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Message par J-C Laffrat le Dim 21 Juil 2019 - 11:31

Salut les jeunes, et autres...

Je réactive le sujet sur Hong Kong, en remontant dans les messages j'ai parlé de mon voyage en tant que civil en 1979.

Cette fois c'est pour rappeler que pendant la Guerre d’Indochine les Privateer de la 28F venant à Hong Kong pour les révisions générales, au grand plaisir des équipages qui les convoyaient à l'aller, pendant la révision, et au retour ...Ce qui les changeait des misions sur Dien Bien Phu .....
.
Les photos qui suivent sont tirées des souvenirs l'année 1956 de mes copains de la 28F.

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Du temps des avions à hélices la piste de Kai-Tak existait depuis longtemps déja, mais elle était plus courte. Jusqu'en 1997 sous administration Britannique, le terrain était en partie sous contrôle de la RAF qui y possédait des ateliers de révision.

Pour ceux qui ne se sont jamais posés à Kai-Tak je joins une vidéo Youtube qui montre le côté spectaculaire des approches en virage au dessus des immeubles de Kowloon et des atterrissages dans la brume et le plus souvent par vent de travers ce qui obligeait souvent les pilotes à poser leur appareil carrément en crabe...
Ces pilotes devaient être certifiés par l'autorité de Hong Kong pour pouvoir se poser à Kai-Tak


Dernière édition par J-C Laffrat le Dim 21 Juil 2019 - 12:10, édité 1 fois (Raison : Rectifs car il manquait deux photos et recalé le spoiler)



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Message par Bureaumachine busset le Dim 21 Juil 2019 - 11:46

JC [ VOS ESCALES ] Hong Kong - Page 6 582735 Superbes

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Message par poli dominique le Dim 21 Juil 2019 - 11:58

Très belles photos JC [ VOS ESCALES ] Hong Kong - Page 6 588638

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Message par JACQUES SOUVAY ou BILL le Dim 21 Juil 2019 - 17:33

Et voilà Jean-Claude, je possède aussi quelques souvenirs comme les tiens mais avec 15 ans de différence.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par alain EGUERRE le Dim 21 Juil 2019 - 17:46

Merci pour ton reportage Jean Claude

J'ai reconnu les sites de tes photos [ VOS ESCALES ] Hong Kong - Page 6 582735

Bien le pastis et le lobster au Chantecler qui sans doute était une langouste, pas un homard sous ces latitudes !



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Message par J-C Laffrat le Lun 22 Juil 2019 - 11:09

Salutatous,

Hong-Kong c'était bien surtout pour ceux qui ont connu cette ville quand ils étaient encore embarqués dans la Royale.

Pour moi c'est différent , car comme raconté plus haut c'est comme civil , en touriste en somme, que j'y suis passé en 1979 .... Vous avez vu les photos , à l'époque c'était 3 ans après la mort de Mao et les premiers touristes n'on pu visiter la Chine Populaire qu'en 1978 .... J'étais donc parmi les premiers et au début la seule entrée se faisait par Hong Kong , et par la voie ferrée qui parcourait les Nouveaux territoires, arrivés à la frontière les rails n'existaient plus sur environ 300 à 400 mètres et tout le monde descendait et marchait à pied avec bagages pour gagner la gare de Chine Populaire .... Et là
tout était différent . Au cours de ce premier voyage j'ai fait plein de diapos ... hélas pas toutes numérisées et ça mériterait d'ouvrir un sujet Chine Populaire, tant l'univers était différent . Mais je suis vieux et fatigué ...

En attendant et pour faire la liaison j'ai ces quelques photos de la fin du voyage dans les Nouveaux Territoires et l'entrée en Chine populaire ....

Il y en a quand même une trentaine ... alors je les prépare ...

