Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

Bonjour !

Alors comme ça tu viens visiter le navire ? Même si tu n’as fait que ton service militaire dans la marine, tu peux « embarquer » sur ce forum.

Si tu n'es pas inscrit, tu n’en vois qu'une petite partie.

Si tu es ancien marin et que tu as porté le bachi, viens nous rejoindre : toutes les coursives te seront alors ouvertes. Il te suffit, pour cela, de cliquer sur « S'enregistrer ».
Les renseignements demandés (en particulier ton matricule) devront être correctement complétés ; ils permettront de prévenir quelque intrusion pouvant nuire au bon fonctionnement du forum.
Découvres-tu ainsi un forum ? Crains-tu de ne pas savoir y vivre, t’y retrouver, échanger ?
Tout y est expliqué, commenté, illustré sobrement pour s'y sentir à l'aise. Et de plus tous, à bord, sont ici pour t’aider qu’ils soient copains anciens ou neuves connaissances.

Si tu es déjà membre, il te suffit de cliquer sur « Connexion ».
Amicalement,
Fanch 56

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

Bonjour !

Alors comme ça tu viens visiter le navire ? Même si tu n’as fait que ton service militaire dans la marine, tu peux « embarquer » sur ce forum.

Si tu n'es pas inscrit, tu n’en vois qu'une petite partie.

Si tu es ancien marin et que tu as porté le bachi, viens nous rejoindre : toutes les coursives te seront alors ouvertes. Il te suffit, pour cela, de cliquer sur « S'enregistrer ».
Les renseignements demandés (en particulier ton matricule) devront être correctement complétés ; ils permettront de prévenir quelque intrusion pouvant nuire au bon fonctionnement du forum.
Découvres-tu ainsi un forum ? Crains-tu de ne pas savoir y vivre, t’y retrouver, échanger ?
Tout y est expliqué, commenté, illustré sobrement pour s'y sentir à l'aise. Et de plus tous, à bord, sont ici pour t’aider qu’ils soient copains anciens ou neuves connaissances.

Si tu es déjà membre, il te suffit de cliquer sur « Connexion ».
Amicalement,
Fanch 56

Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

Forum de discussions pour les anciens de la Marine Nationale

Du haut de son sémaphore il veille !

La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Avatar22 La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Ruban11

RESTRICTION D’ACCÈS

Toute personne demandant son inscription sur le forum, et n'étant pas ancien de la Marine Nationale, se verra refuser l'accès, mais pourra contacter le forum. Les matricules devront être correctement inscrits pour ceux qui réunissent les conditions, ceci afin de pouvoir vérifier leur authenticité, et de protéger le forum de toutes intrusions pouvant nuire au bon fonctionnement. Les membres de la famille d'un marin ou les visiteurs intéressés pourront poster leurs questions dans le forum, visiteurs en cliquant sur le lien dudit forum.

Statistiques

Nos membres ont posté un total de 1043563 messages dans 16768 sujets

Nous avons 7819 membres enregistrés

L'utilisateur enregistré le plus récent est Thierry

La page Facebook de secours d’A.C.B.

La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Fb210

LIVRE D’OR


JE VOUS DEMANDE D'AVOIR LA GENTILLESSE DE NE PAS CRÉER DE DISCUSSIONS SUR LE LIVRE D'OR - MERCI
La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Livreo10

Derniers sujets

» [Vie des ports] Port de La Seyne-sur-Mer (83)
par Le moelannais Aujourd'hui à 4:35

» HIPPOPOTAME (RHM )
par PICCOLO Hier à 22:42

» ISÈRE (PR)
par Andre RICHARD Hier à 22:15

» [ Blog visiteurs ] Tragédie sur le Surcouf année 1971
par TACTAC29 Hier à 21:14

» [Vie des ports] BREST Ports et rade - Volume 001
par Laurent Hier à 18:32

» [DIVERS B.A.N.] Centre Entrainement à la Survie et au Sauvetage de l'Aéronautique Navale
par Joël Chandelier Hier à 18:07

» [Campagne] DJIBOUTI - TOME 1
par loulou06000 Hier à 16:35

» TONNERRE (PHA)
par marsouin Hier à 16:09

» [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?
par DALIOLI Hier à 15:54

