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letimon- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
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Il y a les vivants , les morts et les marins .
JPB46- MATELOT
- Age : 76
Bonsoir "le timon"
ton image est trompeuse, car issue d'un calendrier de 1944
il serait bon de préciser que cet évènement date des 5 et 6 Mai 1942.
A+
ton image est trompeuse, car issue d'un calendrier de 1944
il serait bon de préciser que cet évènement date des 5 et 6 Mai 1942.
A+
† Serge BAVOUX- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 91
Oui c'est bien en 1942 que ces événements ont eu lieu. Tristes souvenirs où des marins français sous les ordres du gouvernement collaborationnite et pro allemand de Vichy se sont battus contre des marins anglais. Ce sujet a déjà été évoqué par notre ami Roger 56 dans Diégo Suarez. Tu es trop jeune pour avoir vécu ces événements, mais si cela t'intéresse tu peux surfer sur le Net et Wikipédia par exemple.
Salut et fraternité !
parriaux christian- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 72
je croyais que le bougainville avait pris 2 torpilles a 5h 10 par des sword-fish le d'entrecasteaux evite 2 torpilles il zizague et s'echouera
le colonel claerebout dit aux anglais, sir, la defense de diego m'a ete confiee par le marechal a mon honneur militaire, diego sera defendu jusqu'au bout ,conformement aux traditions de l'armee, de la marine et de l'aviation francaises les elements de la marine sont commandes par le CVmaerten
ne pas oublier que le 30 mai le ramillieset 1 petrolier furent atteints en rade de diego par des torpilles japonaises
l'enjeu l'ile possede d'importants gisements de graphite et de mica utiles aux industries de la guerre
le colonel claerebout dit aux anglais, sir, la defense de diego m'a ete confiee par le marechal a mon honneur militaire, diego sera defendu jusqu'au bout ,conformement aux traditions de l'armee, de la marine et de l'aviation francaises les elements de la marine sont commandes par le CVmaerten
ne pas oublier que le 30 mai le ramillieset 1 petrolier furent atteints en rade de diego par des torpilles japonaises
l'enjeu l'ile possede d'importants gisements de graphite et de mica utiles aux industries de la guerre
Dans la nuit éternelle emportés sans retour,
Ne pourrons-nous jamais sur l'océan des âges jeter l'ancre un seul jour ?
J-C Laffrat- PREMIER MAÎTRE
- Age : 94
Sur la toile il suffit de rechercher La campagne de Madagascar, 1942 Par Fabrice Thery et on trouve une relation détaillée et assez fidèle de ces opérations . Mais là aussi, attention aux commentaires trop tranchés, comme pour l'opération manquée sur Dakar en 1940 et surtout les combats de Syrie de 1941, il faut se garder de classer les bons et les mauvais sans nuances.
Il convient d'approfondir et trouver des relations impartiales et mêmes contradictoires des évènements, car les déchirures causées par ces combats ont mis beaucoup de temps à se cicatriser, en particulier pour l'Aéro, ou bien après qu'elle ait retrouvé son unité, les séquelles durèrent longtemps, l'outrance dans les qualificatifs n'a pas sa place dans ce genre de relations historiques, de même que les morts il a existé des comportements exemplaires des deux côtés. L'ouvrage sur la Flottille 4F, publié par l'ARDHAN en est un parfait exemple d'objectivité.
Il convient d'approfondir et trouver des relations impartiales et mêmes contradictoires des évènements, car les déchirures causées par ces combats ont mis beaucoup de temps à se cicatriser, en particulier pour l'Aéro, ou bien après qu'elle ait retrouvé son unité, les séquelles durèrent longtemps, l'outrance dans les qualificatifs n'a pas sa place dans ce genre de relations historiques, de même que les morts il a existé des comportements exemplaires des deux côtés. L'ouvrage sur la Flottille 4F, publié par l'ARDHAN en est un parfait exemple d'objectivité.
"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]
TUR2- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 63
Dieu nous garde de ne jamais avoir à faire un tel choix. Mais parfois, hélas, cela n'est même pas une question de choix.
Dès lors que l'on y a pas été confronté, gardons nous également de porter jugement (je ne veux, bien sur, pas dire par là, que l'un d'entre nous l'ait fait). Laissons aux historiens le soin de relater l'histoire, sur la base de faits.
La seule chose que j'en retiens, c'est une immense impression de gachis.
Pour d'autres raisons ce gachis se perpétue à notre époque, triste, mais tellement humain...
Et l'oeil était dans la tombe, et regardait ...
Dès lors que l'on y a pas été confronté, gardons nous également de porter jugement (je ne veux, bien sur, pas dire par là, que l'un d'entre nous l'ait fait). Laissons aux historiens le soin de relater l'histoire, sur la base de faits.
La seule chose que j'en retiens, c'est une immense impression de gachis.
Pour d'autres raisons ce gachis se perpétue à notre époque, triste, mais tellement humain...
Et l'oeil était dans la tombe, et regardait ...