JC



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Message par JACQUES SOUVAY ou BILL le Lun 22 Juil 2019 - 11:28

Bonjour ami Jean-Claude.
Anecdote sur Hong-Kong; où je suis arrivé avec la Jeanne le 20 janvier 1970, jour les soldats de sa Majesté ont cédé leur place aux autorités chinoises. En entrant en vue de Hong-Kong, nous avons eu la surprise d'entendre en diffusion générale: " ici le Cdt, poste de combat, je répète poste de combat" Aussitôt après boum boum, ça n'était pas nos canons. Puis nous avons tiré aussi quelques coups de canon.à notre tour.
Ensuite que c'est il passé? Il y aurait eu cafouillage entre les Anglais et les Chinois ? J'ai juste entendu plus tard le Cdt Flohic rouspéter en disant: " Encore des chinoiseries de nos amis anglais ".
Bon vent.
BILL.

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Message par J-C Laffrat le Lun 22 Juil 2019 - 13:27

Bien saisi ton message Bill, mais en 1970 les Britanniques étaient totalement les maîtres à HK, la concession de souveraineté conclue avec le dernier Empereur Chinois courait jusqu'en 1997. Et c'est bien cette année là que les couleurs Britanniques ont cesser de flotter sur HK en présence du Prince Charles en personne . Un accord nouveau baptisé par les Chinois "Un pays deux systèmes" est alors entré en vigueur pour cinquante ans....Ce que les Chinois du continent cherchent à raccourcir par tous les moyens en ce moment même ....Malgré les oppositions des habitants de Hong Kong ...

A l'époque de tes canonnades je ne pense pas que les Chinois contrôlaient quoi que ce soit, surtout de militaire dans les Nouveaux Territoires ..Le Port Chinois le plus proche était Canton ...

Ce sont les British qui vous ont mal accueillis. Pas de Pot [ VOS ESCALES ] Hong Kong - Page 6 615235 [ VOS ESCALES ] Hong Kong - Page 6 615235 Et zut pour le Roi d'Angleterre qui nous a déclaré la guerre, chanson bien connue ...

Pour revenir à mon voyage et avant d'envoyer les photos un petit rappel ;

En 1979 le tourisme en Chine Popu n'était pas individuel. Il fallait passer par des organisateurs de voyages français qui avaient conclu des accords avec l'autorité du tourisme de Chine populaire un genre comme l'Intourist Soviétique. En général c'était les comités d'entreprise des administrations françaises comme les PTT ou l'EDF ou GDF qui proposaient ça.

Dès l'arrivée à la gare chinoise, le groupe était placé sous l'autorité d'un Guide Chinois qui nous tenait à l'oeil, on avait pas le droit de partir tous seuls pour avoir contact avec les autochtones. Toutes les visites étaient planifiées et des guides locaux nous expliquaient ce qu'ils avaient appris, ni plus ni moins ... Pas question de parler de politique et quand on posait des questions directes notre guide nous expliquait que le Peuple Chinois était un Grand Peuple et que les progrès merveilleux étaient dûs au Président Mao ... Au fil du voyage on pouvait parfois discuter à voie basse avec le guide ...qui parlait très bien le français, mais il n'en disait pas trop. Il était du Parti et ne voulait pas perdre sa place.

Une anecdote me revient , dans notre groupe il y avait un français membre du PCF, et très Stalinien et il l'avait dit au guide ....en critiquant un peu le retard pris par les Chinois sur les Russes ... L'imprudent mal lui en avait pris, car à l'époque les Chinois encore Maoistes et les Soviétiques étaient en froid ... Et il n'a pas recommencé à critiquer quoi que ce soit, remis à sa place par le guide, comme quoi il avait eu tort de vouloir fayoter !!! .

Tout ça c'était jadis, à présent tout est Made in China ... des TV aux portables ....