» [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.
par loulou06000 Hier à 14:58

» FOCH (PA) - TOME 2
par Christian DIGUE Hier à 14:55

» [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...
par loulou06000 Hier à 14:02

» [Opérations diverses] Sauvetage des boat-people
par vikor Hier à 12:39

» [Campagne] DIÉGO SUAREZ - TOME 018
par Matelot Hier à 10:15

» [ Blog visiteurs ] Recherche des photos prises sur le Tourville à partir de 1975 jusqu'en 1979 et sur le Champenois fin 74/début 75
par Invité Lun 6 Fév - 18:44

» [ Logos - Tapes - Insignes ] ÉCUSSONS ET INSIGNES - TOME 2
par Jean-Marie41 Lun 6 Fév - 17:57

» [Les anciens avions de l'aéro] F4 U7 Corsair
par Pierre 83 Lun 6 Fév - 17:29

» P A FOCH : Visite du Bord : chaufferie avant
par GYURISS Lun 6 Fév - 16:56

» RHINOCEROS (RHM)
par marsouin Lun 6 Fév - 16:18

» [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] TENUE DANS LA MARINE- TOME 03
par PAUGAM herve Lun 6 Fév - 14:43

» [Papeete] PAPEETE HIER ET AUJOURD'HUI - TOME 3
par loulou06000 Lun 6 Fév - 14:19

» [ Blog visiteurs ] Recherche d'anciens camarades de mon papa DEFAUX Bernard
par Invité Lun 6 Fév - 13:05

» [Vie des ports] PORT DE TOULON - VOLUME 004
par Bureaumachine busset Lun 6 Fév - 11:02

» [Vie des ports] Quelques bateaux de pêche (sur nos côtes Françaises)
par Jacques l'A Lun 6 Fév - 10:15

» [ Blog visiteurs ] Le lac Tchad Papeete 66/67
par Invité Lun 6 Fév - 7:43

» LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE
par tabletop83 Dim 5 Fév - 19:59

» DIXMUDE (PHA)
par alain EGUERRE Dim 5 Fév - 18:11

» [ Associations anciens Marins ] AMMAC du Pays de Montbéliard (25)
par CLAUDEL JEAN-PIERRE Dim 5 Fév - 14:52

» [Opérations diverses] Mission Saphir octobre 74
par VENDEEN69 Dim 5 Fév - 10:23

» [Les batiments auxiliaires] BEAUTEMPS BEAUPRE (HYDRO)
par PAUGAM herve Sam 4 Fév - 20:18

» ACHARNÉ (RC)
par Jean-Léon Sam 4 Fév - 16:12

» MANINI (RC)
par david974 Sam 4 Fév - 9:25

» [Marins Pompiers] Centre d'Entrainement Securité du Portzic à Brest
par vikor Sam 4 Fév - 8:30

» FORBIN (EE)
par JJMM Sam 4 Fév - 7:59

» [ Blog visiteurs ] A 644 BE BERRY
par 3eme ligne Ven 3 Fév - 21:41

» Bataillon de Fusiliers Marins DETROYAT Ex.GFM Toulon
par douzef Ven 3 Fév - 18:46

» CIFUSIL de la BAN Lanvéoc Poulmic
par Joël Chandelier Ven 3 Fév - 17:52

» [Aéronavale divers] Super Etendard
par loulou06000 Ven 3 Fév - 16:55

» [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES ARMURIERS DE SAINT-MANDRIER Tome 5
par CHRISTIAN TOURGON Ven 3 Fév - 14:21

» MAISTRANCE PONT
par jean-claude BAUD Ven 3 Fév - 14:15

» SÉMAPHORE - JARDEHEU (MANCHE)
par Louis BOUZELOC Ven 3 Fév - 14:07

» Opération survie
par Joël Chandelier Ven 3 Fév - 13:00

» CHEVALIER PAUL (FREGATE)
par alain EGUERRE Ven 3 Fév - 7:44

» CYCLAMEN (DC)
par sergeair Jeu 2 Fév - 20:24

» [Vieilles paperasses] Vieilles photos de marins - Tome 2
par larcher Jeu 2 Fév - 17:59

