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Message par Jean-Léon le Mer 16 Juin 2010 - 18:48

Quai Constadt

Eric76 a donné la bonne réponse.
Par contre, je pense que le tableau est plus récent, je dirai années 50/60.
Des indices: Cavalas et Pipady devant la Préfecture Maritime et mairie de Toulon en place du futur musée de la Marine ( déplacé depuis)



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Message par Jean-Léon le Mer 16 Juin 2010 - 18:51

A Michel et Géo

J'étais dans la confidence par Géo...
Je suis sincérement heureux que vous ayez pu vous rencontrer et de voir que l'amitié est restée forte après tant d'années.
Maintenant, nous attendons les photos [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMURIERS DE SAINT-MANDRIER Tome 3 - Page 4 746231



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Message par Eric76 le Mer 16 Juin 2010 - 19:47

Tu me fais douter Jean Léon. Mon point de repère est les bombardements de 44. L'actuel quai Cronstadt est alors très endommagé, les immeubles sont à terre. Le tableau représente ces anciens immeubles et non les 4 grands immeubles actuels. A creuser [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMURIERS DE SAINT-MANDRIER Tome 3 - Page 4 595882
Quai Cronstadt actuellement.
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Message par Jean-Léon le Mer 16 Juin 2010 - 23:12

A ERIC76

Effectivement, ton raisonnement tient mieux la route que le mien.
Les "vieux" toulonnais devraient trancher.



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Message par Jean-Léon le Mer 16 Juin 2010 - 23:27

A ERIC76

Autre info que je viens de trouver sur le net ( sur un site officiel ): le premier immeuble moderne du quai Cronstadt a été inauguré en juillet 1953.
Le tableau est donc antérieur à cette date.



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Message par Eric76 le Jeu 17 Juin 2010 - 9:02

Autre hypothèse Jean Léon, le peintre a immortalisé la scène des permissionnaires alors que les habitations étaient détruites. Plutôt que de peindre en arrière plan un déprimant tas de ruines, il a reconstitué le Toulon qu’il avait connu et aimé. [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMURIERS DE SAINT-MANDRIER Tome 3 - Page 4 595882
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Message par Jean-Léon le Jeu 17 Juin 2010 - 11:23

A Eric76

J'avais pensé à cette hypothèse. C'est ce que l'on appelle une vue d'artiste...
L'artiste a pu également s'inspirer d'une photo ou d'une carte postale d'avant les destructions.



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Message par Jean-Léon le Jeu 17 Juin 2010 - 11:31

Tableau volcanique

Ce tableau a une histoire.
Voici quelques années, j'étais en vacances en Auvergne et un dimanche matin je suis allé faire un tour au marché aux puces.
Il y avait à même le sol tout un ensemble de choses "marine".
Dont le tableau de nos permissionnaires du quai Cronstadt avé les Pipady et Cavalas au fond.
Ceci est très inhabituel au centre de la France mais les vendeurs tenaient cela d'un membre de la famille ancien marin.
Une bonne partie des souvenirs étaient déjà vendus mais il restait ce tableau qui a mes yeux possède une grande valeur sentimentale partagé volontier avec les arpètes de mon époque.
La toile est en bonne place dans le salon.



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Message par PHL le Jeu 17 Juin 2010 - 11:45

Jean-Léon,
C'est vraiment excellent que tu ais pu trouver ce tableau.
Il représente Toulon avant guerre, donc avant les démolitions de la guerre et les reconstructions d'après guerre.
Il a peut-être été peint grâce à une carte postale de l'époque aussi, il y en a souvent qui trainent dans les brocantes.
C'est une toile bien sympathique et bien que tu ais pu l'acheter.

Amitiés.

Pierre-Henry



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Message par Jean-Léon le Jeu 17 Juin 2010 - 11:53

A PHL

Je pense avoir eu eaucoup de chance ce jour là et je ne serai jamais allé chercher ce genre de tableau à Clermont.
Le hasard d'une promenade a fait le reste.
Quant au prix payé, il était ridicule...