A présent les photos
Spoiler:

Les deux premières sont dans les Nouveaux Territoires . La Chine popu commence à la 3ème ,la gare chinoise.
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Message par JACQUES SOUVAY ou BILL le Lun 22 Juil 2019 - 15:03

Quelles photos Jean-Claude!!!!!
Au moins ces clichés sont d'époque
Merci de nous dévoiler ces trésors.
Bon vent.
BILL.

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Message par loulou06000 le Lun 22 Juil 2019 - 16:45

Toujours aussi interressant le sujet et comme dit Bill tes photos Jean Claude sont d'epoque.
Sur Aberdeen et le village de jonques j'en avais posté dans les message 33 et 41 c'etait toute une epoque.Les pecheurs ont d'ailleurs tres mal vecu le "demenagement", au debut ravis d'avoir des appartements tout confort mais ensuite deçu d'avoir perdu la solidarité qu'ils avaient dans les villages jonque.
C'est vrai qu'à l'epoque nous etions plus importunés pour etre poli par les roosbeef que par les ricains qui venaient ici pour claquer leurs dollars ne sachant pas si ils allaient survivre à la guerre du Viet Nam d'ou les prix prohibitifs aupres des demoiselles marchandes de bonheur!
Je me souviens d'un grand immeuble entièrement consacré à la Chine de Mao et ou se vendait le fameux petit livre rouge , ils commençaient à s'introduire à Hong Kong doucement mais surement !
C'est dommage qu'il n'y ait pas plus de temoignages sur cette escale que nous avons eu la chance de faire

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Message par Bureaumachine busset le Lun 22 Juil 2019 - 20:09

Bill [ VOS ESCALES ] Hong Kong - Page 6 582735 belles photos [ VOS ESCALES ] Hong Kong - Page 6 582735 explications

JC [ VOS ESCALES ] Hong Kong - Page 6 582735 Superbes très belles photos [ VOS ESCALES ] Hong Kong - Page 6 582735 explications

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Message par COLLEMANT Dominique le Mar 23 Juil 2019 - 22:31

Merci pour le partage de ces photos.... [ VOS ESCALES ] Hong Kong - Page 6 582735



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Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
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Message par PAUGAM herve le Mar 23 Juil 2019 - 22:45

Je prend le train en marche
Mais je ne le regrette pas
Merci pour ces photos et ces textes
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Message par Max Péron le Lun 5 Aoû 2019 - 11:08

Début 97, j'y ai fait une courte escale. Hong-Kong était toujours anglais ... mais plus pour longtemps.
Partout en ville, on voyait cette inscription "1997 A day to remember".
Ce moment de transition étant historique, j'ai donc acheté deux tee-shirts en guise de souvenir :
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Ce dessin résume tout : cet homme est en train de peindre le drapeau chinois par-dessus le drapeau britannique.
Pourtant, il me semble que Hong-Kong n'est pas 100 % chinois et possède son propre drapeau. Je me trompe ?
Ce tee-shirt devait être fabriqué par des Chinois !
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Celui-là est plus soft, moins politisé.

En bref, ce qui m'a marqué à HK :
Les échafaudages servant à construire les nouveaux gratte-ciels étaient en bambou !
Je n'ai jamais vu autant de Rolls-Royce de ma vie.
Le chiffre porte-bonheur des Chinois est le 8. A Hong-Kong, certains milliardaires - fort nombreux - sont prêts à débourser des fortunes pour arborer sur leur Rolls une plaque d'immatriculation avec les numéros 8, 88, 888 ou 8888.
Et pour avoir MAX 888 sur ma petite Renault Captur, ça me coûterait combien ?
Cela dit, je suis content d'avoir connu Hong-Kong, colonie de Sa Gracieuse Majesté britannique, le territoire n'ayant été rétrocédé à la Chine que le 1er juillet 1997.



