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Anonymous
SEMPER-FIDELIS
Invité

04072019

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Message par SEMPER-FIDELIS

Bonjour Messieurs
Mon Grand-père a fait parti du 4°Régiment de Fusiliers-Marins pendant la libération de la ''Poche de St.Nazaire''.
Plutôt avare de souvenir,on ne sait rien de son histoire.....
N'ayant trouvé aucun site de la Marine qui parle du 4°RFM (à croire qu'il n'a jamais existé).
Donc si une personne de ce forum a des informations à me donner, ça serait super.

Ps: je suis un ancien Légionnaire. A la retraite après 24 ans de service.
Mle 182183 et je veux connaitre le passer militaire de mon Grand-Pére.

En vous remerciant d'avance.
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Max Péron

Message le Jeu 4 Juil 2019 - 16:52 par Max Péron

Bonjour SEMPER-FIDELIS,

je suis originaire de Saint-Nazaire et j'ai sous les yeux "Saint-Nazaire sous l'occupation" de M. François Bertin (1989 Editions Ouest-France).
En face des Allemands, voici les forces alliées qui sont citées :
5ème bataillon de Loire-Inférieure
Bataillons du Maine-et-Loire, de la Sarthe, de la Vienne, de Vendée et Brigade Charles Martel
FFI qui deviendront la 25ème division d'infanterie
FTP
66ème DIUS "Balck Panthers" (US)
94ème DIUS (US)
4ème DIUS (US)

L'unité "4ème RFM" n’apparaît à aucun moment.

Par contre, à la date du 11 mai 1945, je trouve ceci (je cite) :
"Nous sommes le 11 mai. Dès 06H30, les troupes françaises font mouvement et pénètrent dans la poche, accueillies par une foule en délire.
La Marine française et les Américains s'emparent du port de commerce et de la base sous-marine. Les "pompons rouges" occupent aussi les Forges de Trignac et toutes les installations de la Kriegsmarine : Marsac, La Baule, Sainte-Marguerite, Le Croisic."

Deux infos anecdotiques :
Pendant la guerre, Saint-Nazaire était surnommée "Flak City" par les aviateurs alliés en raison de la puissance de feu de la DCA allemande (la Flak). Mes parents habitaient près de l'une de ces batteries et une dizaine de ces marins allemands (artillerie de marine) squattaient chez nous.
Saint-Nazaire a été la dernière ville libérée d'Europe. 


Cordialement,
MP
Max Péron

Message le Jeu 4 Juil 2019 - 17:35 par Max Péron

17H30 / Euréka ! J'ai trouvé.

Saint-Nazaire, ça m'intéresse. J'ai donc continué à chercher et voici ce que j'ai trouvé
dans un autre livre que j'ai acheté en 2012, "Forteresse Saint-Nazaire" de Luc BRAEUER (LIV'Editions).
Je cite :

"Le Château Pavie, toujours occupé par ce détachement, devient le PC de la Marine française pour la région. Les nombreux marins, dont une partie qui a traversé la Vilaine, provient du 4ème Régiment de Fusiliers Marins, s'installent dans trois hôtels de La Baule autrefois occupés par la Kriegsmarine : les hôtels Celtic, Majestic et Royal. Pendant des mois, ils vont faire démonter par les prisonniers allemands tout le matériel livré intact. etc etc "

Il y a plusieurs photos de marins pour illustrer ce chapitre :
matelot Henri Donnart montant la garde, matelot J. Flohic, chauffeur du lieutenant de Kerviler, chef de l'Unité Marine de Saint-Nazaire, etc

"Forteresse Saint-Nazaire" : c'était le nom donné par les Allemands à l'ensemble de leurs installations militaires de Saint-Nazaire.
Jean-Marie BONOMELLI

Message le Jeu 4 Juil 2019 - 18:00 par Jean-Marie BONOMELLI

Trouver sur le net

Le 4ème régiment de fusiliers marins garde la Vilaine.