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Message par Eric76 le Jeu 17 Juin 2010 - 12:06

Tu as simplement eu de la chance Jean Léon, si quelques ACB venus « prendre les eaux » dans cette belle région étaient passés dans le coin avant toi, ce n’est pas dans ton salon qu’il diffuserait sa douce nostalgie. [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMURIERS DE SAINT-MANDRIER Tome 3 - Page 4 580511:
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Message par BIGOT le Jeu 17 Juin 2010 - 13:31

a PHL
En 1978 à quelle Cie tu étais à Hourtin ? j'y été instructeur en 77-78-79.
Daniel
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Message par PHL le Jeu 17 Juin 2010 - 14:20

Daniel, je t'ai répondu par MP

Jean-Léon: Je vais souvent à CLF pour un client.
En parlant de cette ville, avec mon humour, je dis souvent que c'est un joli port de pêche, ce qui étonne mes interlocuteurs. Devant leurs mines déconfite, je leur annonce qu'il y a une rue du Port, mais que les navires y sont rares [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMURIERS DE SAINT-MANDRIER Tome 3 - Page 4 238947
Mais nous ripons sur le sujet et le Bidel va nous coller sur la Peau de Bouc si ça continue [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMURIERS DE SAINT-MANDRIER Tome 3 - Page 4 180328

Amitiés à tous.

PH



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Message par CHRISTIAN TOURGON le Jeu 17 Juin 2010 - 14:25

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si vous voulez mon avis sur le tableau de Jean Léon (et si vous ne voulez pas je vous le donne quand même! ) lol! :
il me semble reconnaitre parmi les permissionnaires, dont il est question dans le titre, deux tirailleurs Sénégalais qui déambulent sur le quai et , d'après mon père , il y avait un régiment de tirailleurs Sénégalais en 1937 à Toulon et à Fréjus mais plus après la Libération ... donc j'en déduirais que le tableau est d'avant guerre comme le disait PHL
Etant de Clermont Ferrand je peux aussi vous préciser que la fameuse rue du "Port" tient son nom de "portus-letapos" qui signifiait au Moyen Age l'endroit où les marchands déposaient leurs produits ! ... donc rien à voir avec la mer
mais moi aussi je me suis souvent plu à parler de "joli port de mer!" à propos de ma ville natale, et aux arpètes , ça faisait bien rire les copains , surtout les "mocos"
à suivre ... [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMURIERS DE SAINT-MANDRIER Tome 3 - Page 4 582735



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Message par PHL le Jeu 17 Juin 2010 - 14:52

Christian, Tu as raison pour les biffins en vadrouille.
Mais cette peinture a pu être réalisée d'après une carte postale.
La prochaine fois que je viens à CLF, je te prévindrai et si tu es d'accord, nous pourrons peut-être dîner ensemble, au moins boire un verre place de Jaude

Jean-Léon, il est vraiment très beau ce tableau, je pense que tu devrais le faire voir de plus près des fois que...

Pierre-Henry



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Message par Jean-Léon le Jeu 17 Juin 2010 - 23:28

A Christian

j'attendais l'avis du régional de l'étape à même de nous parler de la Rue du Port à Clermont.
Pour la datation du tableau, j'avais vu les tirailleurs sénégalais et je pensais bien que cela constituait (ou pouvait) un point de repère.
Par contre, et en dehors des immeubles de la vieille darse, tout le reste paraît intemporel. Sont là les transports Cavalas et Pipady, les chaloupes, Cuverville...Jusqu'aux tenues qui n'ont pas bougé...
On peut aussi chipoter sur la PREMAR [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMURIERS DE SAINT-MANDRIER Tome 3 - Page 4 595882



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Message par Jean-Léon le Ven 18 Juin 2010 - 12:09

Retour de permissionnaires

Un rien tristounets nos arpètes dans l'attente d'un Cavalas ou d'un Pipady.
A quoi pensent-ils ? Aux sirènes entrevues dans les ruelles de Chicago ou à Cadalen qui les attend de pied ferme.

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Message par BEAUMEL le Ven 18 Juin 2010 - 14:33

Je rencontre JORGE mercredi 16 juin. Mais comme des c... on n'a pas pris le temps d'évoquer les souvenirs.
Durant ce même moment, je rencontre un ancien Saco de l'EAMF, second maître adjoint au CAMA, "Jean Gauthier" aujourd'hui agé de 80 ans. Il était présent à l'EAMF durant l'année 1958. J'ai un doute mais je crois me rappeler de lui. Il m'a donné le nom du CAMA de l'époque, je l'ai déjà oublié.
Le monde est très petit. Dans cette réunion où nous étions environ 300, j'ai calculé que nous étions au moins 5 présents à l'EAMF en 1958.

