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Message par jobic le Mar 17 Oct 2017 - 19:23

A travers les pliures de la coque ( enfin plus de la tole) . Le ciment prompt de la sécurité à des vertues insoupçonnées


Dernière édition par jobic le Mar 17 Oct 2017 - 21:08, édité 1 fois



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Message par J-L-14 le Mar 17 Oct 2017 - 20:13

Patrice !!!!!   DU CHAYLA (EE) - Page 19 582735



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Message par Patrice Biron le Mar 17 Oct 2017 - 21:52

Chers anciens du Du Chayla, Bonjour,

"Basc", je viens de prendre connaissance de ton message n° 439 en réponse à mon message n° 265 et t'en remercie.
A notre arrivée à New York, le 21 mai 1971, j'étais au poste de manœuvre plage arrière. Et je n'ai absolument pas le souvenir de l'incident que tu relates et qui n'aurait pu échapper à personne étant donné l'intensité du choc : "l'étrave enfoncée à la forme du quai sur un bon mètre". Dans son message n° 267 "nozières" nous écrit également qu'il n'a rien ressenti.
Après l'escale de New York nous sommes allés à Ponta Delgada aux Açores. Un photographe local était présent lors de notre accostage et je reproduis ci-dessous une partie de sa photo de notre arrivée sur laquelle l'on s'aperçois que notre étrave est exempte de tout choc. Je suppose qu'il y a confusion avec une autre escale et probablement pas à New York où, à ma connaissance, le Du Chayla ne s'y est rendu qu'en mai 1971.
Amitiés à tous,
Patrice Biron
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Message par bielo le Mer 18 Oct 2017 - 7:09

Patrice,
Je suis sûr qu'il y a eu un choc contre le quai, mais la version de l'incident dont je me souviens c'est que lorsqu'on arrive au quai 40 on remonte un peu l'Hudson avec son courant qui est coupé brutalement à l'approche du quai qui est à 90° par rapport au fleuve.
Mais apparemment il y a eu une avarie de tuyauterie hydraulique.
Je ne suis pas certain que l'étrave était fort abîmée, mais c'est un peu loin dans la mémoire.
Bien à toi.
Basc
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Message par Basc le Mer 18 Oct 2017 - 9:02

Bonjour Patrice,
Tu as raison pour l'escale à Ponta Delgada, mais elle a eu lieu à l'aller avec toute l'escadre.
On a fait dans l'ordre en escadre : Brest, Ponta Delgada, Porto Rico.
Souviens-toi les dégâts qui ont été fait à l'accueil français avec rassemblement sur le pont le lendemain et vilain sermon du Pacha.
Il faut dire que de Ponta-Delgada à Porto Rico on avait passé 3 semaines à faire des exercices non-stop, et qu'a l'arrivée à San Juan de Porto-Rico tout le monde était sur les dents.
Ensuite, le Du Chayla qui était chef d'escadre à ce moment, (on avait une bande noire sur la cheminée) a continué tout seul vers Yorktown pour faire le plein de missiles tartare, puis Norfolk et New-York le 21 avril 71.
Ensuite nous avons rejoint l'escadre dans l'atlantique pour regagner Toulon.
Peu avant de passer Gibraltar nous sommes partis seul devant vers Toulon, le reste de l'escadre à continué vers Toulon aussi, mais en formation dont le Surcouf et je crois le Foch (ou le Clem) un ravitailleur et deux Aviso.
On le sais, le Surcouf a été coupé en deux en pleine nuit par un navire étranger.
Nous avions continué seul pour justement faire réparer notre étrave.
Maintenant c'était il y a 46 ans, la mémoire s'estompe, l'âge devant aider aussi un peu.
Je suis si affirmatif c'est que j'étais à la barre et le premier informé de l'avarie de la barre à N.Y.
De même pour le Surcouf, quand c'est arrivé j'étais aussi de quart.
Le Pacha m'a donné l'ordre de faire demi-tour pour leur porter secours, puis cet ordre a été invalidé, nous avons continué vers Toulon ou nous sommes resté en réparation.
Le Du Chayla n'a repris la mer que pour faire le défilé en mer du 14 juillet, il y avait le président de la république je crois sur le Foch.
Là aussi je suis certain des dates car je n'étais pas à bord.
En perme à Paris j'ai été bloqué la veille au soir par une grève SNCF et quand je suis arrivé à Toulon, vous étiez déjà parti.
Les Boscos étaient content à 5 pour faire le service de 6 durant 15 jours.