Octobre 1944 le ministre de la marine charge le capitaine de frégate Marchand de mettre sur pied le 4ème régiment de fusiliers marins (4° R.F.M-). Cette unité regroupe les marins qui ont combattu dans les rangs des F.F.I .
Le capitaine de frégate Marchand contacte les différents chefs locaux de la marine pour regrouper des éléments dispersés, une compagnie est formée à Amiens formée par d'anciens marins démobilisés après le sabordage de la flotte à Toulon. Tout, ces hommes sont regroupés au camp Ruchard près de Tours d'où ils partent pour Vannes pour être mis à disposition du général Borgnis-Desbordes, commandant les Forces Françaises du Morbihan.
Composé d'un état-major et de deux bataillons le 4ème RFM rejoint le front de la Vilaine le 18 Décembre 1944. Son chef assume le commandement du sous-secteur Vilaine dont la zone s'étend de Damgan à Rieux , divisée en 3 sous-quartiers:
quartier n°1 de Damgan à l'Ille III/41° RI
quartier n° 2 de l'Ille à La Chevalerie (sud de Béganne) , 1/4° RFM commandé par le lieutenant de vaisseau Fontaine.
quartier n°3 de La Chevalerie à Rieux inclus II/4°RFM commandé par le capitaine de corvette Venturini.
15 janvier 1945 l'ex bataillon de marche de Lorient est rattaché au 4ème RFM il est commandé par le Lieutenant de vaisseau Soclet.
Le 4ème RFM gardera ses positions jusqu'au 6 Mai 1945. Le front qu'il couvre s'étend sur près de 40 km et est assez calme, pourtant les allemands effectuent des tirs et des incursions pour avoir des renseignements.
Le 8 Mai 1945 le cessez-le-feu est ordonné; Le 2ème bataillon traversera la Vilaine le 11 Mai et entrera dans la poche de Saint-Nazaire où il occupera la base sous-marine
L'effectif du 4ème RMF était composé de :
46 officiers
146 Officiers mariniers
938 Quartiers-maitres et Matelot.

sources: la poche de Saint-Nazaire de Luc Braueur
revue historique des armées

Max Péron

Message le Jeu 4 Juil 2019 - 21:56 par Max Péron

Le message de Jean-Marie BONOMELLI m'a mis la puce à l'oreille : ce livre, je dois l'avoir.
De 1940 à 1945, contrainte et forcée, toute ma famille (ma pomme y compris, jusqu'à l'âge de deux ans passés) a cohabité avec une dizaine de marins de la Flak (DCA) allemande. Impossible que je ne possède pas ce livre. J'ai cherché et je l'ai (re)trouvé.

Il s'agit de "L'incroyable histoire de la Poche de Saint-Nazaire" de Luc BRAEUER, LIV'EDITIONS 2012
Page 154, une photo avec cette légende : 
"Sous la garde de fusiliers-marins du 4ème R.F.M., le personnel allemand évacue le navire-hôpital München"

Retour sur "Forteresse Saint-Nazaire" :

Il existait un ruban légendé pour le bras portant l'inscription FESTUNG ST. NAZAIRE (Forteresse St. Nazaire) porté par certains militaires allemands ainsi qu'un journal local intitulé Die Festung St. Nazaire. Le 5 mai 1945, il était toujours édité.
Page 186, une photo avec cette légende :
"Le 11 mai 1945, les fusiliers-marins du 4ème R.F.M. arrivent devant la gare de Saint-Nazaire, juste en face de la base sous-marine dont ils vont prendre possession".

Page 188, on voit deux fusiliers-marins devant un navire allemand. L'un d'eux porte deux grenades allemandes au ceinturon (grenades atypiques, parfaitement reconnaissables)
Légende de cette photo :
"Ces fusiliers-marins français sont chargés de monter la garde devant les bateaux capturés à Saint-Nazaire, dont la plupart vont être réarmés pour le compte de la Marine Nationale".
Anonymous

Message le Ven 5 Juil 2019 - 7:29 par SEMPER-FIDELIS


Bonjour Messieurs
Un grand merci tout d'abord d'avoir pris le temps de me répondre.
Étant de Saint-Brevin-les-Pins (44), je connais ces livres avec leurs informations, ils ont le mérite d'exister, mais c'est un peu court au niveaux des infos.
Merci encore à vous.
Max Péron

Message le Ven 5 Juil 2019 - 12:42 par Max Péron

Lorient est le siège de l'état-major de l'ensemble des fusiliers-marins et commandos Marine. Je ne l'ai jamais visité mais je sais que du côté de l'Ecole des fusiliers, il y a un "musée des traditions" qui doit très probablement retracer l'histoire des fusiliers-marins. Tu pourrais peut-être te renseigner auprès du responsable de ce musée des traditions pour savoir si on y trouve des documents concernant le 4ème Régiment de Fusiliers-Marins. Ça ne coûte rien d'essayer.

J'ai connu Saint-Brévin-les-pins à une époque où le pont de Saint-Nazaire n'existait pas. Il fallait prendre le bac pour traverser l’estuaire de la Loire. C'était il y a bien longtemps mais je m'en souviens très bien.
Anonymous

Message le Ven 5 Juil 2019 - 20:33 par SEMPER-FIDELIS



Merci encore à vous.
Je vais essayer de prendre contact avec le conservateur du musée à Lorient.
Bien connu aussi Saint-Brevin sans le pont, dernier "pissou" le long des blocs avant de prendre le bac.
Le bon temps...
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