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Message par kleinst le Mar 21 Aoû 2007 - 18:25

Très intéressantes cartes Guilloux !!
Surtout celle du Strasbourg où on peut voir les coques des torpilleurs inachevés L' intrépide et Téméraire de classe Le Hardi.

Voici une autre carte de ma collection qui doit faire partie de la même série.

Il s' agit donc du torpilleur Mameluk du type le Hardi lui aussi.

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Message par Manuel AUNON le Mar 21 Aoû 2007 - 18:43

Kleinst peut-on savoir ce que sont devenus les batiments une fois le port nettoyé.



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Message par Bernard ( nanar ) le Mar 21 Aoû 2007 - 20:08

Si c' est comme à Dunkerque, dont j' ai encore de vagues souvenirs de ma tendre jeunesse, ( 15 ans après tout n' était pas terminé ), tout a été ferraillé parfois sur place par des plongeurs quant le renflouement n' était pas possible.
Certain on fait leur fortune de ces chantiers.



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Message par kleinst le Mer 22 Aoû 2007 - 9:28

Tu as raison Bernard, mais pour Toulon, cela ne s'est pas tout à fait passé comme çà.
En fait, juste après le sabordage, les commissions d'armistices allemande et italienne vont se partager une bonne partie des épaves françaises.
Les italiens sont surtout intéressés par les gros bâtiments et les allemands par les petits capables d' assurer la défense du littoral méditerranéen.
Les italiens vont donc s' approprier le torpilleur Le hardi (qui va d' ailleurs partir en Italie), le Jean de Vienne, la galissonnière et j' en passe.
Les allemands ne vont remettre en service que des patrouilleurs et avisos mis à part quelques torpilleurs type Melpomène.
Quand aux épaves non réparables de suite où irrécupérables, elles commenceront à être démantelée dès 1943, ainsi de nombreux sous-marins, les croiseur Foch et Algérie par exemple seront démantèlement à plus de 90% avant la libération.
C' est aussi le cas de la Provence où du dunkerque dont il ne restera qu' une partie de la coque à l' arrivée des alliés.
Ces démantelements serviront principalement à alimenter l' industrie allemande.
Quelques épaves seront rétrocédées en 1944 à la France qui constituera alors une "Flotte symbolique" pour la reconstitution de sa Marine après guerre. Elle comportera le Starsbourg, partiellement démantelé, le Mogador et le Volta, mais aussi les torpilleurs inachevés, l' Intrépide et Téméraire.
Après la libération les dernières épaves seront une à une relevées et démantelées par des entreprises italiennes pour la plupart.

Toutefois, je pense qu' il doit encore rester quelques vestiges au fond de la rade de Toulon.
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Message par kleinst le Jeu 23 Aoû 2007 - 15:50

Pour illustrer un peu plus le sujet, je vous propose une photo que je viens tout juste de recevoir.
Il s'agit du groupe école après le sabordage, on y distingue de gauche à droite : le Commandant Teste, La Provence et le Condorcet.

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Cordialement.


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Message par Bernard ( nanar ) le Jeu 23 Aoû 2007 - 16:05

Là, il sont encore " debout " tout ce qui a coulé à Dunkerque, c' était au fond et je ne te parle pas de la base sous marine Allemande où j' allais jouer quant j' étais môme, mais en ce temps c' était plus les filles que les épaves de bateaux qui nous intéressaient.



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Amitiés Bernard GEORGE
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Message par kleinst le Sam 25 Aoû 2007 - 17:35

A Toulon de nombreux navires ont chavirés, et les sociétés chargés de les démanteler ont dû les relever d' abord.

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