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Message par jobic le Mer 18 Oct 2017 - 9:50

Bande noire sur cheminée= chef de division et non d'escadre



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Message par bielo le Mer 18 Oct 2017 - 10:10

Bravo Basc,
C'est exactement ça
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Message par jobic le Mer 18 Oct 2017 - 11:11

Le temps fait son oeuvre: la formation comportait le Surcouf, l'EE Tartu, le PRE La Saône et le PA Arromanches ce 6 juin 1971 au large de Carthagène.

La revue navale du 19 juin 1971, présidée par G Pompidou à bord du Clem' a fait l'objet d'un film de l'ECPAD. Le Duch' en faisait partie



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Message par Patrice Biron le Mer 18 Oct 2017 - 20:25

Bonjour à tous,

Nous avons là une belle occasion d'échanger dans ce sujet qui nous est cher.
"Bosc", j'ai lu attentivement ton message et sans nier le moins du monde qu'il y a pu avoir une avarie de barre lors de notre arrivée à New York, je reste dubitatif sur l'intensité du choc contre le quai avec l'importance des dégâts décrits.
Tu confonds peut être avec un autre bâtiment car je t'affirme que le déroulement de nos escales a bien été successivement : Brest, Porto Rico, Norfolk, New York, Ponta Delgada et Toulon. Par ailleurs, la traversée Brest - Porto Rico s'est déroulée de mémoire en une douzaine de jours aux alentours de 15 nœuds et n'a pas donné lieu à de nombreux exercices (tout au moins pour le service missile/artillerie). J'ai réalisé un film "super 8" sur cette croisière de printemps qui me permet d'être affirmatif sur la succession des escales.
Tu fais allusion également à un cerclage noir de la cheminée. J'ai fais un agrandissement ci-joint sur une partie de la photo de notre arrivée à Ponta Delgada sur lequel l'on voit nettement l'absence de ce cerclage.
J'ai retrouvé une photo de la barre du Du Chayla prise je crois lors de cette croisière. Je la joins également car c'est peut être toi à la barre (excuse la mauvaise qualité de cette photo qui a été extraite d'un film "super 8").
Amitiés à tous,
Patrice Biron
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Message par Basc le Jeu 19 Oct 2017 - 10:53

Bonjour à tous,

Merci Jobic de tes précisions qui réactive un peu ma mémoire.
Effectivement le temps estompe tout et parfois fait un peu de mélange.

Par contre Bielo confirme mes propos, mais Patrice ne semble pas avoir les mêmes souvenirs.

Je suis certain que l'escale aux Açores a eu lieu à l'aller et non au retour.
Justement l'incident de New-York qui avait abimé l'étrave et qu'on devait réparer.
Imagine un instant le choc de 130.000 tonneaux environ sur le quai.
Penses-tu que cela puisse se faire sans dégâts ?
Quand tu es Bosco, on t'apprend que pour accoster sans l'aide de remorqueurs, tu dois arriver avec un angle d'environ 45 degrés, puis placer la barre tout à droite et inverser un des deux moteurs (le plus éloigné du quai) pour te plaquer au quai, puis de faire arrière lent des deux moteurs pour stopper l'erre.
Ce n'est pas pour faire un cours, mais juste pour expliquer qu'une étrave prend un coup plus ou moins important selon la masse du navire et le Duche n'est pas une pinasse.
En fait ta photo du Du Chayla aux Açores confirme mes propos puisqu'il n'y a aucune trace, même pas un peu de peinture enlevée, ce qui est impossible tu en conviendras.

