenir que comme il est d'usage, les missiles peints en bleu étaient ceux d'exercice, vert olive étant les "bons de guerre"
HATOUP
marsouin- MATELOT D' HONNEUR
- Age : 69
Merci Hatoup des précisions technico-opérationnelles. Effectivement entre superPatra et Schnellboot il n'y avait pas photo dans les performances vitesse !
HèmBé43- MATELOT
- Age : 80
Bonjour à tous,
Merçi Hatoup pour tes détails.
En effet lors des premiers tirs aux quels j'ai assisté le Coolie remorquant le but dont le panneau cible avait un surface d' environ 1,5 m2 le tireur semblait perdre rapidement le contrôle de l' engin et si ce dernier heurtait la crête des vagues c' était foutu. Et les premiers tirs d'essai ne se faisaient pas par gros temps
Merçi Hatoup pour tes détails.
En effet lors des premiers tirs aux quels j'ai assisté le Coolie remorquant le but dont le panneau cible avait un surface d' environ 1,5 m2 le tireur semblait perdre rapidement le contrôle de l' engin et si ce dernier heurtait la crête des vagues c' était foutu. Et les premiers tirs d'essai ne se faisaient pas par gros temps
Dernière édition par HèmBé43 le Mar 26 Juin 2018 - 7:14, édité 1 fois
mataf57- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 64
Explications claires et précises HATOUP. Sinon, pour les couleurs de missiles, le bleu doit correspondre à une munition inerte, l'orange à l'exercice, et le fameux kaki à la munition réelle si mes souvenirs sont exacts. Sachant que les exocets sont blancs mais c'est un détail qui n'a pas d'importance sur l'origine létale de la munition.
HèmBé43- MATELOT
- Age : 80
Dernière question avant de revenir au sujet :
Est ce que la mise au point de la version marine à abouti ou bien le projet a t'il été abandonné ?
Est ce que la mise au point de la version marine à abouti ou bien le projet a t'il été abandonné ?
† Hatoup- MATELOT
- Age : 73
le poste de tir marine monté sur la combattante est resté à l'état de prototype qui a ensuite été débarqué, d'autres expérimentations sur l'exocet ont pris la suite pour étudier l'implantation sur petits bâtiments . Sur les Patra comme l'Epée les missiles étaient posés directement à plat pont sur des rampes uniques dérivées de celles des chars AMX 13 de notre Arme Blindée Cavalerie. Ces missiles filoguidés ont très vite progressé techniquement au profit de missiles non pilotés dotés d'autres moyens de guidage ce qui a fait qu'ils n'ont pas été retenus pour armer d'autres navires de notre marine et en particulier les P 400
HATOUP
HATOUP
† Hatoup- MATELOT
- Age : 73
Pour Mataf 57
Exact je n'ai jamais vu de missile exocet autrement que de couleur blanche cela demande confirmation, mais je crois que la raison en est que ce missile est chargé à bord des bâtiments porteurs en coup complet sans manipulation directement en conteneur. Il n'y a également pas de risque d'erreur dans le choix de la munition à monter puis véhiculer par des mécanismes à "gymnastiquer "vers des rampes de tir orientables pour l'approvisionnement (contrairement aux Masurca, Malafon,SM 1 MR du Tartar par exemple).Le code couleur n'est donc pas indispensable à la sécurité.
Maintenant je pose la question à mon ami Jobic, que deviennent les missiles périmés comment sont-ils déconstruits et par qui ?
HATOUP
Exact je n'ai jamais vu de missile exocet autrement que de couleur blanche cela demande confirmation, mais je crois que la raison en est que ce missile est chargé à bord des bâtiments porteurs en coup complet sans manipulation directement en conteneur. Il n'y a également pas de risque d'erreur dans le choix de la munition à monter puis véhiculer par des mécanismes à "gymnastiquer "vers des rampes de tir orientables pour l'approvisionnement (contrairement aux Masurca, Malafon,SM 1 MR du Tartar par exemple).Le code couleur n'est donc pas indispensable à la sécurité.
Maintenant je pose la question à mon ami Jobic, que deviennent les missiles périmés comment sont-ils déconstruits et par qui ?
HATOUP
† Hatoup- MATELOT
- Age : 73
Pour Mataf 57
Exact je n'ai jamais vu de missile exocet autrement que de couleur blanche cela demande confirmation, mais je crois que la raison en est que ce missile est chargé à bord des bâtiments porteurs en coup complet sans manipulation directement en conteneur. Il n'y a également pas de risque d'erreur dans le choix de la munition à monter puis véhiculer par des mécanismes à "gymnastiquer "vers des rampes de tir orientables pour l'approvisionnement (contrairement aux Masurca, Malafon,SM 1 MR du Tartar par exemple).Le code couleur n'est donc pas indispensable à la sécurité.
Maintenant je pose la question à mon ami Jobic, que deviennent les missiles périmés comment sont-ils déconstruits et par qui ?
HATOUP
Exact je n'ai jamais vu de missile exocet autrement que de couleur blanche cela demande confirmation, mais je crois que la raison en est que ce missile est chargé à bord des bâtiments porteurs en coup complet sans manipulation directement en conteneur. Il n'y a également pas de risque d'erreur dans le choix de la munition à monter puis véhiculer par des mécanismes à "gymnastiquer "vers des rampes de tir orientables pour l'approvisionnement (contrairement aux Masurca, Malafon,SM 1 MR du Tartar par exemple).Le code couleur n'est donc pas indispensable à la sécurité.
Maintenant je pose la question à mon ami Jobic, que deviennent les missiles périmés comment sont-ils déconstruits et par qui ?
HATOUP
HèmBé43- MATELOT
- Age : 80
Bravo Hatoup, nous sommes revenus adroitement au sujet principal concernant la dėconstruction.
jobic- CAPITAINE DE FRÉGATE
- Age : 72
Hatoup en réponse, les MM40 et équivalents sont entretenus comme toutes munitions.
Les MM38 en fin de vie sont tirés. Ainsi la FASM de Grasse avant son RSA a tiré ses six MM pour entrainement et validation . Cela coûte moins cher que de les remiser et ça permet d’acclimater le marin à l'odeur de la poudre
J'ai un trou de mémoire pour le Georges Leygues ( je ne les ai pas vu débarquer). Quant à la JDA, il y a belle lurette qu'il n'y en avait plus dans les conteneurs;
Les MM38 en fin de vie sont tirés. Ainsi la FASM de Grasse avant son RSA a tiré ses six MM pour entrainement et validation . Cela coûte moins cher que de les remiser et ça permet d’acclimater le marin à l'odeur de la poudre
J'ai un trou de mémoire pour le Georges Leygues ( je ne les ai pas vu débarquer). Quant à la JDA, il y a belle lurette qu'il n'y en avait plus dans les conteneurs;
† Hatoup- MATELOT
- Age : 73
Les conteneurs de la JDA étaient pourtant chargés.... de matériels divers, et portaient une tresse rouge sur les volets obturateurs pour tromper..... les curieux
HATOUP
HATOUP
jobic- CAPITAINE DE FRÉGATE
- Age : 72
douzef- PREMIER MAÎTRE
- Age : 51
Bonjour,
Merci pour ces belles photos.
Cordialement
Douzef
Merci pour ces belles photos.
Cordialement
Douzef
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