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Message par Jean-Léon Dim 19 Oct 2014 - 23:32

La poudre de Saint-Elme - A J-M Ribe

Sûr qu'au fort Saint-Elme ça sentait la poudre les jours d'école de canonnage !



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Message par BIGOT Lun 20 Oct 2014 - 12:27

Pour l'accoutumance au tir je me souviens , aux 20-30-40-57-100-105 et 127m/m , je suis resté sourd pendant 2 jours évidement pas de casque à cette époque c'était pour les instructeurs

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Message par Jean-Léon Lun 20 Oct 2014 - 13:13

A Bigot

Pas de souvenirs des 30 et 127 ? mais particulièrement du 105 et de son chargement à risques.
Et on ressortaient effectivement sourds comme des pots  LA SPÉCIALITÉ DE CANONNIER - Page 2 762739



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Message par Cuiguillere Lun 20 Oct 2014 - 13:21

Accommodation au bruit.....C'est bien ça :Me souviens de la remontée de bretelles sur un T 47 : Le servant un mécano (Voyez les bras cassés .Il y avait pire ) était tombé dans les pommes et avais donné liberté de manoeuvre à la tourelle pour l'évacuer...C'est arrivé plusieurs fois sur le Casa...Sûr un tir de 127 ça impressionne et pas grand'chose pour se tenir...A chaque tir le "fusible" était hors de lui devait remplacer toutes les lampes d'éclairage.
Autre chose Pinçon j'ai connu un P/m mécano qui s'appelait comme toi Sais plus si c'est sur le Normand en 56 ou le Bourguignon plus tard 57/58

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Message par pinçon michel Lun 20 Oct 2014 - 13:58

salut à tous,
je me souviens lors d'une sortie au profit de l'école navale un élève à réussi à exploser en vol un ballon lancé pour un exercice de tir avec ce canon de 20 mm sur le(E.R. Bourguignon) un super coup de bol !.. ... moi j'ai tiré avec une fois au fusil j'étais nul mais là un désastre!!
amitiés à tous



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Message par J.Revert Lun 20 Oct 2014 - 14:08

holla ! cuiguillere ; bras cassés,si il n'y avait pas eu " les bras cassés" pour servir les canonniers cela aurait beaucoup moins bien marché..!
Heureusement nous n'avons pas navigué ensemble, sinon mon coup de pompe pour te servir le cambusard aurait été léger..! LA SPÉCIALITÉ DE CANONNIER - Page 2 238947 a cause du bras cassé..!



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Message par Noël Gauquelin Lun 20 Oct 2014 - 15:06

Sur le Colbert, quelques Qm ou matelots radios armaient les relais de 127 mm pendant le poste de combat.



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Message par Joël Chandelier Lun 20 Oct 2014 - 15:46

"Bras cassés" ami J.Revert surnom donné aux "fourriers" à cause de leur port de galon de spé sur le haut des manches.
Pour les commis aux vivres c'était "marchand de soupe" LA SPÉCIALITÉ DE CANONNIER - Page 2 238947

Pour en revenir à la spécialité de Canonnier cette spécialité a disparu pour faire place (modernisme des armes oblige) à la spécialité d'Electricien d'armes et de missiliers, missilier artillerie (missart) ou missilier Asm (miasm), les systèmes d'armes étant plus sophistiqué.
Mais je suis curieux de savoir ce que nos amis canonniers avaient comme boulot sur les tourelles de 380 de nos 2 derniers cuirassés, à part l’écouvillonnage et les corvées de munitions, à cette époque il y avait une autre spécialité que canonnier il y avait celle de "pointeur" qui pouvait être d'élite (une étoile sur l'insigne de spé) mais le "canonnier" pur y a t il sur ACB un ancien qui a connu cela????



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Message par jean-claude BAUD Lun 20 Oct 2014 - 15:49

Sans oublier les pointeurs des litres ..



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Message par L.P.(Pedro)Rodriguez Lun 20 Oct 2014 - 16:53

Joël tu recherche des "têtes plates"! lol!
C'est de là que vient l'appellation.



Un bon souvenir, c'est comme une bonne bouteille, il ne faut pas le boire seul.
-Jean-Louis FOURNIER-

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Message par Cuiguillere Lun 20 Oct 2014 - 17:27

