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Message par † COLLEMANT Dominique Mer 6 Déc 2017 - 21:34

Superbe photo. FLOTTILLE  4 F - Page 5 582735



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Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
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Message par † J-C Laffrat Mer 6 Déc 2017 - 22:07

kerabus 59 a écrit:Bonjour, aux anciens de la 4F
2018 sera l' anniversaire des 100 ans de la Flottille , le jour de la JPO sur la base de LBH
je cherche des photos les plus anciennes
Contact MP
Cdt
à tous les ACB

Michel

Salut kerabus59,

Pour ce centenaire tu as du pain sur la planche .... FLOTTILLE  4 F - Page 5 580511 C'est sûr que la 4F est l'héritière de l'aviation d'escadre née en 1918 et de flottille du Béarn. Mais la 4F par elle-même n'a pas 100 ans. Elle inscrit surtout ses premières heures de gloire dans le sang avec le sacrifice de ses équipages pendant la bataille de France en 1940 avec les Loire Nieuport 411, ceux qui avaient des ailes comme les Stukas ... Ensuite avec les Glenn Martin 167F en AFN et dans les combats de Syrie, et ensuite encore en AFN avec les LeO 451, le fameux LeO 45 .... Avant d'arriver aux SBD de la 4FB dans les combats de la poche de Royan en 1945 ....Puis en Indo avec les SBD et les SB2-C.... Et plus tard avec les TBM en AFN avant les Alizés et le Hawkeye ....

Chronologiquement les appellations successives de la 4F sont les suivantes :

Décembre 1928 Groupe des escadrilles de bombardement de Bizerte (4B1, 4B2, 4B3).

1930 Flottille de bombardement de la 4ème région maritime (4FB) (1ère).

1er janvier 1940 - Escadrille d’aviation AB4.

Mai 1940 (théorique) - Escadrille d’aviation B4.

6 juin 1940 - Escadrille d’aviation 4B.

1er août 1940 - Escadrille d’aviation 4AB.

1er décembre 1940 - 4ème flottille d’aviation [4F (6B et 7B)] (1ère).

1er juillet 1941- Escadrille d’aviation 4BR.

15 juillet 1944 - 4ème flottille de bombardement (4FB) (2ème).

1er janvier 1946 - Flottille 4F (2ème).

Et avec tout ça les avions qui vont avec :

02.1940-08.1940 Loire-Nieuport 411
08.1940-09.1941 Martin 167F
06.1940-09.1941 Martin 167F
10.1941-04.1943 Potez 63.11
10.1941-06.1943 Lioré et Olivier 451
06.1944-07.1949 Douglas SBD Dauntless
01.1950-03.1950 NC 701
04.1950-04.1951 Curtiss SB2-C Helldiver
04-1951-02.1960 Grumann TBM Avenger
02.1960-06.1997 Breguet Alizé
03.2000 - ------ Grumann Hawkeye

Il y a des photos de tous ces taxis, je t'en enverrai quelques unes sur ton mail perso en bonne définition, car par MP c'est comme le forum, ça n'accepte pas au delà de 1024 pixels de large ....

Donc messieurs à vos photos d'avions .... au boulot pour kerabus

FLOTTILLE  4 F - Page 5 642994



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"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
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Message par † J-C Laffrat Jeu 7 Déc 2017 - 9:46

En voilà déjà deux.

Deux SBD de la 4F en vol en 1948.
FLOTTILLE  4 F - Page 5 Sbd_4f11
Cinq SB2-C de la 4F en vol groupé.
FLOTTILLE  4 F - Page 5 Sb2c_410



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Message par Momo Jeu 7 Déc 2017 - 9:55

Bonjour J-C Laffrat,
"car par MP c'est comme le forum, ça n'accepte pas au delà de 1024 pixels de large"


=============

Pour la taille des photos sur le forum :
1200 px maxi avec Servimg
1400 px maxi avec HostingPics

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Message par † J-C Laffrat Jeu 7 Déc 2017 - 9:57

Merci Momo, c'est mieux que je ne pensais. FLOTTILLE  4 F - Page 5 580511



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Message par kerabus56 Jeu 7 Déc 2017 - 10:29

Merci, pour votre contribution.
Je confirme la date pour l'anniversaire de la 4F : Le samedi 09 Juin 2018, réservé aux anciens ayant effectué une affectation journée spéciale.
Le 10 Juin J.P.O pour tous.

Pour J-C Laffrat, mon adresse email par MP.

