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Message par Bureaumachine busset Sam 28 Mar 2020 - 7:48

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 37 582735 On suit

JACQUES SOUVAY ou BILL
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Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Sam 28 Mar 2020 - 7:55

Bravo les anciens, et merci pour vos récits qui deviennent de + en + précis.
Vous pouvez continuer, on reste là, on attend, on est fidèle, on écoute.
Bon vent à tous.
BILL.

† GUET
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MATELOT
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Message par † GUET Sam 28 Mar 2020 - 10:00

Bonjour Tinto.
C'est vrai que le paysage de Hongai n'est pas des plus joli,
mais que de bonnes pêche a la grenade avons nous fait.
Bons souvenirs.
Amicalement.
Guet.

PAUGAM herve
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Message par PAUGAM herve Sam 28 Mar 2020 - 10:26

Des pêches à la grenade , on en a fait aussi en Algérie , sur la P 755
Beaucoup de poissons restaient au fond , vessie natatoire éclatée [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 37 615235



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(Pierre Dac)

Tinto
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Message par Tinto Sam 28 Mar 2020 - 10:49

Salut Guet,

Quand on évoque Hongay on pense tout de suite au charbon et de là se rappeler l'environnement des régions minières de France...
Au large de l'Afrique avec nos escorteurs côtiers on faisait de belles pêches lors d'exercices de grenadage ASM...
Amicalement.
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† GUET
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Message par † GUET Sam 28 Mar 2020 - 11:01

Salut Tinto.
De hong-gai je ne me souviens que d'un petit
appontement car nous étions en opération.
Alors on reste a bord. La pêche a la grenade
était interdite car parait-il posé des problèmes
aux presse-étoupe. Mais comme toujours en
bon français on ( EST TRES OBEISSANT )
Comme quoi au lieu de dire bonne journée
nous devons dire bon confinement.

Timonier Belladone
Timonier Belladone
PREMIER MAÎTRE
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Message par Timonier Belladone Sam 28 Mar 2020 - 16:06

C'est vrai Tinto que l'approche de Hongay n'évoque pas vraiment une station balnéaire ! Avec la production de charbon à ciel ouvert, j'ai le souvenir d'un pays aux maisons noircies qui, en fait, ressemblaient assez aux corons de mon pays natal. Mais pour moi c'était plutôt une impression agréable et nostalgique ! En vrai, j'ai du descendre à terre une fois ou deux, parce que je faisais aussi le vaguemestre à bord, pour aller à la poste navale. Nos escales étaient brèves et purement techniques. Notre terrain de chasse se situait plus à l'ouest de la baie, dans les eaux libres nous rapprochant de la frontière chinoise, vers Moncay.
Quand je pense que j'ai peut-être croisé ta mère en ville, avec un bambin qui ne s'appelait pas encore Tinto, faisant ses premiers pas !...
Pour enlever l'impression négative de mon message précédent, je vais te faire arriver à Hongay par la passe Est de la baie d'Halong. Voilà : Il faut emprunter la Passe Henriette en faisant route au 330°en abordant la baie. Prendre l'alignement du sommet de l'île de la Banane par l'île de la Petite Plate-Forme. Inutile de préciser que la navigation de nuit n'est (n'était) pas possible ! Donc, sur bâbord, on a les eaux libres de la baie, c'est-à-dire aucun caillou à moins de 10 miles. Sur tribord, on double l'Index, le Boomerang, la Poule, le Poussin, le Cavalier, le Roi et le Tricorne. Toute petite et isolée, la Palourde, disons un gros caillou, mais dangereux à la navigation. Puis, le Sabot et la Tiare et, en approche, l'île du Repéré, l'île des Chaloupes et l'île de la Flèche.
On est arrivé ! Accostage, soit aux appontements de la Scierie, près de l'appontement des Pilotes ou, plus au nord, à la Douane, près de l'usine électrique.
Voilà. Comme je n'ai pas ton adresse mon cher Tinto, je me contenterai d'aller au courrier qu'attendent tous mes petits camarades restés à bord. Et de siffler une mousse bien fraîche avant de rentrer ! On a les avantages qu'on peut...
La baie d'Halong fourmille de ces petites îles et îlots qui ont tous été baptisés par les cartographes français. Je ne sais pas si les nouveaux maîtres du Vietnam ont eu la même imagination. J'ai la faiblesse de croire que c'était poétique et assez joli.



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Peut-être vieux un jour, mais adulte jamais !

JACQUES SOUVAY ou BILL
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Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Sam 28 Mar 2020 - 16:18

Bonjour Yves, et encore merci pour cette visite touristique. Je ne connais pas le coin, mais je pense qu'il ne manque rien.
Conclusion: je n'irai pas, vous avez dit que c'était pas terrible.
Bon vent les amis.
BILL.