Ia orana ite matahiti api
JPB46- MATELOT
- Age : 76
Ton document,"latimon", est très...très...intéressant !!!
aurais-tu les autres pages de ce calendrier à nous diffuser ???
de savoir qu'un calendrier de 1944 (donc édité fin 43) attisait encore l'anglophobie
en glorifiant, à juste titre, la mémoire des victimes des conflits "anglo-américains" de 40 à 42
-Victimes, que malheureusement, depuis, on essaye toujours d'oublier !!!
Cet anglophobie commencée dans les années 40 à Dunkerque, puis à MSK, Dakar,Diégo,Alexandrie,sans oublier (pour"Caodai") les combats au Moyen Orient....
...pour finir avec le débarquement en Nov.43 en AFN.
A+ avec l'espoir de ne pas entamer une discussion sanctionnée par notre ami "Fanch"
aurais-tu les autres pages de ce calendrier à nous diffuser ???
de savoir qu'un calendrier de 1944 (donc édité fin 43) attisait encore l'anglophobie
en glorifiant, à juste titre, la mémoire des victimes des conflits "anglo-américains" de 40 à 42
-Victimes, que malheureusement, depuis, on essaye toujours d'oublier !!!
Cet anglophobie commencée dans les années 40 à Dunkerque, puis à MSK, Dakar,Diégo,Alexandrie,sans oublier (pour"Caodai") les combats au Moyen Orient....
...pour finir avec le débarquement en Nov.43 en AFN.
A+ avec l'espoir de ne pas entamer une discussion sanctionnée par notre ami "Fanch"
J-C Laffrat- PREMIER MAÎTRE
- Age : 94
Je suis bien trop âgé pour entreprendre aucune discussion sur de pareils sujets, qui je le répète, après avoir été des pommes de discorde, puis des plaies profondes, ont fini par se refermer. Le mérite de certains historiens de l'aéronautique, quelle soit navale ou pas, est d'avoir pu relater ces évènements sans à priori en utilisant des bibliographies parfois contradictoires, sans accabler qui que ce soit, c'est ce que l'on retient de l'ouvrage sur la 4F dont j'ai fait mention plus haut et dont l'auteur a réussi à s'affranchir de toute partialité personnelle . Les vocables simplistes d'aujourdh'hui n'ont pas leur place dans ces discussions, la plus belle chose à retenir est que ces combattants, pour certains ennemis d'hier se sont retrouvés côte à côte à partir de 1943 dans les mêmes formations pour le même combat et plus tard encore en Indochine, faisant taire leurs rancoeurs légitimes en bons frères d'armes qu'ils étaient. Hélas aucun n'est présent aujourdh'ui, ou presque,seule l'objectivité doit leur rendre cette justice.
P.S. J'ajouterai simplement que la phrase de Tur 2 Laissons aux historiens le soin de relater l'histoire, sur la base de faits. résume parfaitement mon propos.
P.S. J'ajouterai simplement que la phrase de Tur 2 Laissons aux historiens le soin de relater l'histoire, sur la base de faits. résume parfaitement mon propos.
Dernière édition par CAODAI le Jeu 1 Mar - 21:51, édité 2 fois (Raison : Ajout d'un P.S.)
"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]
letimon- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 60
Bonjour JPB 46
J'ais le calendrier complet déniché dans un vide grenier
j'ais posté les plus jolies sans arrière pensées juste pour la beauté du cliché il y en a d'autres sur mon album personnel ainsi que dans d'autres sujets
pour ces évenement le temps est passé et continuera a refermer les plaies ...
si tu veux récupérer les autres pas de souci (MP)
Roger
J'ais le calendrier complet déniché dans un vide grenier
j'ais posté les plus jolies sans arrière pensées juste pour la beauté du cliché il y en a d'autres sur mon album personnel ainsi que dans d'autres sujets
pour ces évenement le temps est passé et continuera a refermer les plaies ...
si tu veux récupérer les autres pas de souci (MP)
Roger
Il y a les vivants , les morts et les marins .
parriaux christian- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 72
caodai, l'histoire se repete je crois que le probleme en general , c'est comment on l'interprete et qui l'interprete
Dans la nuit éternelle emportés sans retour,
Ne pourrons-nous jamais sur l'océan des âges jeter l'ancre un seul jour ?
parriaux christian- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 72
est c'est le 5 novembre 42 que capitula le gouverneur general annet peu apres les anglais remettait au general de Gaulle l'administration de madagascar l'operation ironclad avait definitivementecarte la menace japonaise
Dans la nuit éternelle emportés sans retour,
Ne pourrons-nous jamais sur l'océan des âges jeter l'ancre un seul jour ?
parriaux christian- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 72
l'expedition de madagascar fut la premiere entreprise alliee ou l'on utilisa le lst,le lcm le lca,le lst et ds l'esprit anglais essentiellement a titre experimental
Dans la nuit éternelle emportés sans retour,
Ne pourrons-nous jamais sur l'océan des âges jeter l'ancre un seul jour ?