Bien reçu Momo pour l'info.

Amicalement.
Michel

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Message par † Bibi67C Jeu 7 Déc 2017 - 14:32

Voici un LeO de ma collection perso en AFN.
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Message par † J-C Laffrat Jeu 7 Déc 2017 - 14:57

Très belle photo Bibi,

Ce LeO avec son camouflage, en position de réglage des canons je suppose, prise à Tafaraoui non ?
Devant les hangars on voit des wagons ...
C'est vrai qu'il y avait une ligne qui partait sur Oran par Arbal ... Le Bouyouyou !

FLOTTILLE  4 F - Page 5 642994



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Message par Momo Jeu 7 Déc 2017 - 18:07

Bonsoir Bibi67C,
Je cherchais pourquoi LeO ! FLOTTILLE  4 F - Page 5 595882
Trouvé la réponse sur le Net : Le LeO = Lioré et Olivier

Merci à vous tous, pour les photos.

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Message par Jean-Marie41 Jeu 7 Déc 2017 - 18:48

FLOTTILLE  4 F - Page 5 582735 toutes vos photos
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J-M



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La solidarité et le travail de chacun au profit de tous.
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Message par † J-C Laffrat Jeu 7 Déc 2017 - 19:29

Pour Momo et les passionnés du LeO,

Lioré et Olivier est un constructeur de légende et de nombreux hydravions de l'Aviation maritime à coque ou a flotteurs sont dans les nomenclatures baptisés LeO.
Une sorte de tradition d'écriture, le LeO 451, de la photo de Bibi appelé familièrement LeO 45, était un bimoteur bombardier assez performant qui équipa les escadrilles de l'armée de l'Air en 1940, ces appareils n'ont pas eu le temps de beaucoup servir, car on connait la suite.
Et en juin 1940 de nombreux appareils de tous types furent dirigés de Métropole vers l'AFN pour échapper aux Allemands. Ils furent regroupés sur les Bases de l'armée de l'Air.

Pour la Marine, la flottille 4F armée de Martin 167 basée à Tafaraoui, partit en 1941 pour participer à la défense de la Syrie contre les Anglais. Après les combats meurtriers de 1941 en Syrie, presque tous les Glenn Martin 167 F étaient détruits et le personnel de la 4F revint en AFN avec deux ou trois avions. La 4F n'était plus opérationnelle, et comme il n'y avait plus de Martin disponibles pour la Marine, l’État-Major demanda alors à l'armée de l'Air la cession d'une douzaine de LeO pour reconstituer la flottille,

Ce qui obligea les équipages et le personnel au sol à se transformer sur ce nouvel avion ... Le destin de ces LeO fut hélas de courte durée, car lors du débarquement anglo-américain de 1942 en AFN, la BAN Lartigue-Tafaraoui où était stationnée la 4F, subit des bombardements qui détruisirent les bâtiments et tous ces beaux LeO tout neufs, les quelques rescapés étant détruits à leur tour lors de la conquête de la BAN par les troupes anglo-américaines.

Demain je publierai la photo du LeO 45 personnel du Pacha de la 4F, qui portait l'écusson aux vachettes en souvenir de l'Aviation d'escadre du Béarn, et la photo de l'épave du même appareil sur le parking de Tafaraoui après la conquête US...

Bonne soirée.

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Dernière édition par J-C Laffrat le Ven 8 Déc 2017 - 0:43, édité 1 fois



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Message par † J-C Laffrat Ven 8 Déc 2017 - 0:28

Voilà les LeO 45 de la flottille 4F photographiés en Algérie en 1942

Au début 1942 en vol au dessus de la campagne Oranaise, le LeO 45 du Cdt de la 4F.
Les lignes de l'appareil sont très aérodynamiques, sa vitesse maximum pouvait atteindre 480 kmh. A l'avant sous le cockpit on distingue l'insigne aux vachettes qui rappelle l'aviation d'escadre du Béarn
FLOTTILLE  4 F - Page 5 Leo_1910 Source Mazellec

Le même appareil sur le terre plein de Tafaraoui après les bombardements et la conquête de la base par les Américains.
FLOTTILLE  4 F - Page 5 Epave_10 Source US

Autre vue montrant le même l'appareil en face d'un autre LeO 45 également détruit.
FLOTTILLE  4 F - Page 5 Epaves10 Source US

Ces appareils devenus inutilisables, sont déjà plus ou moins cannibalisés.



