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Message par Roger Tanguy Dim 13 Nov 2022 - 11:58

Les temps changent, de plus en plus vite. Les conditions d’exercice du métier, les textes doivent s’adapter à l’époque. Rien de plus normal.
Je ne pensais plus intervenir sur ce sujet, mais une rencontre faite hier m’y ramène.
L’objet de mon message est en rapport avec le reportage à la télé où Charles Berling demande aux jeunes s’ils se sentent capables de donner la mort.
La marine ce n’est pas l’infanterie, sa mission c’est le combat en mer. Nos missiliers envoient des pellots à des km (ou des milles) de distance sur des cibles à terre ou des navires. Les morts, la mort que l’on donne, on ne la voit pas. Les corps à corps baïonnettes au canon ne sont pas vraiment l’apanage des marins d’aujourd’hui (hors fusiliers). Vous allez peut-être me parler d’Afghanistan, des Balkans, du Sahel… Ce ne sont pas des lieux "naturels" d’intervention pour le marin lambda.
C’est spécial, il s’agit d’un autre registre.
Un bon copain bosco, de l’époque de mes 20 ans, un gentil garçon, avec qui j’ai fait les 400 coups en ces temps-là, après recherches, vient de me retrouver. Nous nous étions perdus de vue depuis 50 ans. Je l’ai invité à déjeuner chez moi hier. Pas sûr que si nous nous étions rencontrés dans la rue que nous nous serions reconnus. Par un concours de circonstances assez rocambolesques, il s’est trouvé affecté à un commando à un moment de sa carrière. C’est là que nous revenons dans le sujet. Lors d’une opération, il a été amené à planter sa dague dans le ventre d’un homme, de le tuer, les yeux dans les yeux. Il a eu un moment d’hésitation. Des décennies plus tard, il fait toujours des cauchemars.
Vous sentez-vous capable de donner la mort ? demande Charles Berling. La réponse vous l'aurez au moment décisif.



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Message par Matelot Dim 13 Nov 2022 - 13:26

ROGER, si tu es en guerre, c'est soit toi, ou l'autre, donc temps qu'à faire, il vaut mieux faire le boucher que le veau. En plus de cela si tu vois un de tes copains se faire descendre comme un lapin, je ne sais pas si tu hésiterais. [ École des Matelots ] École des Matelots - Page 2 595882



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Message par Joël Chandelier Dim 13 Nov 2022 - 13:49

Roger a écrit:Vous sentez-vous capable de donner la mort ?
Question posée par Charles Berling (et pour moi demander ça à des jeunes marins n'a pas de sens car comme le précise Roger quelqu'un tirant un missile n'a pas cette impression direct), c'est vrai qu'en s'engageant dans l'école des matelots, puisque c'est ici le sujet, les jeunes n'ont pas un esprit "va t'en guerre" ou ils se retrouveraient en corps à corps avec un ennemi. En s'engageant dans l'Ecole des Matelots c'est d'abord pour avoir une idée de la vie militaire en collectivité puis éventuellement après d'embarquer à moins...... que ce ne soit pour noter sur leur CV dans "expériences" leur séjour dans la Marine Nationale.
Pour en revenir à "donner la mort" nul ne peut savoir ce que serait sa réaction si sa propre vie est menacée. C'est lui ou moi penses t on. N'empêche qu'il faut avoir du cran quand même et j’imagine que lorsque l'on est affecté dans un commando c'est un sujet dont on parle.



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Message par douzef Dim 13 Nov 2022 - 13:56

Un QMF, à l'engagement, perçoit une solde d'environ 1300€ nets mensuels. Cette solde est liée au grade et non à la spécialité! À l'issue de sa formation, s'il est embarqué, sa solde sera majorée de primes liées à l'embarquement, dont le montant dépendra de l'activité à la mer de son bâtiment. Je n'entre pas dans les détails car c'est vaste et complexe, mais ce sont des primes intéressantes ! Les missions et OPEX donnent également droit à certaines primes conséquentes. En bref, tout dépend du type d'unité d'emploi (terre ou mer), et de la zone d'emploi du marin (France, étranger, exercices ou Opex, etc...)
Infos: entre marin.fr
Amitiés

Fred



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Message par jbriedi Lun 14 Nov 2022 - 7:47

Le salaire est de l'ordre de 1400€ net source sure. Pour ma petite fille engagée depuis 6 mois.