Je reviens sur les post précédents.
Nos gradés second maîtres partageaient leur hébergement avec des seconds maîtres cambodgiens qui suivaient le cours de Quartier Maître mécanicien. Ils étaient au moins trois peut être quatre seconds avec l'uniforme français et un macaron de casquette différent.

Le tableau du quai de Toulon. On voit très bien la statue de "Cuverville". Cette statue a été détruite durant la guerre. Elle n'a été replacée à cet endroit qu'après 1960.
Amicalement à Tous



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Message par PHL le Ven 18 Juin 2010 - 15:07

Merci Baumel de cette précision.
Encore un point qui milite en faveur du fait que ce tableau n'est pas si jeune que ça

PH



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Message par Jean-Léon le Ven 18 Juin 2010 - 18:59

Vieux tableau

Jamais je n'ai autant regardé "mon" tableau que depuis qu'il est sur le forum.
Il est est vrai que je ne lui avais pas accordé une telle ancienneté, faute de ne pas l'avoir examiné avec plus d'attention.
J'en avais fait une lecture au premier degré, ne voyant, somme toute, que des permissionnaires en attente de rejoindre leur bord.
Cette scène me semblant si ancré dans l'inconscient collectif de générations de marins que mon espace visuel n'était pas allé au delà [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMURIERS DE SAINT-MANDRIER Tome 3 - Page 4 238874



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Message par BEAUMEL le Sam 19 Juin 2010 - 0:11

Cher Ami,
Te voila propriétaire d'une toile de grande valeur, qui va encore voir sa cote montée à la bourse des huiles. Sa valeur est surtout sentimentale et apprécie ce beau quai toulonnais.
Une précision supplémentaire. La peinture se situe en hiver, les permissionnaires coloniaux semblent porter la capote, les marins portent le jersey et le bonnet bleu, les habitants de Toulon sont habillés chaudement. Par contre on voit des marins en tenue blanche. Ce sont les équipages des embarcations habillés de la très fameuse tenue de travail en toile blanche que nous avons portée lors de l'incorporation.
Amicalement.



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Message par COLLEMANT Dominique le Sam 19 Juin 2010 - 9:24

Bien la photo des permissionnaires de 1964 , cela me rappelle des souvenirs..... [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMURIERS DE SAINT-MANDRIER Tome 3 - Page 4 580511
Concernant le tableau , en 1964 les canots pour le G.E.M. prenaient les permissionnaires entre la limite de la préfecture maritime et le ponton réservé au Pipady ou au cavalas , devant le bar "le navigateur" qui existe toujours et la librairie ou sont assis nos permissionnaires.
En regardant les immeubles , cette magnifique peinture a du être faite avant guerre.
Bill



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Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
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Message par PHL le Sam 19 Juin 2010 - 15:32

Jean-Léon,

Je pense, si tu le désire, que tu devrais montrer ton tableau à un expert.
Je pense que ton peintre n'est pas si inconnu que ça et le sujet en vaut aussi la peine.
Comme quoi, de l'huile peut faire couler de l'"ancre" (Sorry, je n'ai pas pu resister).[Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMURIERS DE SAINT-MANDRIER Tome 3 - Page 4 180328

Amitiés.

PHL



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Message par Tinto le Sam 19 Juin 2010 - 19:08

Exact Bill, le "Navigateur" existe toujours... [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMURIERS DE SAINT-MANDRIER Tome 3 - Page 4 582735

Avec notre ami Pierrot, y a pas si longtemps...:

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André RODRIGUEZ, Chouf toujours (1967-73).
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Message par CHRISTIAN TOURGON le Lun 21 Juin 2010 - 11:13

[Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMURIERS DE SAINT-MANDRIER Tome 3 - Page 4 582735
quel plaisir nous avons tous en ouvrant le post armuriers de
Retrouver ces beaux Clients à la Terrasse du "Navigateur "! lol!
et quel chance ils ont les deux lascars de se pavaner sur le quai Cronstadt ! ... mais attention s'ils s'attardent trop ils risquent de rater le départ du Cavalas ou du Pipady , pour rentrer à Saint Mandrier , et à l'arrivée Cadalen va leur donner le "massimum" ! [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMURIERS DE SAINT-MANDRIER Tome 3 - Page 4 238947
on est un peu jaloux , c'est vrai, mais bonnes vacances les gars
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