[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Du haut de son sémaphore il veille !

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 Ruban11

RESTRICTION D’ACCÈS

Toute personne demandant son inscription sur le forum, et n'étant pas ancien de la Marine Nationale, se verra refuser l'accès, mais pourra contacter le forum. Les matricules devront être correctement inscrits pour ceux qui réunissent les conditions, ceci afin de pouvoir vérifier leur authenticité, et de protéger le forum de toutes intrusions pouvant nuire au bon fonctionnement. Les membres de la famille d'un marin ou les visiteurs intéressés pourront poster leurs questions dans le forum, visiteurs en cliquant sur le lien dudit forum.

Statistiques

Nos membres ont posté un total de 1054063 messages dans 16885 sujets

Nous avons 7850 membres enregistrés

L'utilisateur enregistré le plus récent est BLOSSE

Rechercher

La page Facebook de secours d’A.C.B.

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 Fb210

LIVRE D’OR

JE VOUS DEMANDE D'AVOIR LA GENTILLESSE DE NE PAS CRÉER DE DISCUSSIONS SUR LE LIVRE D'OR - MERCI

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 Livreo10

Derniers sujets

» [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?
par FORZANO Andre Aujourd'hui à 18:38

» [Marins Pompiers] La Loude Y 784
par Jean-Marie41 Aujourd'hui à 18:19

» [Campagne] DIÉGO SUAREZ - TOME 018
par gerardsin59 Aujourd'hui à 17:20

» [ PORTE-AVION NUCLÉAIRE ] Charles de Gaulle Tome 4
par tabletop83 Aujourd'hui à 17:10

» Jacques Chevallier A725 (Bâtiments ravitailleurs de forces - BRF)
par criard Aujourd'hui à 15:07

» GUEPRATTE F714 (FREGATE)
par pinçon michel Aujourd'hui à 14:48

» [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LES MASCOTTES DANS LES UNITÉS DE LA MARINE
par Christian DIGUE Aujourd'hui à 14:31

» FREMM Provence (D652)
par pinçon michel Aujourd'hui à 13:00

» [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard"
par pinçon michel Aujourd'hui à 12:57

» ENSEIGNE DE VAISSEAU HENRY (AE) Tome 2
par Joël Chandelier Aujourd'hui à 9:10

» FORBIN D620 (fregate)
par Franjacq Aujourd'hui à 7:18

» COMMANDANT BIROT [AVISO]
par facilelavie Aujourd'hui à 6:50

» MARNE (PR)
par Franjacq Aujourd'hui à 6:37

» [Vie des ports] PORT DE TOULON - VOLUME 004
par Le moelannais Aujourd'hui à 4:57

» [Les ports militaires de métropole] Port de Toulon - TOME 2
par Le moelannais Aujourd'hui à 4:46

» [ Histoires et histoire ] Pierre Loti
par phirou Hier à 21:11

» PORT VENDRES 42°31 N - 03°07 E
par couston jean claude Hier à 20:53

» [ Histoire et histoires ] Militaires Français portés disparus en Algérie (1954-1965)
par couston jean claude Hier à 20:49

» [ DIVERS LES NUCS ] SNA DUGUAY TROUIN
par Jean-Marie41 Hier à 18:49

» [Vieilles paperasses] Vieilles photos de marins - Tome 2
par GUILLAUME jean-Jacques Hier à 16:15

» [ Blog visiteurs ] Recherche infos sur VICHARD Charles Henry (Richelieu et RBFM) mort pour la France à Hanoi en décembre 1946
par Joël Chandelier Hier à 13:48

» [Vie des ports] Port de La Seyne-sur-Mer (83)
par jacques95 Hier à 12:12

» [ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc.
par david974 Hier à 9:42

» [VOS ESCALES ] Escales au Japon
par vikor Hier à 8:21

» [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LES RUBANS LÉGENDÉS
par PASQUETTE ERIC Jeu 23 Mar 2023 - 21:29

» A.M.F
par Thierry Jeu 23 Mar 2023 - 20:31

» [VOS ESCALES ] Escales à Sydney
par loulou06000 Jeu 23 Mar 2023 - 19:39

» [ Logos - Tapes - Insignes ] ÉCUSSONS ET INSIGNES - TOME 2
par BONNERUE Daniel Jeu 23 Mar 2023 - 19:06

» [ Aéronavale divers ] AS565 PANTHER
par Jean-Marie41 Jeu 23 Mar 2023 - 17:59

» [ Blog visiteurs ] BD Au bout de la piste
par Invité Jeu 23 Mar 2023 - 17:41

» [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5
par QUIQUEMELLE Jeu 23 Mar 2023 - 17:20

» LATOUCHE TREVILLE (FREGATE)
par jobic Jeu 23 Mar 2023 - 17:17

» [ ??? ] Quelque souvenirs de février et mars 1966
par GUILLAUME jean-Jacques Jeu 23 Mar 2023 - 16:45