Comme j'étais à la barre et je me souviens parfaitement de l'avarie car j'ai pris un coup avec la barre sur le bras quand elle a tournée dans le vide, ce qui m'a projeté au sol mais j'y avais mis beaucoup d'élan.
Sans attendre l'ordre du Pacha, j'ai pris le micro pour hurler plusieurs fois :
- "Avarie de barre, la barre à droite toute", à celui qui était dans le local barre, pour qu'il active la barre de secours.
Le commandant m'a aussitôt reproché verbalement mon initiative, puis complimenté ensuite ma réactivité.
Cela ne s'oublie pas et il y a trop de détail dans ma mémoire pour avoir oublié ce qui nous est arrivé ce jour là.

Pour les 3 semaines exercices en mer entre Punta Delgada et Puerto Rico, je ne suis sur de rien mais je crois me souvenir d'exercices avec le sonar, du transfert de personnel, du ravitaillement, simulation de la traversée d'un nuage radioactif, incendie à bord, etc...
Enfin la routine.
Je ne crois pas qu'il y a eu de lancement de missiles ou simulation de lancement, donc attaque aérienne mais tout cela sans certitudes.
Est-ce cette fois là, qu'il y avait eu le transfert de l'aumônier pour célébrer une messe à bord ?
Je ne sais plus.

Tu dois probablement te souvenir de cette escale à Punta Delgada avec toute l'escadre ou il y a eu le premier soir une beuverie à l'accueil français où nous étions invités, avec de nombreux dégâts dont à la bibliothèque.
C'est vrai qu'ils avaient fait l'erreur de placer des fûts de rhum en libre service, de la bière et du vin à des marins qui venaient de passer 3 semaines en mer et faire de nombreux exercices.
Tout le monde s'est relâché et cela a vite dégénéré.
Le lendemain sur tous les bâtiments, il y a eu le sermon des commandants sur tous les navires.
Si tu étais de quart ce soir là, il y a eu le discours réprobateur du pacha le lendemain qu'on ne peut pas oublier.
Il nous a été interdit de retourner à l'accueil français.

- Ne sommes-nous pas parti en début mars pour arriver le 21 avril à N.Y. ?

- J'ai oublié, non ce n'est pas moi à la barre sur la photo.
Regarde la couleur des cheveux, enfin ceux de l'époque parce que maintenant...
Il y en a beaucoup moins.
- Je suis châtain je n'ai pas les cheveux noirs, à moins que la photo ne les assombrissent.

Par contre on ne le voit pas mais sur le Du Chayla, c'est moi qui suis à la barre, c'était mon poste de manœuvre.

Bon au mieux, on a reparlé de bons moments sur le Duche...
Amitiés à tous.
Alain




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Message par bielo le Jeu 19 Oct 2017 - 11:33

Je me souviens d’une réception de l’alliance française où il y’a eu la blibliothèque qui s’est retouvé, je crois, au Rez de chaussée à partir du premier étage.DU CHAYLA (EE) - Page 19 180328
Il me semble que c’était à San Juan de Porto Rico ???? Et non à Ponta delgada, mais je n’en suis plus trop sûr.
Ce que je confirme, et Nono qui était chef au poste de manœuvre à la chauffe AR aussi, c’est qu’on a tapé le quai à New York.
Le factionnaire à l’entrée du quai c’est parce qu’il y a eu une fusillade au moment où l’on arrivait. Il nous était vivement conseillé de rentrer en taxi à partir d’une certaine heure et non en métro.
En tous cas,c’était une très belle escale.
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Message par jobic le Jeu 19 Oct 2017 - 14:33

Ce qui me semble étrange c'est la proximité des dates entre l'avarie du Surcouf ( 6 juin ) et la revue navale du 19 juin à laquelle participait le Duche: 13 jours pour remettre en état une étrave amochée, c'est très ou trop court ou les dégâts étaient minimes



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Message par bielo le Jeu 19 Oct 2017 - 15:11

Pour moi il y a eu choc mais je n’ai pas souvenir d’une grosse avarie, à Toulon nous avons peint le côté visible à la revue navale (bâbord)
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Message par nozieres le Jeu 19 Oct 2017 - 21:18

Il y a bien eu une avarie de barre à l'arrivée à New York, mais pas très grave au niveau du choc.
JOS Kerbrat second de l'extérieur a passé avec son équipe à démonter puis attendre la pièce qui venait de France, je peux vous dire qu'il n'a pas vu grand chose de New York, il a quand même eu les Félicitations du pacha le capitaine de frégate Bussiere.
Au retour après Gibraltar nous avons fait un transfert de personnel avec le Surcouf le soir, pour rentrer plus tôt à Toulon pour régler un problème de radar, car nous avions un exercice la semaine suivante avec les américains.
Bielo, tu as du faire une des dernière photo du Surcouf ce jour là.
Le lendemain pendant notre 4 à 8 on nous annonçait l'accident du Surcouf.