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Message par J-C Laffrat le Lun 5 Aoû 2019 - 11:35

Bravo Max,

Tu résumes bien ce qu'était HK , et tes deux tee shirts de 1997 sont de belles pièces de collection ... C'est le Prince Charles qui est venu rétrocéder ce qui avait négocié avec le dernier empereur chinois, un bail de 97 ans ...L'accord comprenait la promesse de la Chine Popu de maintenir un régime démocratique pour les 50 ans à venir .... nous n'y sommes pas encore .... mais en ce moment tout est fait pour grignoter ces libertés .... Et vu la puissance chinoise ...qui pourrait s' opposer à une prise en mains plus rapide ? Aucun pays ...

Comme toi j'avais remarqué les echafaudages en bambous . résistants, pas chers et imputrescibles ... de grands buildings ont été construits avec ..

Nostalgie des voyages qui dans les années 1980 et 1990 étaient encore exotiques ...

A l'arrivée en 1979 toujours un peu brumeux Hong Kong

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JC

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Message par PAUGAM herve le Lun 5 Aoû 2019 - 14:30

Je n'y suis jamais allé , mais je crois que ce n'est pas le moment
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Message par Joël Chandelier le Lun 5 Aoû 2019 - 15:31

[ VOS ESCALES ] Hong Kong - Page 6 327396 à tous
En reparcourant le sujet je me suis apperçu que les photos que j'avais posté avec Hosting ont disparu (ce qui est normal Hosting n'étant plus en service) Bref voici mes photos puisque je connais bien Honk Kong (et son quartier "chaud" de Kowloon ou son quartier pauvre d'Aberdeen) pour y avoir fait escale à 3 reprises

Avec l'AE Amiral Charner en décembre 1965. Photo prise au restaurant flottant d'Aberdeen le Tai Pak (je suis dans le coin à droite quand je pense que cette photo a déjà plus de 50 ans

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Spoiler:
Avec l'AE EV Henry en novembre 1974

l'arrivée à Honk Kong en compagnie de l'AE Cdt Rivière

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Le quartier "chaud" Kowloon (que j'ai bien sur visité en prenant le bac pour traverser la baie Victoria)

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Le quartier des commerçants pécheurs Aberdeen

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Et bien sur en provenance d'Aberdeen les Suzy Wong. Le Mtre Missilier Bregluer est tout sourire

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Et enfin en mars 1988 avec la JDA photo mon album JDA

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Carte postale d'époque

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Message par Bureaumachine busset le Lun 5 Aoû 2019 - 21:42

Joël [ VOS ESCALES ] Hong Kong - Page 6 582735 Superbes très belles photos
3 fois Une routine OH non content1 [ VOS ESCALES ] Hong Kong - Page 6 238947

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Message par J-C Laffrat le Lun 5 Aoû 2019 - 22:08

Suite au dernier message de Joël, j'ajouterai que lors de mon dernier voyage à Hong Kong de 1982 ; c'était cette fois pour visiter le nord de la Chine Grande Muraille etc ....

L’aéroport dangereux de Kai Tak existait toujours , mais le quartier "chaud" de Kowloon avait changé par rapport aux années 1970 . Un nouveau quartier luxueux avait vu le jour, nommé : Tsim Sha Tsui

Qui était et est encore je crois resté le meilleur point de départ pour visiter des monuments, et dans sa plus large avenue, on pouvait trouver tous les Tour Operators pour aller où on voulait en Chine, en Corée, ou au Japon . Et aussi admirer la débauche des lumières sur tous immeubles, publicités géantes ... Faire du shopping dans des grands centres commerciaux, et dans les rues adjacentes trouver des commerces et des marchés ....Avec une grande variété de produits d'alimentation ,nourriture, etc Le déplacement était beaucoup plus facile certains trams ayant disparu, restaient les bus à l'Anglaise à impériale... Je suppose qu'en 1997 Max Peron a connu ce quartier , lors de son passage, surtout si accompagné de son épouse .... Ah le shopping ....irrésistible

Les Suzy Wong s'étaient aussi métamorphosées ...plus "classe" devenues des Escort girls ...De nouveaux grands restaurants flottants avaient aussi été construits. Le village de sampans et de jonques d'Aberdeen avait beaucoup diminué.