» FORBIN (EE)
par vikor Mer 22 Mar 2023 - 19:21

» [ Histoire et histoires ] Bicentenaire de la naissance de Ernest Doudart de Lagrée à Saint-Vincent-de-Mercuze (38660)
par VENDEEN69 Mer 22 Mar 2023 - 19:13

» VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS
par Liberation 39/45 Mer 22 Mar 2023 - 15:30

» [ Divers commandos ] Commando Marine béret vert
par david974 Mer 22 Mar 2023 - 9:36

» [ LES BATIMENTS DE SERVITUDES ] Y670 LAS Marins Pompiers Toulon
par Le moelannais Mer 22 Mar 2023 - 7:19

» [Vie des ports] LE PORT DE LORIENT VOLUME 003
par alain EGUERRE Mer 22 Mar 2023 - 6:58

» [Plongeurs démineurs] Ophrys (Y 6040) - Vedette de support à la plongée (VSP)
par HèmBé43 Mer 22 Mar 2023 - 6:39

» [Campagne] DJIBOUTI - TOME 1
par BOURGOT Mar 21 Mar 2023 - 19:57

» FORCES MARITIMES DU RHIN
par skagerrac Mar 21 Mar 2023 - 10:45

» [ Divers Gendarmerie Maritime ] Gendarmerie Maritime
par david974 Mar 21 Mar 2023 - 9:07

» [ Le cimetière des bateaux et du patrimoine Marine Nationale ] Toulon-Coques-en-stock
par Le moelannais Mar 21 Mar 2023 - 4:31

» TOURVILLE (FRÉGATE)
par KLETKE Lun 20 Mar 2023 - 18:46

» SÉMAPHORE - ALISTRO (CORSE)
par Jean-Marie41 Lun 20 Mar 2023 - 18:03

» RÈGLEMENT ET CHARTE DU FORUM
par Charly Lun 20 Mar 2023 - 10:41

» [Votre passage au C.F.M.] MON ARRIVÉE À HOURTIN
par LITOU Christian Lun 20 Mar 2023 - 10:36

» [ La S.N.S.M. ] SNSM Honfleur
par Michel Lucas Lun 20 Mar 2023 - 8:27

» PH LA RESOLUE
par JJMM Lun 20 Mar 2023 - 7:02

» [ Blog visiteurs ]
par Invité Dim 19 Mar 2023 - 22:09

» MÉDOC (BB - MURUROA)
par flauraud Dim 19 Mar 2023 - 18:35

» Recherche anciens Tourville (juin 1974 à octobre 76)
par LITOU Christian Dim 19 Mar 2023 - 16:43

» [Les états-major des ports et régions] MARINE PARIS
par Charly Dim 19 Mar 2023 - 14:32

» [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] TENUE DANS LA MARINE- TOME 05
par BEBERT 49 Dim 19 Mar 2023 - 12:26

» [ Blog visiteurs ] Recherche info Brieuc Huon et/ou Aviso Cdt Ducuing - 2011/2014
par BEBERT 49 Dim 19 Mar 2023 - 9:48

» COMMANDANT DUCUING (PHM)
par Franjacq Dim 19 Mar 2023 - 9:10

» [Divers Gendarmerie Maritime] Un GendMar parmi vous
par pencoat63 Dim 19 Mar 2023 - 7:38

» [ Divers bâtiments de servitudes ] Remorqueurs portuaires
par Le moelannais Sam 18 Mar 2023 - 18:24

» [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aéronautique Navale de Rochefort
par Gibus1750 Sam 18 Mar 2023 - 11:29

» FREMM Lorraine (D657)
par Yvo35 Sam 18 Mar 2023 - 11:29

» [Divers Madagascar] Montagne d'Ambre
par alain EGUERRE Sam 18 Mar 2023 - 7:18

» [ LES BATIMENTS DE SERVITUDES ] CELADON Remorqueur Portuaire
par Franjacq Sam 18 Mar 2023 - 6:47

» BOIS BELLEAU (PA) - Tome 3
par Noël Gauquelin Ven 17 Mar 2023 - 21:39

» [Les anciens avions de l'aéro] Douglas SBD-5 Dauntless
par vikor Ven 17 Mar 2023 - 20:34

» FLOTTILLE 34 F
par papyserge Ven 17 Mar 2023 - 18:58

» [ Blog visiteurs ] Le Pluviôse
par Invité Ven 17 Mar 2023 - 15:03

» [ Blog visiteurs ] Forbin annees 74.75.76
par Invité Ven 17 Mar 2023 - 13:01

» FREMM Normandie (D651)
par phirou Ven 17 Mar 2023 - 12:59

» GROUPE ÉCOLE DES MÉCANICIENS ( TOME 3 )
par JACQUET Ven 17 Mar 2023 - 12:30

» [Vie des ports] Quelques bateaux de pêche (sur nos côtes Françaises)
par Jacques l'A Ven 17 Mar 2023 - 11:36