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Message par ALAIN 78 Mer 23 Nov 2022 - 18:13

La Marine Nationale semble chercher à susciter la vocation très tôt [ École des Matelots ] École des Matelots - Page 2 595882 bien avant d'être en âge de postuler à l'Ecole des Matelots

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Message par Nenesse Jeu 24 Nov 2022 - 11:54

Quelques réflexions personnelles sur cette nouvelle école des "Vieux Mousses"
BAC + 3, et s'engager dans la marine à 20/25 ans avec des contrats courts, sans assurance de carrière et même sans assurance, selon la spé, d'avoir appris qq chose de commercialisable dans le civil ? je pense entre autres aux Sacos, Boscos, Tims boums....
Quelque part on retombe un peu dans le système "Service Militaire"...volontaire, mieux payé soit, nourri logé soit, et encore peut on de nos jours si on est pas de service rester manger et dormir à bord ?.... soit.....mais ???
La gagnante est la Royale, main d'oeuvre à bon marché, tri facile des "pas bons", et récupération 1 fois sur 100 d'une pépite............du CDI au rabais
Reste le prestige de l'uniforme, et encore pour ne servir que dans les bases



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Message par jbriedi Jeu 24 Nov 2022 - 18:10

Je vous ai écrit que je connaissais le sujet par rapport à ma petite fille qui utilise ce cursus. Je suis tout à fait de ton avis. Ils sont utilisés comme des appelés mais rémunéré, que du benef pour la marine. Je la pousse à faire maistrance mais signer 10 ans!!!

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Message par loulou06000 Jeu 24 Nov 2022 - 18:14

Hello Riedi c'est Zucco felicitations pour ta petite fille elle suit la route de papy !
Ou est passée la Marine de notre epoque !

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Message par Joël Chandelier Jeu 24 Nov 2022 - 18:25

jbriedi a écrit: Je la pousse à faire maistrance mais signer 10 ans!!!
Tout est dit dans cette réflexion beaucoup de jeunes 18-22 de nos jours préfèrent ce que l'on peut appeler faire "un premier petit boulot" ça fait toujours bien comme 1ère expérience aprés 2, 3 ou 4 ans sur un CV ils ont 20-22 ans ils sont encore jeune pour choisir une nouvelle direction. Les jeunes savent qu’après 10 ans il y en a peu qui restent en activité ils ont 28 à 32 ans et ont peur d'être déjà trop vieux pour un emploi dans le civil même avec un CV 1ère expérience 10 ans de Marine Nationale. Et oui si le peu de marge entre 20-22 et 28-32 vous parait paradoxal c'est la constatation



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Message par david974 Jeu 24 Nov 2022 - 18:28

msg 32 suis pas sur que la Marine y gagne avant elle formait quelqu'un qu'elle gardait mini 15 ans maintenant 3 ou 4 ans



Ce sont les voiliers qui ont découvert le monde, et ils charrient dans leur sillage bien des légendes.
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Message par criard Jeu 24 Nov 2022 - 20:14

Hé oui! les copains, notre Marine a disparu , les temps ont changé, qui maintenant fait 20 à 30 ans dans la même boite ! Plus grand monde et les patrons comme notre vielle Armée "SURF" sur cela.

Du personnel pas cher et compétant que l'on conserve quelques années à moindre coût et que l'on dégoute pour qu'ils quittent au plus vite.

Les meilleurs, les plus dociles, auront la chance de faire carrière, les autres, adieux...! Bienvenu au monde du civil .