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Message par bielo le Ven 20 Oct 2017 - 11:21

Nono, sacré mémoire.
Voici la photo.
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Message par Patrice Biron le Ven 20 Oct 2017 - 12:23

Bonjour à tous,

Ce transfert par chaise entre le Du Chayla et le Surcouf à eu lieu le 5 juin 1971, soit la veille de l'éperonnage du Surcouf.
J'ai placé une vidéo "Super 8" de 30 secondes dans le sujet "SURCOUF (EE)" le 22 mars 2012, message n° 93 dans laquelle vous pouvez voir le transfert de notre Pacha.
Bien à vous tous,
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Message par nozieres le Ven 20 Oct 2017 - 17:40

Salut Biron
Superbe ta video je ne l'avais jamais vue,Bielo et toi avez eu la meme vue du Surcouf et c'est certainement la derniere prise avant son accident. DU CHAYLA (EE) - Page 19 588638



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Message par Raymond L le Mer 25 Oct 2017 - 17:24

Jobic, pour le LVL, on a bousillé l'étrave le vendredi 16 heures, on a appareillé le lundi matin avec un faux nez, soudé à flot!
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Message par jobic le Mer 25 Oct 2017 - 20:33

Pas mieux que Cyrano !
Dans le cas du Surcouf ,on ne peut parler d'un"accident",il s'agit d'une erreur de navigation ou d'un abordage dans lequel il était en tort.
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Message par CARLIER JEAN MARIE le Dim 5 Nov 2017 - 20:50

Bonjour à tous les anciens du DUCH
Effectivement ,lors de notre arrivée à New York,nous avons légèrement embrassé le quai, mais de mémoire, pas de quoi fouetter un chat.Dégats beaucoup moins importants que lors de l'accident avec le Corse en mer du nord.Ce jour là haie...haie...haie
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Message par nozieres le Dim 5 Nov 2017 - 21:07

Bienvenue à bord Carlier,Bielo m'avait parlé de toi mais je n'avais pas de souvenir mais en voyant ta bouille maintenant je te reconnais parfaitement.
Bien cordialemnt



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Message par Charly le Lun 6 Nov 2017 - 8:38

DU CHAYLA (EE) - Page 19 582735
Merci à tous pour vos photos et témoignages,
un vrai plaisir ces sujets "Marine" qui sont un des
1ers objectifs du forum ACB "La Marine Nationale".



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Merci de respecter les règles pour le bon fonctionnement du forum
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Message par Patrice Biron le Lun 6 Nov 2017 - 12:34

Bonjour à tous,

Un peu plus haut dans ce sujet nous évoquions la croisière de printemps de notre BLM.
Je viens de retrouver un document indiscutable sur la succession de nos escales, puisqu'il provient de mon "livret de solde" :
DU CHAYLA (EE) - Page 19 Escale10
J'ajoute le document ci-dessous que j'avais probablement découpé dans "cols bleus", photo prise lors de la revue navale du 19 juin 1971 :
DU CHAYLA (EE) - Page 19 Revue_10
Amicalement à tous,
Patrice Biron

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Message par nozieres le Lun 6 Nov 2017 - 14:13

Documents que je viens d'avoir par mon ami Bourdon (Dit la Guepe). Fin 72
DU CHAYLA (EE) - Page 19 Numyri13DU CHAYLA (EE) - Page 19 Numyri15DU CHAYLA (EE) - Page 19 Numyri14



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Message par CARLIER JEAN MARIE le Lun 6 Nov 2017 - 22:07

Salut BIRON.
Voilà un bel album que vous avez là réalisé.
J'étais à bord à cette époque. Je suis en possession de ce document et il m'arrive souvent de le consulter.Nostalgie oblige parfois, et il est agréable de revoir d'anciens copains.

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