» FOCH (PA) - TOME 2
par Chabot Ven 17 Mar 2023 - 10:40

» JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5
par CLAUDEL JEAN-PIERRE Ven 17 Mar 2023 - 10:03

» Flottille 35 F
par douzef Jeu 16 Mar 2023 - 18:28

» UNITÉ MARINE DAKAR
par dan83143 Jeu 16 Mar 2023 - 17:52

» DIXMUDE (PHA)
par P'tit Jean 29 Jeu 16 Mar 2023 - 16:00

» [ Logos - Tapes - Insignes ] LES INSIGNES DE L'AÉRONAUTIQUE NAVALE...
par BONNERUE Daniel Jeu 16 Mar 2023 - 12:57

» [ Blog visiteurs ] recherche informations photos sur THOMAS JM
par Invité Jeu 16 Mar 2023 - 12:46

» [ Les musées en rapport avec la Marine ] Sous-Marin Espadon (Saint-Nazaire).
par morbihannais Jeu 16 Mar 2023 - 12:39

» [ Associations anciens Marins ] AMMAC de Voiron et du pays voironnais
par Matelot Jeu 16 Mar 2023 - 11:58

» [SOUS-MARINS - DIVERS] Naufrage du sous marin le MORSE Q117.
par mashpro Jeu 16 Mar 2023 - 11:27

» CLEMENCEAU (P.A) - TOME 3
par Christian Suné Mer 15 Mar 2023 - 20:30

» [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] C.I.N. QUERQUEVILLE
par Christian DIGUE Mer 15 Mar 2023 - 16:51

» [Plongeurs démineurs] Bâtiment d'Expérimentations et de Recherches Sous-Marines (BERSM) TRITON
par Christian DIGUE Mer 15 Mar 2023 - 16:24

» [ Divers commando] Commando KIEFFER
par david974 Mer 15 Mar 2023 - 14:54

» SUFFREN (FLM )
par david974 Mer 15 Mar 2023 - 9:53

» ACONIT F713 (FREGATE)
par david974 Mer 15 Mar 2023 - 9:42

» [ Blog visiteurs ] Mon grand-père Armurier volant (Mitrailleur), breveté 1954, école du personnel volant d'Agadir, 1F PA Arromanches, 56S, 23F, 27F et 23S
par Charly Mer 15 Mar 2023 - 6:48

» [Les bâtiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2
par bernard26700 Mar 14 Mar 2023 - 18:56

» AMIRAL CHARNER (AE)
par Xavier MONEL Mar 14 Mar 2023 - 18:02

» [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES TRANSMISSIONS - ST MANDRIER
par GILOU971 Mar 14 Mar 2023 - 18:00

» EURYDICE (SM)
par Kohler Jean Marie(Hans) Mar 14 Mar 2023 - 13:25

» [ Histoire et histoires ] Et si nous aidions à la restauration du "Monument Pluviôse" de calais (62).
par Kohler Jean Marie(Hans) Mar 14 Mar 2023 - 13:11

» [ Blog visiteurs ] Partage photos, remorqueur "Le Palmier" et le Jules Michelet
par Yvo35 Mar 14 Mar 2023 - 11:50

» PROTET (AE) - Tome 2
par PICCOLO Mar 14 Mar 2023 - 11:04

» MARCEL LE BIHAN (BSL)
par de Lucenay Mar 14 Mar 2023 - 10:52

» DOUDART DE LAGREE (AE)
par Charly Mar 14 Mar 2023 - 9:24

» BÉARN (PA)
par MARTIN Jean-Pierre Lun 13 Mar 2023 - 13:02

» [ Logos - Tapes - Insignes ] Insignes revers de veste
par BEBERT 49 Dim 12 Mar 2023 - 17:17

DERNIERS SUJETS

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 Liensamis

Aller à la page :

1, 2, 3

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Partagez

jobic

jobic: CAPITAINE DE FRÉGATE; Age : 70

Message n°26

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Message par jobic Mar 29 Mar 2011 - 20:18