Joël je peux te répondre en partie vue que j'ai fait soit-disant le dernier b.e des poste centraux 1000 .A l"époque il y avait du "tréfle " à l'artillerie :Chacun suivant ses compétances physiques ;Les télémétristes ou fallait "fusionner ,les télépointeurs ,les pointeurs qui s'entraînaient au Dôme teencher (pas sûr de l'hortographe)Dans cette catégorie des échelles ou étoiles au dessus de l'insigne de spé . ca s'obtenait à l'entrainement du suivi d'un but fixe sur le mur par contre la jumelle montée sur une plateforme qui basculait et tossait avec une hydraulique pas très souple .on devait rester sur le but bien centré les écarts étaient enregistrés sur un Sefram. .L'Albatros à eu le premier télépointeur stabilisé.,des 138 m/m et le dernier poste central 1000 avec des transmetteurs granats en continu qui donnaient aux tourelles dérive hausse , et Event pour le tempage le servant recopiait et comme le pointeur suivait le but ;la tourelle avait sa Circulaire et Elévation Par la suite les el arm ont eu un seul insigne et avec E 50 et T47 , avec les wards léonars ( un groupe qui donne la puissance pour l'asservissement de la tourelle) tout à été télécommandé .La précision à dû s'amélioré avec les codeurs et asservissements digitaux.....Les armuriers s'occupent de tout ce qui est mécanique .sais pas sur quels critères ils sont recrutés mais personnellement tous ceux que j'ai rencontrés sont des sacrés bons ouvriers
En résumé beaucoup d'entrainement et entretien des parties tournantes (graissage ect ect) l'écouvillonnage n'est obligé qu'après un tir



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Message par couston jean claude Lun 20 Oct 2014 - 18:37

Pour N.Gauquelin.
étais- tu au relais 1er tourelle 127, car nous étions sur le Colbert en même temps 65/66.



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Message par Jean-Léon Lun 20 Oct 2014 - 18:55

A Cuiguillere - Critères des armuriers

Feus les armuriers étaient avant tout des mécaniciens d'armes.
Pour rentrer dans cette spé, il fallait soit déjà posséder (en principe) un CAP d'ajusteur (3 ans d'études) soit passer par les arpètes (CAP équivalent civil au forcing en 18 mois)



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Message par abraquelebout Lun 20 Oct 2014 - 19:22

Pour les armuriers je suis pas sûr que ça existe encore.
Si je me souviens bien, j'y ai fait un petit tour a Saint Mandrier, dans le local de formation il y avait des tours, des fraiseuses, des et des et ....tout ce qu'il faut pour tailler un bout de ferraille.
On te donnait une scie a métaux, une lime, un burin, t'avais une pièce a réaliser, et te voila parti a tailler, limer, contrôler au marbre...en louchant sur le matos qui était à coté (les fraiseuses etc...) quand tu rendais ta copie approximative on te montrait ce que les armuriers arrivaient à faire....impressionnant, les pièces s'ajustaient sans jeu, des queues d’arondes super, bref c'étaient des sacrés ouvriers !!!
après pour le pointage, le 100 c'était au DMA quand tu le prenait en manuel, les elarms étaient au radar de tir, c'était très précis, pour les "boums" (canonniers) il y avait pas mal d'entretien, hydraulique, systèmes d'alimentation, écouvillonnage etc quand on était sur le crotale (missile) on était des Manucro, la c'était surtout du pneumatique LA SPÉCIALITÉ DE CANONNIER - Page 2 582735
En soute au 100 c'était surtout les commis, les cuistots LA SPÉCIALITÉ DE CANONNIER - Page 2 238874 qui faisaient l’approvisionnement avec 1 canonnier.
Le quart à la passerelle sup était fait par le service missile artillerie, + des appelés, et un autre bon souvenir, les séances d'identification à la caf.
Diapo....qu'est ce c'est ??? ben pas un chalutier; y a pas de mouettes!!!

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Message par Noël Gauquelin Lun 20 Oct 2014 - 19:55

Non, Couston, j'avais la chance d'être "dans les hauts" !



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Message par Jean-Michel RIBE Lun 20 Oct 2014 - 21:44

@Jean-Léon a écrit:Sûr qu'au fort Saint-Elme ça sentait la poudre les jours d'école de canonnage !

Chez nous, chez les fusco au fort de Saint-Elme, ça sentait plutôt la sueur les jours d’entrainement…

Le canon, outre les bordées à Chicago, je l’ai expérimenté à bord du BSL Rhin. Mon poste de combat était tireur au 40 Bofort. Un viseur moderne
« gyroscopique » dont le cercle se stabilisait interminablement et bien après le passage de la cible tiré par un avion… LA SPÉCIALITÉ DE CANONNIER - Page 2 615235

L’odeur de la poudre, j’ai pu véritablement l’apprécier mainte fois au sein de l’équipe « Grand événement » de la société Ruggieri à l’occasion de feux d’artifice et, notamment, ceux des châteaux de Versailles et Chantilly. Sur des feux, quand on tire les bombes à la main, on en prend à la fois plein les yeux, plein les oreilles et plein les poumons. Et, on en redemande ! LA SPÉCIALITÉ DE CANONNIER - Page 2 582735

Bon, ben, je vais vous donner la réponse à ma question : Dans quoi tombe l’obus après avoir été tiré ? LA SPÉCIALITÉ DE CANONNIER - Page 2 26540

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Message par JACQUEZ Lun 20 Oct 2014 - 22:16

L'Ecole d'Armes sur le Jean Bart, les corvées de munitions, les exercices de tirs à la mer sur les Surcouf, Forbin, Tartu ou alors à terre, à Saint-Elme, pour l'accoutumance au bruit (au garde à vous derrière la tourelle de 127mm en action) et aussi les entraînements au 105mm (chargement au gant de "boxe"...) que de souvenirs... Puis les 100mm, 57mm et pour terminer ma carrière d'artilleur : le 40mm lors de mon affectation sur le BSL Loire. Ensuite c'est une autre histoire, de torpilleur...