Timonier Belladone
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Message par Timonier Belladone Sam 28 Mar 2020 - 16:51

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 37 20190531
Voilà les bambous que les VM ramenaient de Chine. Ils étaient gros utilisateurs pour leurs propres constructions et de multiples utilisations comme cela a été démontré plus tard. Après les avoir intercepté, encore fallait-il pouvoir les détruire, ce qui n'était pas facile. Le seul moyen que nous avions trouvé était de les remorquer le plus au large possible et de les disperser. Les grenades ne donnaient pas grand résultat. Donc dispersion, sampan ou jonque (c'était presque toujours des sampans) coulé et prisonniers ramenés à la B.N. H. Entre parenthèses, les agents de renseignements vietnamiens que nous avions avec nous pour les interrogatoires, agissaient envers eux d'une manière qui nous aurait valu le conseil de guerre ! Pas tendres du tout les gars ! Pour excuse, ils étaient tous choisis parmi les fils dont les parents avaient été exécutés par le VM au motif de "déviance politique"...



[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 37 Insig160
Peut-être vieux un jour, mais adulte jamais !

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Message par † GUET Sam 28 Mar 2020 - 17:02

Bonjour Hervé,

Puisque tu doutes de mon message, ci-joint les preuves de mes dires[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 37 Dna40112
[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 37 Dna40113

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Message par † GUET Sam 28 Mar 2020 - 17:05

Bonjour à tous,

Mise au point de l'opération du 9 juin 1954

9 juin 1954 après deux jours sur le fleuve rouge, nous rentrons dans le canal des Bambous.
Assez calme pour se rendre au poste Hai Yen. Navigation bonne car nous avons le courant pour nous, c'est-à-dire fleuve rouge vers Ninh-Jiang.
C’est au retour que tout se gâte car les engins sont chargés et le courant de face. Pendant les deux jours, les viets ont eu le temps de prendre position pour les guet-apens.
Et c’est sans doute pour cela que depuis ce jour, j’ai une rancœur, voir une haine, envers les soit disant responsables.
Lorsqu’en 2016, la rencontre avec l’ami Demichelis nous avons remis cette journée en discussion. Comme par exemple :
les armes qui n’étaient pas entretenus,
A la tourelle avant, le canon de 40 est resté en drapeau (c'est-à-dire au recul),
Pas d’outils pour réparer et remettre de l’huile dans le frein.
Quant au canon de 20 MG à l’arrière du monitor : pas de percuteur.

A la DNA4, nous avions un maitre armurier équivalent au sergent de l’armée de terre. La seule chose à son actif : l’apéro à tout heure !
Mais revenons à la bataille…
Nous portons secours au 9188 qui part à la dérive, je suis sur le pont à l’avant et passe une aussière pour le maintenir afin que les blessés puissent monter sur le monitor. Chose finie, nous commençons à quitter le canal vers le fleuve rouge en couple avec le 9188. On me donne l’ordre de l’arguer le LCM et comme je ne suis pas d’accord, on insiste. Le BRAVE LIEUTEMENT laisse les morts et le bateau partir à la dérive. Et Il a comme récompense la légion d’honneur, comme quoi on donne de la confiture à des cochons. Son exploit de sauver les soldats à terre par le beachage en catastrophe a fait qu’un soldat a trouvé la mort, écrasé par le monitor. On pouvait voir le dessin de son corps. Triste mort et triste souvenir !

Dans son rapport n° 14S du 14 juin 1954, le C.C. Pichot de Champfleury écrit en conclusion :
« la conduite du personnel a été splendide ». « Malgré les pertes douloureuses subits l’évacuation a été une réussite et notre mission remplie ». « Je regrette simplement mon stationnement trop long devant le poste de Hai-Yen qui a fait courir des risques supplémentaires à la formation ».
Et on parle de regrets !!!!

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Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Sam 28 Mar 2020 - 17:16

Je me demande encore qui étaient ces morts qui étaient alignés sur le quai Kronstat ? à Toulon en 1966 ou 67. ?
On nous avait dit que c'était des soldats morts en Indochine.
Je suis sûr des dates car après j'étais à Brest même.
Bon vent.
BILL.

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Message par rambic Sam 28 Mar 2020 - 17:23

Tout d'abord mes plus profonds respects aux anciens d'Indochine présents sur ce forum que je viens de découvrir et que je parcours avec frénésie . Je suis honoré de pouvoir dialoguer avec vous . Je suis membre des associations patriotiques de mon village de 2300 habitants environs et sympathisant depuis peu à celle du mémorial Indochine-Corée érigé sur ma commune de l'Hôpital-Camfrout en Finistère .
Je vous ferais parvenir sitôt le confinement terminé un reportage sur ce mémorial dont l'origine est à l'initiative de notre ancien maire Jean Kéromnès , prisonnier en Indochine, et dernier témoin localement de cette époque avec mon voisin, ancien Officier des Equipages , René Rouault .
Jean Kéromnes , ancien de L'aéro, a témoigné dans un livre de l'ANAPI (Association Nationale des Anciens Prisonniers , Internés et Déportés-d'Indochine) intitulé : "LES SOLDATS PERDUS " comprenant 27 témoignages .
Si des anciens d'ACB souhaitent communiquer avec eux je me ferais un plaisir de vous mettre en relation .