Nostalgie des voyages de jadis

JC

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Dernière édition par J-C Laffrat le Lun 5 Aoû 2019 - 22:27, édité 1 fois



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Message par loulou06000 le Lun 5 Aoû 2019 - 22:26

Eh oui Jean Claude, le top du top c'etait bien les années 70 ! [ VOS ESCALES ] Hong Kong - Page 6 642994

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Message par alain EGUERRE le Lun 5 Aoû 2019 - 23:36

Aberdeen, Jeanne d'Arc 1981


L'immeuble en fin de film logera les habitants des bateaux d'Aberdeen [ VOS ESCALES ] Hong Kong - Page 6 615235


Dernière édition par alain EGUERRE le Lun 5 Aoû 2019 - 23:55, édité 1 fois



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Mais dans notre mémoire reviennent
Tous les parfums, toutes les rengaines
Qui nous ont fait aimer la mer
Et adorer notre univers
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Message par dbs le Lun 5 Aoû 2019 - 23:38

Ref 67, 76 et autres

Du tailleur à Hong-Kong
Spoiler:
0930 : carré OE
Il s'appelle ''monsieur François ''
Sous le coude un grand cahier noir.
Intéressant à lire le dit document : c'est une bible, une référence, un document pour le service historique.
Jugez plutôt : on y découvre les commandes passées lors d'escales précédentes de la Jeanne et même de la précédente. Il y a même une commandes de chemises d'un EV2 maintenant CC et CSI de la Jeanne, celle d'aujourd'hui!
Pas de problème c'est du sérieux.

Commande est passée avec force détails. Pensez-donc ! Un mariage au retour, autant commander le costard ici !

Mesures prises. Alpaga anglais, noir strict, 3 boutons, veste légèrement cintrée, braguette "zip" (comme il dit), doublure soie, poche à briquet ....


1145 - Carré OE
Premier essayage
Veste montée + une manche, pantalon feaufilé.

1400 - Carré OE
Deuxième essayage, retouche épaules.

1600 - Carré OE
C'est fini, clair, parfait, livré, payé

Le coût :
Je ne sais plus en dollars mais c'était l'équivalent de 250F !

Un plus .... pour la route :
SAS, Malko portait alpaga ... qui ne froisse pas !
Testons :
- pantalon et veste en boule sous le matelas, une nuit quasi normale.
- au petit matin veste sur cintre et pantalon pendu.
- une heure après... c'est parfait.

Le marié fut beau, dit-on.
Aujourd'hui il ne rentre bien sûr plus dedans mais, 45 ans plus tard, le costume est toujours aussi net : si la mode revient et s'il est aussi svelte, un petit-fils, peut-être, le recapèlera ... pour semblable occasion.

On peut rêver mais Loulou 6000 dit vrai.
A H-K, en 74, on faisait de beaux costards ... et nous étions ensemble sans le savoir.




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Message par PAUGAM herve le Lun 5 Aoû 2019 - 23:42

Belle anecdote , dbs
Du rapide , mieux que la Samar [ VOS ESCALES ] Hong Kong - Page 6 582735



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Message par Pylone76 le Mar 6 Aoû 2019 - 9:57



Hong Kong, campagne Jeanne d'arc 1965/1966
Ne pas trop agrandir vidéo.




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Message par Noël Gauquelin le Mar 6 Aoû 2019 - 10:14

Ça me rappelle l'histoire (vraie ?) d'un marin qui avait taché son costume et qui avait commandé "le même" chez un tailleur de Hong Kong. Le lendemain, le tailleur lui apporta exactement le même costume ... avec exactement la même tache !



Être humain, c'est aimer les hommes. Être sage, c'est les connaître  (Lao Tseu).


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