Ainsi va la vie. C'est pas la nôtre , c'est pas notre concept, on est des vieux et nos souvenirs doivent bien faire sourires ces jeunes loups qui n'ont pas connu tout cela . Les campagnes, les navigations autour du monde et les escales de rêve sans oublier les conflits dans lesquels certains ont été impliqués

Un vieux nostalgique, heureux de son passé militaire qui fut court mais intense et qui lui permis d'avoir une carrière civile honorable grâce à la ROYALE

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Message par jbriedi Jeu 24 Nov 2022 - 20:57

Salut zucco dommage elle a le nom de son père il n'y a plus de riedi dans la marine. Elle a demandé le dixmude, je crois que ça remplace la Jeanne. J'espère qu'elle pourra embarquer

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Message par Matelot Ven 25 Nov 2022 - 13:30

JOEL entre 28 et 32 ans ils ont peur d'être trop vieux, dans mon entreprise ils ont embauché un ancien mataf directement en c.d.i ( je pense qu'il était second maitre) comme chef d'équipe, que certain du forum on connut. Un gars super. Son prénom Michel V



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Message par Joël Chandelier Ven 25 Nov 2022 - 14:04

[ École des Matelots ] École des Matelots - Page 2 327396 matelot Heureusement que l'on trouve des exceptions car finalement ce que l'on a écrit sur ce sujet n'est pas forcément comme on dit la vérité vraie mais simplement des avis personnels qu'ici sur ACB sont toujours respectables même quand ils sont contradictoires



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Message par Jean-Pierre DAFFNIET Ven 25 Nov 2022 - 18:21

Bonsoir à tous.
Je souhaite intervenir parce que je lis vos sujets avec intérêt et je vois souvent en parlant des jeunes BAC+3 +2 et puis la filière Ecole des Matelots, ou l'on peut entrer en fait voir si ça plait...ect...Et bien oui les jeunes ont changé et c'est surement très bien, ils ont en général plus d'instruction que nous. Enfin que moi quand je me suis engagé sans diplôme avec le coeur vaillant car je voulais être marin depuis toujours. Je voulais voyager j'ai voyager, au bout de cinq ans j'ai quitté la Royale pour la Marine Marchande, je n'étais pas le seul à faire çà, Et puis un jour j'ai débarqué définitivement. Je suis rentré dans l'industrie, et au bout de quelques temps j'ai été convoqué par ma hiérarchie qui m'a demandé des renseignements sur mon passé, ect, j'ai donc montré mon livret militaire et mon fascicule d'inscrit maritime, paraît il que j'avais des capacités qui les intéressaient et petit à petit j'ai eu de l'avancement jusqu'au jour ou l'on m'a fait une proposition incroyable pour moi, j'ai été coopté par mon chef de service car l'entreprise cherchait quelqu'un pour les RH. Pendant trois ans j'ai recruté des ouvriers puis des agents de maîtrise. Enfin les responsables des RH ont décidé de me donner un poste côté formation, j'ai travaillé dans ce domaine durant 25 ans à la fin dans le service de Direction de la formation d'un groupe très connu avec de plus en plus de jeunes Bac +3 ou 5 j'ai assisté en tant que jury à des soutenances dans des universités, avec simplement le bagage que j'ai acquis au fil des ans dans la marine, et je remercie encore aujourd'hui les personnes que j'ai rencontré dans la marine et qui ont contribué à m'apporter notre façon d'être....des mecs de terrain quoi!
Alors pour finir ma fille a un bac +5 avec deux masters, et vous savez quand elle était jeune je veillais toujours sur ses études, Voilà la Marine a fait de moi ce que je suis devenu et j'en suis très reconnaissant.

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Message par Joël Chandelier Ven 25 Nov 2022 - 20:25

[ École des Matelots ] École des Matelots - Page 2 588638 Jean Pierre pour ton parcours on appelle cela la validation des acquis de l'expérience (VAE) lorsque l'on postule ou que nous sommes sollicités pour un poste à responsabilité. Le diplôme est une chose mais rien ne vaut parfois (ce n'est pas toujours le cas) l'expérience professionnelle et c'est la que le bas blesse pour les embauches d'un jeune sortant d'études avec un super diplôme il n'a hélas que très peu d'expérience (à moins que pendant ses études il puisse faire des stages qui seront sa seule expérience professionnelle) Bref l'école des matelots embauche et c'est une bonne chose pour acquérir non seulement des valeurs mais aussi bien d'autres choses



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