Et non Pouliquen, à présent c'est codifié et c'est assez récent car on faisait un peu n'importe quoi, Hatoup est proche de la vérité a ceci près qe maintenant, la longueur est fixée à 62 mètres maximum. Je vais retrouver cela car la codification avait été présentée lors du retour définitif de la Jeanne.
Le Mistral n'a reçu la flamme de la Jeanne que de manière temporaire, dans le cadre de la "campagne Jeanne d'Arc"- GEAOM. Cette flamme appartient donc à l'école d'appli. Il porte sa flamme d'origine le reste du temps.Il en va de même pour le Tonnerre.
Dans les msg prédcédents, on évoque un pavillon portant les armes de la Jeanne: son appelation exacte est "pavillon de tradition", il est généralement offert au navire par sa ville marraine et fait retour au service historique de la marine au désarmement cat il figure au patrimoine de l'unité.
Quant à la flamme avec une étoile au bout évoquée plus haut, il s'agit du guidon de commandement d'un capitaine de vaisseau chef d'un groupe de batiments (les divisions et flottilles n'existent plus), ici il s'agit de la marque du pacha de la Jeanne commandant le GEAOM qui comportait JDA et GLG. Lorsqu'elle est arborée, elle remplace la flamme de guerre

Dernière édition par jobic le Mar 29 Mar 2011 - 20:38, édité 1 fois

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 Rubanreconnaissance

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 Insign41

Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 79

Message n°27

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Message par Joël Chandelier Mar 29 Mar 2011 - 20:25

Bonsoir cher Pouliquen
C'est toujours avec plaisir que je me cultive sur tes connaissances et puisque tu es intervenu sur la flamme de guerre je profite pour mettre cet article que mon ancien pacha du Henry (73/74) le CV(er) Michel Privé a écrit dans une revue maritime.
Son timonier surnommé l'Ami Driss(et aussi mon ami) c'est Christian MET âgé aujourd'hui de 82 ans qu'on voit ici en 1974 à gauche sur la photo

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 Jean10

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 Jean10

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 Henry110

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 Insign10

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 Copie_12

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 010

La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]

jobic

jobic: CAPITAINE DE FRÉGATE; Age : 70

Message n°28

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Message par jobic Mar 29 Mar 2011 - 20:35

16 juillet 2010

Le Tonnerre a reçu, jeudi 15 juillet, la flamme de guerre des mains du chef d’état-major de la marine. Cette flamme est l’héritière de quarante-six campagnes d’application menées par la Jeanne d’Arc.
« Nous allons connaître un moment solennel et historique. » C’est en ces termes que le capitaine de vaisseau Philippe Ebanga, commandant du BPC Tonnerre , s’est adressé à 30 officiers-élèves et 30 des membres de l’équipage, symboliquement réunis sur le pont d’envol du BPC. En cette veille d’arrivée à Toulon après cinq mois de mission dans l’océan Indien, l’instant est important. L’amiral Forissier, chef d’état-major de la marine, s’est déplacé pour le passage de témoin entre le Groupe Ecole d’Application des Officiers de Marine (GEAOM) qui a terminé le 27 mai son tour du monde sur la Jeanne d’Arc , et la nouvelle formule de l’école embarquée cette année sur le Tonnerre . Il est 20 heures, le bâtiment passe au large de la Corse. Les marins assistent à leur dernier coucher de soleil en mer.
Le 27 mai dernier, l’amiral l’a reçue de la Jeanne d’Arc , bâtiment responsable jusqu’alors de la formation des officiers-élèves, après quarante-six campagnes à son actif. Aujourd’hui, il vient la transmettre au bord du Tonnerre . Plus qu’une flamme, c’est un ensemble de valeurs, de savoir, d’expérience et d’humanité qu’il souhaite communiquer. Le drapeau français (la flamme), se déroule lentement. Les soixante marins sont en vis-à-vis. 62 mètres de long pour ce drapeau qui avait comme tradition de s’allonger toujours plus en fonction de la durée des missions de formations et des missions opérationnelles. Plus de place maintenant pour la tradition, la flamme a atteint sa longueur maximale. Le Tonnerre devra à son tour transmettre ce témoin à son sistership le Mistral l’année prochaine puis, dans le futur, à tout bâtiment de la flotte des BPC qui sera chargé de la formation. Une symbolique qui a un seul but : « Que nos officiers-élèves continuent à être formés loin, longtemps et en équipage » .

jobic

jobic: CAPITAINE DE FRÉGATE; Age : 70

Message n°29

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Message par jobic Mar 29 Mar 2011 - 21:07

Merci Joël pour cet article. Ton ancien pacha fait référence au Batral etc...Une question me chiffonne.On vient de désarmer le Francis Garnier dont j'ai pu récupérer la flamme et j'ai mis un point d'honneur à l'adresser au dernier commandant "opérationnel" du navire.Malgré 37 ans de service dont 32 outremer, elle était d'une taille tout ce qu'il y a de plus normale ( postée dans une enveloppe 21x29,7).Alors je me demande si les bénéfices de campagne pour la longueur ne comptent pas sur le temps passé hors du port base en métro comme OM.Les P 400 qui rentrent les uns après les autres arborent des flammes de taille réglementaires. As tu une idée?
A l'incverse, je confirme ce qu'annonce Hatoup:1 mètre par mois passé en campagne jusqu'à 62 mètres.
je suis au taf demain, je vais me faire accoster le réglement qui va bien.