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Message par † GUET Sam 28 Mar 2020 - 17:51

Bonjour Rambic.
J'ai a côté de moi le livre Les soldats perdus. Et le second- maitre
Jean keromnes et le second-maitre Jean Carpentier ont été libéré
a viet tri les 19 et 20 aout 1954, par la d.n.a.12. Ils furent conduit
jusqu'à un endroit au nom de 4 colonnes et ensuite en ambulance
jusqu'à hanoi. Il y quelques temps de cela j'ai remis les photos de
ces endroits sur le site .
Amicalement.
Guet.

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Message par rambic Sam 28 Mar 2020 - 18:44

Bonjour GUET .
Jean Keromnes habite à 1 km de chez moi et je regrette de ne pas l'avoir fréquenté plus tôt . Il m'a dit de vive voix à l'occasion d'un pot après une assemblée locale que la première chose qu'il a demandé aux Marins qui le prenaient en charge à sa libération était un coup de rouge dont il avait perdu le goût ! ( j'ai pas employé cambusard car il est Aéro ) [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 37 580511

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Message par PAUGAM herve Sam 28 Mar 2020 - 18:58

Bonsoir , Guet Je n'ai jamais douté de la véracité de ton message !
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Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement
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Message par † GUET Dim 29 Mar 2020 - 9:22

Bonjour Rambic.
Bien reçu ton message. Tu souhaiteras mes amitiés a Jean Keromnes
d'un ancien de viétri. Quand a Jean Carpentier j'ai encore relu ce qu'il
a écrit ,et il faut reconnaitre le courage de cet homme.
Bonne journée et surtout prend bien soin de toi et de ta famille.
Amicalement.
Guet.

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Message par Joël 28 Dim 29 Mar 2020 - 11:44

Merci René pour ton message 921 concernant le 9 juin 1954, cela me fait penser à mon frère Claude qui était dans cette fournaise et que tu as récupéré sur son LCM 9188, blessé.Il a effectivement dû laisser Barbiéri, son frère de combat, tué lors de cette bataille au fond avec l'engin.
Joel 28



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Message par † GUET Dim 29 Mar 2020 - 15:25

Bonjour Joel.
Une année en chasse une autre. Mais les souvenirs sont
en nous ,et eux ne nous quitteront pas.
Amicalement.
Guet.

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Message par Timonier Belladone Dim 29 Mar 2020 - 16:04

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 37 20190532
L'équipage de la Belladone 12 Décembre 1952. Enterrement de Sébastien LE CANN Q/M1 Bosco, tué d'une balle de mitrailleuse à son poste de combat canon de 20m/m babord. J'étais à ses côtés. Bien des années plus tard j'ai voulu joindre sa femme pour lui témoigner ma compassion. Elle était remariée...

Pardon Sébastien ! Ton enterrement n'a pas eu lieu le 12 Décembre 1952 ! Je te prive bien involontairement de trois mois de vie... Sébastien Le Cann a été tué le 8 Mars 1953. C'était un dimanche. Et cette photo fut faite vers le 15/20 Mars. J'avais 19 ans, pile. J'ai connu de meilleurs anniversaires...



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Peut-être vieux un jour, mais adulte jamais !

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Message par † COLLEMANT Dominique Dim 29 Mar 2020 - 21:32

Je te comprends Timonier Belladone…...



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Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
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Message par PAUGAM herve Dim 29 Mar 2020 - 21:48

Triste souvenir et triste anniversaire , Yffic [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 37 238874



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Message par Mono Mar 31 Mar 2020 - 16:03

Pour ceux que ça intéresse j’ai vu sur Google earth que l’arsenal de saigon a été complètement détruit, pour sûrement construire des buildings. Encore un vestige du passé qui disparaît

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Message par Timonier Belladone Mer 1 Avr 2020 - 10:58

Quelqu'un a-t-il des nouvelles de cette destruction ?
Et quand ?
Quand j'y suis allé en 1994 pour faire un peu de tourisme et renifler le passé, tout était encore en place.
L'UMS Francis Garnier, en face des appontements était occupé par l'armée vietnamienne.
Avec le copain qui m'accompagnait, je me souviens m'être approché pour faire une photo.
Un factionnaire, fusil à l'épaule, l'air farouche et décidé, nous a enjoint de nous éloigner.
Après quelques palabres il s'est radoucit et quémandé des cigarettes.
Le copain lui a donné son paquet entamé de Camel et on est devenu très amis !
Au moins pendant 10 minutes...
Quant à l'arsenal proprement dit, le long de l'arroyo de l'Avalanche il me semble, ça paraissait simplement bouclé.



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Message par † GUET Ven 3 Avr 2020 - 10:41

Bonjour à tous,
Le calme plat !!!
C'est le confinement des équipages.
Plus rien à se transmettre.
Prenez bien soin de vous et de ceux que vous aimez.
Amitiés à tous.
Guet


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