C'est vrai Jean-Michel, ça sentait bon la poudre les jours d'école de canonnage à Saint-Elme !!!

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Message par Joël Chandelier Lun 20 Oct 2014 - 22:25

Saint Elme c'était aussi l'école de formation des "pédagogues" c'est là que j'ai passé mon Certificat d'enseignement de la théorie en juin et juillet 1968.
Outre la sueur et la poudre à l'école des canonniers les yeux vers le ciel il y avait pas mal de "yeux" baissés vers les petites criques en contrebas LA SPÉCIALITÉ DE CANONNIER - Page 2 741146
évidemment si j'ai pu voir aussi....... c'est parce que des canonniers me l'ont dit pendant mon séjour LA SPÉCIALITÉ DE CANONNIER - Page 2 155365



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Message par Jean-Léon Mar 21 Oct 2014 - 0:08

Les petites criques de Joël

Les petites criques situées au pied de St-elme ne manquaient pas ...de charme LA SPÉCIALITÉ DE CANONNIER - Page 2 580511 mais hélas, le bruit du canon faisait fuir les naiades LA SPÉCIALITÉ DE CANONNIER - Page 2 746231



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Message par J.Revert Mar 21 Oct 2014 - 9:44

Et puisque l'on passe du 127mm des EE au 40mm bofors des petites unités, on continue dans les souvenirs car j'ai eu la chance dans un engagement court d'avoir eu plusieurs affectations très différentes ( même pour une colonie de vacance, avec plein de mono mignonnes comme tout..! là le poste de combat était agréable..!)
Le fameux Bofors sur les côtiers avec sa barbette et ses caissons a trous en fait casiers a pommes de terre..!

Un autre rappel:

Heureusement que nos fiers navires ont dut être modernisés car j'ai le souvenir d'exercices poste de combat sur l'escorteur côtier l’Étourdi ( le bien nommé ...!) qui se transformaient , pour nous en grosse partie de rigolade mais pas pour nos gradés qui en auraient bien mangé leur casquette Il y avait un gros décalage entre la vitesse de passage a basse altitude des avions qui étaient censés nous attaquer ( Je crois que c'était des "Étendards") et la manœuvre de nos canons Bofors de 40 mm ou il fallait tourner les manivelles a toute vitesse pour les orienter. Le temps que cette opération se fasse , l'avion n'était déjà plus qu'un point a l'horizon



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Message par Matelot Mar 21 Oct 2014 - 12:45

Et le tir sur manche remorquée ,ou une fois le tireur avait pris comme cible
l'avion. : LA SPÉCIALITÉ DE CANONNIER - Page 2 26540
Le pilote a fait qu'un passage.

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Message par L.P.(Pedro)Rodriguez Mar 21 Oct 2014 - 12:52

Matelot fait une bonne remarque.
Il serait bon d'avoir ici les impressions de ces pilotes qui ont tracté des cibles pour les "boums". LA SPÉCIALITÉ DE CANONNIER - Page 2 238947



Un bon souvenir, c'est comme une bonne bouteille, il ne faut pas le boire seul.
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Message par lulu29 Mar 21 Oct 2014 - 13:43

Bonjour

Retrouvaille cet été à St Elme
mon 1er coup de canon avec cette tourelle de 127 mm en 1976
elle aurait besoin d'un petit coup de peinture
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Message par vaguemestre Mar 21 Oct 2014 - 16:48

salut a tous les anciens .
je me souvient d'un tir sur manche ,ou le pilote par radio avais dit je tire la manche,je ne la pousse pas.

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Message par Cuiguillere Mer 22 Oct 2014 - 14:02

Jean-léon y avait-il une séléction "rigoureuse" comme chez les el.arms avec plus de la moitié de "boulés au B.e '" autant au cours de Q /M avec 4 s/m dont un maistrancier ??Quoiqu'il en soit ,moi j'ai rencontré 2 supers armuriers Méhouas n2 (étaient 3 frères armuriers ) sur le Casa chef de la tourelle 1 ..Et Raymond Cosmao qui m'a sorti de " la mouïse " par 2 fois en m'accouplant et clavetant des groupes moteurs générateurs du P C de 100 axes de 2.5 m/m sur le Rivière : des mecs très compétants en mécanique.Plus tard j'ai cotoyé des mécaniciens de précision (avec des diplômes)..Ben je veux pas critiquer.....


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