† Hatoup

† Hatoup: MATELOT; Age : 72

Message n°30

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Message par † Hatoup Mar 29 Mar 2011 - 21:20

Ouf !!!! Merci Jobic .......
Pour confirmer tes précisions, ceci n'est pas un "on dit "mais une certitude puisque l'état Major a fait mesurer officiellement la longueur de flamme de la Jeanne en 2009 . Celle-ci a été étalonnée à 61.60 mètres
[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 642994

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 642994

Pour les batral et autres désarmés depuis peu se sont des bâtiments considérés comme stationnaires.......

HATOUP

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 Insign32

Modélisme - Voile.

jobic

jobic: CAPITAINE DE FRÉGATE; Age : 70

Message n°31

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Message par jobic Mar 29 Mar 2011 - 21:31

sacré René, toujours au poste de veille et avec Pertinence, l'accorte timonière [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 1459

C'est bien ce que je pensais pour les stationnaires, mais cela ne résoud pas la longueur de flamme des AE .Faudrait connaître leur situation mili:stationnaire, force de présence, Divpaci?????.En fait je crois que nous étions moins regardant alors.
Lors de la guerre du golfe, sur la Loire, pas de bol cinq mois de campagne de zone d'insécurité;pas un mm de rab sur la flamme qui était de bonne longueur depuis les guerres Iran Irak avant d'être affectée ZMOI. D'ou question; fait on le distinguo entre campagne simple et de guerre pour la flamme?
Ca prend le chou cette afaire, je vais à la bannette!

† Hatoup

† Hatoup: MATELOT; Age : 72

Message n°32

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Message par † Hatoup Mar 29 Mar 2011 - 21:51

De mémoire les AE n'étaient pas stationnaires il faudrait vérifier mais leur port base était Lorient où ils venaient caréner en gros tous les cinq ans . Leur départ "en campagne "donnait d'ailleurs lieu en franchissant la passe devant la citadelle aux traditionnels coups de canon saluant la terre, auxquels répondait le son des cloches de l'église de LARMOR

HATOUP

Modélisme - Voile.

Pouliquen

Pouliquen: LIEUTENANT DE VAISSEAU; Age : 86

Message n°33

Flamme de guerre

Message par Pouliquen Mer 30 Mar 2011 - 0:01

Bonsoir Jobic
En retraite depuis 1988, je n'étais pas au courant qu'il y avait eu un texte pour fixer la longueur maximale de la flamme de guerre.
Je serai heureux d'avoir connaissance de ce texte.Je compte sur toi.
Il va de soi que cette flamme n'est arboré que le jour de l'arrivée et peut-être du départ du port. Le restant du temps, le batiment arbore la flamme de guerre ou marque de commandement règlementaire en fonction de la classe du bâtiment
Il n'empêche que ce n'est pas normal que le Mistral ou Tonnerre arbore pour le jour du retour à Brest une flamme de la longueur de celle de la Jeanne d'Arc.
Je trouve que les traditions sont bafouées.
Une autre tradition: les bâtiments héritiers des bâtiments FNFL arborent le pavillon de beaupré FNFL . C'est normal, mais pourquoi le Charles De Gaulle arborent-ils ce pavillon? Pendant la guerre, il n'y a pas eu de bâtiment portant ce nom dans les Forces Navales Françaises Libres. Je sais que c'est le Général De Gaulle qui a créé ce pavillon mais est-ce une raison?
Henri

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 Rubanr10

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 Insig159

jobic

jobic: CAPITAINE DE FRÉGATE; Age : 70

Message n°34

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Message par jobic Mer 30 Mar 2011 - 5:53

Je partage totalement ton avis sur cette derive des traditions ou des réglements. je suis aussi "choqué" par ce transfert de flamme même momentané aux BPC.En 1964, on aurait tout aussi bien pu transferer la flamme de la vieille Jeanne au nouveau PH......
Avis partagé également pour le pavillon FNFL même si le nom porté est celui du chef de la France Libre: on détourne une fois encore la loi qui est claire. Ce n'est pas De Gaulle qui l'a instauré mais l'amiral Muselier, inventeur de la croix de Lorraine.
En fait je m'aperçois que les marins se fichent de plus en plus de tout cela et sont bien souvent ignares de ces traditions pourtant revendiquées.L'aspect extérieur du navire n'a plus la même importance et les exemples foisonnent:appareillage ave beaupré à poste, N° de coque non réglementaire, plaques de tradition absentes à quai, pavillon à la corne avant de franchir les passes, taille du pavillon national à la mer ridiculement petit ou invisible ( BPC, FDA).
Tout fout le camp, où est le temps ou le CEMM suivait la presse et remontait directement les bretelles des pachas dérivants ou de l'amiralJaouen qui observait l'appareillage de ses batiments aux jumelles et contactait le pacha défaillant par VHF

jean-claude BAUD

jean-claude BAUD: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 82

Message n°35

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Message par jean-claude BAUD Mer 30 Mar 2011 - 8:39

Peut-être que la Jeanne avait déjà reçu en dotation la flamme du Croiseur École Jeanne d'Arc ..????