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Message par † J-C Laffrat Ven 8 Déc 2017 - 8:54

A présent le Martin 167F familièrement appelé Glenn Martin par le personnel Aéro.
Bombardier monoplan métallique bimoteur livré à la 4F en 1941 au Maroc.

Le Glenn Martin 167F n° 205 Codé 1 de l'escadrille 6B de 4F au moment de sa livraison.
FLOTTILLE  4 F - Page 5 New00611
Le même appareil portant à l'avant sous le cockpit l'insigne à la tortue de la 4F.
FLOTTILLE  4 F - Page 5 New00610


L' Insigne à la tortue qui était peint sur les Martin 167 et ensuite sur les LeO 45 de la 6B, puis sur les SBD de la 4FB n'était pas inscrit dans un écusson mais dans un ovale.

Un insigne en broches peint conforme à celui-ci avait été réalisé à cette période

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Message par Jean-Marie41 Ven 22 Déc 2017 - 17:10

Cols Bleus hebdomadaire du 22 décembre 2017
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Message par † J-C Laffrat Lun 8 Avr 2019 - 9:37

Salutatous,

En souvenir de l'OE 2 pilote Paul Goffeny qui fut abattu par la flak au dessus de Royan le 1er janvier 1945 aux commandes d'un SBD de la 4FB

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Le tender d'aviation/aviso ex-allemand Max Stinsky porte son nom

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Message par † Bibi67C Lun 8 Avr 2019 - 15:15

J'ai un lot de photos perso qui date de Cognac, lors de la libération de la poche de Royan.
Ce SBD me semble bien de cette bataille.
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A confirmer...

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Message par † J-C Laffrat Lun 8 Avr 2019 - 15:42

Salut Bibi67C,

A confirmer ? tu as raison car c'est pas possible ! ton SBD est codé 4F.-9 il est postérieur au 1 janvier 1946 quand la 4F-B est devenue 4F...
Lors de la renumérotation générale des formations 6FE=6F, 7FE=7F, 8FE=8F, 2FB = 2F etc...
A Cognac il y avait la 3F-B et la 4F-B et les marquages des avions comportaient alors les 3 derniers chiffres du N° BuAer américain, comme sur cette photo des SBD 174 et 166 en vol.
Mais celui de ta photo avait forcément été à Cognac, mais sous son N° US.
Il n'empêche que c'est une chouette photo, prise où ?
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Message par † Bibi67C Ven 12 Avr 2019 - 13:28

Même époque : sentinelle armée.
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Message par † COLLEMANT Dominique Ven 12 Avr 2019 - 13:45

Superbes photos Bibi67C... FLOTTILLE  4 F - Page 5 582735



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Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
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Message par † J-C Laffrat Ven 12 Avr 2019 - 14:03

Belle photo Bibi,

Pas armé pour rien le factionnaire ...

Un voilà une autre, prise au Maroc avant le départ pour Cognac
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1944 Port-Lyautey Un SBD Dauntless au sol, 1 LV Ortolan, 2 Commodore Owens, 3 LV Laure. Adossée à l’avion on note la présence d’une SFF (Service Féminin de la Flotte) (Laure)

On voit que les tenues de travail sont les mêmes pour tout le monde OM QM et Mots, chemise bleue et pantalon dungaree (genre de blue jeans) qui était la tenue classique de l'US Navy. Les SFF (Marinettes) encore peu nombreuses, étaient auxiliaires au PC Ops

JC

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Message par MILLET Jean Claude Ven 12 Avr 2019 - 14:16

sacrée photos que de souvenirs.

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Message par † Bibi67C Ven 12 Avr 2019 - 20:58

Même époque ce n'est pas la 4F mais comme j'ai une photo de la 3F...
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Message par † COLLEMANT Dominique Sam 13 Avr 2019 - 10:27

Question pour les Anciens:

Pourquoi sur certaines photos les pilotes ont les verrières ouvertes en vol ? FLOTTILLE  4 F - Page 5 595882



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Message par † J-C Laffrat Sam 13 Avr 2019 - 11:11

Pour Collemant,

C'était fréquent sur les appareils de l'aviation embarquée, chasseurs, ou bombardiers bi places ou triplaces.
Les pilotes ouvraient certainement pour s'aérer, ça dépendait surtout de la vitesse, mais un pilote est mieux place que moi pour te répondre.

JC



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Message par † COLLEMANT Dominique Sam 13 Avr 2019 - 14:01

Merci pour ta réponse. FLOTTILLE  4 F - Page 5 642994



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