"Puisqu'on ne peut changer la direction du vent, il faut apprendre à orienter les voiles".
[James Dean]

Eric76

Eric76: QM 2; Age : 65

Message n°36

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Message par Eric76 Mer 30 Mar 2011 - 9:06

Je partage totalement ces différentes remarques sur le respect ou plutôt le non respect de certaines traditions pourtant pas bien difficiles ou contraignantes à respecter.
Un précédent post sur les plaques « amovibles » HPVD m’avait déjà étonné. [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 595882

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 595882

† Hatoup

† Hatoup: MATELOT; Age : 72

Message n°37

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Message par † Hatoup Mer 30 Mar 2011 - 10:45

Encore une fois il faut regarder l'origine de ces dérives regrettables en effet.
C'est pour attenuer le traumatisme des décisions prises par nos politiques (ici le non remplacement de la Jeanne ) que la marine a pris cette initiative d'essayer de garder un semblant de tradition en baptisant du nom du navire disparu la nouvelle formule de formation des Officiers.......Alors faut il la blamer de conserver quelques derniers symboles je ne le pense pas.
Le nom du PAN, le pavillon FNFL, qui les a imposé tout comme sa ville maraine PARIS ?. Demain dans les mêmes conditions de logique ce sera le tour de l'Aquitaine de se voir imposé d'autorité un parrain sans la moindre objection . Alors ce n'est pas que les marins s'en fichent mais ils sont et c'est tout à fait normal "aux ordres " hélas parfois, de certains hommes politiques qui utilisent leurs prérogatives à des fins sans rapport avec les règles de traditions maritimes sans tenir compte de nos états d'âme...
Ce n'est pas que je veux défendre ceux qui ne respectent pas à la lettre l'étiquette navale mais l'évolution des superstructures des nouvelles unités est aussi parfois la cause indirecte de ces changements dans les traditions. Les vastes plages avant des FLF ou FDA (désormais feminisées ) dépourvues de rembardes ne sont pas incitatives au cheminement d'accortes timoniéres lol!

pour l'envoi ou le retrait d'un pavillon une fois les passes franchies. Dans le même ordre d'idée, la taille des pavillons est parfois conditionnée par la position de leur implantation (gène pour les mouvements avia, position par rapport aux échappements de fumées, dissymétrie de cheminées par exemple) . Cette implantatation étant elle même conditionnée par la recherche de furtivité en mettant un minimum de points d'accroche dans la mâture pleine ce qui n'étaient pas des préocupations d'autrefois avec les mâts treillis juste derriére la passerelle découverte......
Les plaques amovibles, voici encore une inovation faite pour diminuer la charge de travail de l'équipage de ces nouveaux navires fortement automatisés qui ont de ce fait un effectif de plus en plus réduit . Maintenant que celles-ci ne soient pas apposées en temps et en heure est un autre problème.

Et comme le dit Jobic, si "tout fout le camp" , qui à part quelques traditionalistes comme nous, se rend compte de "ces détails" révélateurs . La marine actuelle est à l'image de notre société tout simplement.

HATOUP

Modélisme - Voile.

Jean-Marie41

Jean-Marie41: MAÎTRE; Age : 73

Message n°38

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Message par Jean-Marie41 Mer 30 Mar 2011 - 15:36

Bien vrai tous celas et regrétes par nous les anciens jeunes.
[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 642994

J.M

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 Insign83

La solidarité et le travail de chacun au profit de tous.
[Charles Hébrard]

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 Captur38

Nenesse

Nenesse: MAÎTRE; Age : 77

Message n°39

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Message par Nenesse Mer 30 Mar 2011 - 18:27

.....Ô tempora...Ô mores (autres temps...autres moeurs......)
Quand à la longueur de la flamme...................à mon avis, mais j'sus qu'un pov bosco ! gast! , elle est proportionnelle au volume d'oxygène admis ....... [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 1459

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 Insign21

Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 79

Message n°40

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Message par Joël Chandelier Mer 30 Mar 2011 - 19:03

Vais je oser.... [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 595882

allez tant pis....... advienne que pourra j'ose.......... puisqu'il est question de flamme........mais [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 401535

il vaut mieux je pense

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 La_fla10

La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]

jobic

jobic: CAPITAINE DE FRÉGATE; Age : 70

Message n°41

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Message par jobic Mer 30 Mar 2011 - 21:25

le T shirt Armor Lux parfait mais la casquette cuir?c'est la Gay Pride à Fouesnant?

jobic

jobic: CAPITAINE DE FRÉGATE; Age : 70

Message n°42

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Message par jobic Mer 30 Mar 2011 - 21:33

Et comme le dit Jobic, si "tout fout le camp" , qui à part quelques traditionalistes comme nous, se rend compte de "ces détails" révélateurs . La marine actuelle est à l'image de notre société tout simplement.

HATOUP
Oui la marine est à l'image de la société:peu de marins aiment leur bateau qu'ils assimilent à un lieu de travail lambda, plus contraignant souvent.
On peut épiloguer longtemps sur ce sujet, c'est dur à constater mais c'est une réalité
Pour le parrainage, tu connais mon avis; c'est comme si on choississait Carhaix ou Pontivy comme ville marraine de la FREMM Bretagne!

† Hatoup

† Hatoup: MATELOT; Age : 72

Message n°43

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Message par † Hatoup Mer 30 Mar 2011 - 22:56

Oui Jobic mais par simple équité de traitement, pourquoi pas Lorient, Brest, Concarneau, Saint Malo, Quimper ou tout autre candidature bretonne sérieuse emportant l'adhésion de toute la municipalité comme cela est prévu plutôt que celle d'un gros coup de piston au derriére d'un élu en faveur de la capitale régionale:pensif1: . Et après tout Carhaix ou Pontivy en ordre d'importance de villes valent bien celle de Domrémy pour nous faire revenir au sujet de la flamme de la Jeanne et des traditions maritimes qui se perdent .... [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 642994

HATOUP

Modélisme - Voile.

pierrot13

pierrot13: QM 1; Age : 75

Message n°44

longueur de la flamme

Message par pierrot13 Jeu 31 Mar 2011 - 22:20

Je suis très surpris suite à la lecture des messages concernant la perte des traditions au sein de la marine,(tout fout le camp,marins ignares),etc....etc des propos aussi vindicatifs,pour une flamme,cela me parait bien disproportionné.
Pour parlé des us et coutumes de la marine,lors de notre retour à Brest en 1968,le tcd ouragan est arrivé ,en toute discretion, point de flamme de xx metres, point de salut au canon, point de fanfare sur le quai,point d'amiral ,point de notable brestois .Pourtant 1966,1967,1968,le batiment à été extrèmement sollicité,au premiere loge pour tous les tirs atmospherique,transport de matériel,et j'en passe. (Patrie)
Personne à bord a eu la moindre frustration,de ce manque d'honneur dit de traditions marine,qu'importe la longueur de la flamme ,si chacun à son poste a le sentiment du devoir accompli. (Honneur,Valeur)
Avant de mettre un terme à mon humble exposé,je dirai simplement si un jour l'amiral déjeunais avec des haricots,pendant que l' équipage dégusterait du caviar,alors là oui !!!!!je serai d'accord pour dire,vraiment les traditions ne sont pas respectées.(Dicipline)

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 0106

Pouliquen

Pouliquen: LIEUTENANT DE VAISSEAU; Age : 86

Message n°45

Flamme de guerre

Message par Pouliquen Jeu 31 Mar 2011 - 23:54

Bonsoir Pierrot13
cocernant la flamme, je veux bien croire que le mot tradition te choque, remplaçons le par coutume. Par contre, je suis d'accord avec toi, il n'est pas normal que l'Ouragan ne soit pas reçu avec les honneurs après une mission au Pacifique dans les années 1966 et les suivantes. Il avait au moins autant de mérite si ce n'est plus que le De Grasse ou la force Alfa.
Quand Jobic dit que les traditions foutent le camp, c'est vrai. Avant, il ne serait venu à l'idée de personne de sortir de l'arsenal en tenue de travail (tenue bleu de travail avec ou sans pull) et sans casquette ou bonnet. J'habite Toulon, et je peux dire que c'est courant. La casquette ou le bonnet reste à bord et ceci est également valable pour les officiers. Il est vrai que depuis environ 1980 le salut peut se faire sans couvre chef (encore une tradition qui a foutu le camp) et j'en passe.
Henri

jobic

jobic: CAPITAINE DE FRÉGATE; Age : 70

Message n°46

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Message par jobic Ven 1 Avr 2011 - 6:38

le port de la casquette ou du bonnet n'est plus obligatoire dans la base navale, ni à l'extérieur pour peu que l'on masque les marques de reconnaissance ( grade, badge).
Pour Pierrot 113, je ne suis pas vindicatif dans mon propos, mais déçu par ce que j'observe chaque jour, ayant encore la possibilité (et la chance ) de pouvoir entrer au sein de la base navale.
Hier encore, j'ai pu observer une F 70 dont le pavillon de beauprè était amarré a dreuz et le pavillon Bravo ( mouvement de gazole) "oublié" dans le mat après le dégagé.
haricots et caviar: ce n'est pas de la tradition mais de la hiérarchie culinaire [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 580511

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 580511

Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 79

Message n°47

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Message par Joël Chandelier Ven 1 Avr 2011 - 8:25

C'est bien sombre tout ça [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 238874

personnellement je m'implique à fond auprès des jeunes et j'essaie de leur communiquer ma "flamme" sur la Marine Nationale.
A vous lire il y a parfois matière à se décourager.......mais je ne suis pas "fait" ainsi.
Par contre j'ai des yeux, des oreilles, 28 ans de carrière derrière moi et 23ans que j'ai quitté "l'institution" mais depuis 3 ans (alors que je ne suis plus réserviste mais tout simplement bénévole) j'essaie avec un carnet d'adresse bien remplie qui m'ouvre certaines portes de faire découvrir la "nouvelle" Marine Nationale aux jeunes et je le fait toujours avec un enthousiasme qui finalement ne m'a jamais quitté. Autre temps autre mœurs.
[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 327396

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 327396

La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]

GRANOT

GRANOT: QM 1; Age : 75

Message n°48

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Message par GRANOT Ven 1 Avr 2011 - 9:09

Et pourtant nous lisons et entendons souvent que la marine allie "tradition et modernité". [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 595882

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 Insig667

F1JEE

† Hatoup

† Hatoup: MATELOT; Age : 72

Message n°49

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Message par † Hatoup Ven 1 Avr 2011 - 11:01

Pour assez bien le connaître, je confirme, Jobic n'est pas vindicatif dans ses propos, c'est seulement qu'il est un des rares à pouvoir s'exprimer avec franchise sur ce qu'il vit au quotidien tout en ayant "un vécu" extraordinaire qui lui permet de faire des comparaisons surtout pour ce qui concerne la discipline et les traditions ou l'évolution des mentalités.
Maintenant, un pavillon aussi important que le Bravo oublié après le dégagé et d'autres anomalies importantes relevées ne ressortent pas forcément d'une perte de traditions mais plutôt de fautes professionelles de membres d'équipage non ratrapées par un simple contrôle visuel des personnels quittant le bord, du Commandant au Matelot ...... Et là plutôt que de s'attacher à une longueur de flamme, il faudra peut être resserer les boulons quelque part [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 595882

HATOUP

Modélisme - Voile.

Noël Gauquelin

Noël Gauquelin: MAJOR; Age : 78

Message n°50

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Message par Noël Gauquelin Ven 1 Avr 2011 - 11:23

Si je puis me permettre ici une reflexion d'ordre plus général, je pense qu'il ne faut pas opposer tradition et modernité.
Il est certes parfaitement normal que la marine évolue en même temps que le reste du monde qui l'entoure, et parfois même en avance sur beaucoup d'autres institutions grâce à la souplesse et à l'adaptabilité de son personnel. Mais la tradition, bien pensée et débarassée de tout ce qui peut représenter des survivances d'un passé lointain et oublié est un ciment fort pour la cohésion du personnel et son attachement à des valeurs communes. C'est je crois dans ce sens que doivent se maintenir un certain nombre d'habitudes, de manières de procéder et de se comporter, de règles de conduite, de procédures de contrôle et de respect de valeurs. Nos navires les plus modernes ne sont plus comparables à ceux que nous avons connu il y a encore une quarantaine d'années, mais le fond du métier de marin est toujours le même et tous les navires de la marine ne sont pas encore ces boites bourrées d'électronique ; il y a toujours des remorqueurs, des pétroliers... qui demandent à ceux qui les servent d'être avant tout des marins. Bien qu'il y ait toujours eu des partisans de la modernité à tout prix, force est de constater qu'un marin devra toujours rester un homme (ou une femme) capable de s'adapter aux circonstances, avec des connaissances de base qui n'ont pas fondamentalement changé depuis que l'homme s'est aventuré sur les flots.

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme - Page 2 Insig221

Être humain, c'est aimer les hommes. Être sage, c'est les connaître (Lao Tseu).

Aller à la page :

1, 2, 3

Sujets similaires

» [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] TENUE DANS LA MARINE- TOME 03
» [Les traditions dans la Marine] Tenue dans la Marine- Tome 01
» [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Traditions de la Nouvelle Année
» [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] TENUE DANS LA MARINE- TOME 05
» [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LES MASCOTTES DANS LES UNITÉS DE LA MARINE

Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

Du haut de son sémaphore il veille !

RESTRICTION D’ACCÈS

Statistiques

Rechercher

La page Facebook de secours d’A.C.B.

LIVRE D’OR

Derniers sujets

DERNIERS SUJETS

[ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Flamme de guerre

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

longueur de la flamme

Flamme de guerre

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Re: [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Longueur de la flamme

Sujets similaires

Sujets similaires