» [ Histoires et histoire ] Monuments aux morts originaux Français Tome 2
par Jean-Léon Jeu 2 Fév - 17:29

» Jacques Chevallier A725 (Bâtiments ravitailleurs de forces - BRF)
par tabletop83 Jeu 2 Fév - 16:32

» [Vie des ports] LE PORT DE LORIENT VOLUME 003
par JACQUES SOUVAY ou BILL Jeu 2 Fév - 16:14

» [ Recherches de camarades ] Recherche camarades Corvette Aconit en 71/72
par santiago Jeu 2 Fév - 14:19

» [Divers navires amphibie] EDA - R ( Engin de débarquement amphibie rapide )
par VENDEEN69 Jeu 2 Fév - 8:27

» [ Divers bâtiments de servitudes ] Remorqueurs portuaires
par Le moelannais Jeu 2 Fév - 6:36

» [ Blog visiteurs ] Jacques Chevalier Souffleur 2
par Nenesse Mer 1 Fév - 23:18

» Dragueur de mines Marguerite
par Nenesse Mer 1 Fév - 23:14

» LE SAVOYARD (ER)
par marienneau jean-michel Mer 1 Fév - 20:37

» ENSEIGNE DE VAISSEAU JACOUBET (AVISO) et (PHM)
par Christian DIGUE Mer 1 Fév - 18:32

» [ Divers pétroliers et pétroliers ravitailleurs ] Construction de 4 nouveaux pétroliers ravitailleurs
par tabletop83 Mer 1 Fév - 18:05

» [ Blog visiteurs ] [ LOGOS - TAPES - INSIGNES ] LES INSIGNES DE L'AÉRONAUTIQUE NAVALE... - Intéresse Daniel Bonnerue
par BONNERUE Daniel Mer 1 Fév - 14:27

» [ Histoire et histoires ] Mars 2023 à Chalon-sur-Saône une exposition photographique de l’Aconit la frégate furtive
par Momo Mer 1 Fév - 13:10

» [ Aéronavale divers ] AS565 PANTHER
par Franjacq Mer 1 Fév - 9:46

» [Vieilles paperasses] Nos papiers Marine... et rien que papiers marine.
par TUR2 Mar 31 Jan - 21:15

» [ Histoire et histoires ] Musée de la résistance et du combattant à Montauban
par Jean-Marie41 Mar 31 Jan - 18:45

» VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS
par GRAFF Gérard Mar 31 Jan - 16:11

» [Plongeurs démineurs] PLONGEURS DÉMINEURS
par Gé29 Mar 31 Jan - 13:43

» ESTEREL (RP)
par Le moelannais Lun 30 Jan - 18:35

» [Associations anciens marins] C.H.A.N.-Nîmes (Conservatoire Historique de l'Aéronavale-Nîmes)
par MGTD Lun 30 Jan - 16:25

» [ Recherches de camarades ] Anciens EE CASABIANCA 1965/1966
par Pierrot29 Lun 30 Jan - 16:25

» [ Logos - Tapes - Insignes ] LES INSIGNES DE L'AÉRONAUTIQUE NAVALE...
par BONNERUE Daniel Lun 30 Jan - 15:00

» [Les écoles de spécialités] École TER et École des Détecteurs de Porquerolles
par Jean-Michel Gaiffe Lun 30 Jan - 14:34

» CDT BOURDAIS (AE) Tome 3
par Lathuilière Pascal Lun 30 Jan - 13:07

» [Les états-major des ports et régions] MARINE PARIS
par Joël Chandelier Lun 30 Jan - 13:00

» [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES RADIOS LES BORMETTES - Tome 3
par Laurent Lun 30 Jan - 8:43

» MORSE (SM)
par marienneau jean-michel Dim 29 Jan - 21:30

» MAILLÉ BREZÉ (EE)
par AlainD59 Dim 29 Jan - 21:21

» CONDITIONS GÉNÉRALES D'UTILISATION DES FORUMS FORUMACTIF.
par Charly Dim 29 Jan - 17:37

» LE REDOUTABLE (SNLE) (Sous surveillance spéciale)
par JACQUES SOUVAY ou BILL Dim 29 Jan - 14:10

» [ Blog visiteurs ] Dinassaut - Chaland du génie (suite) + Nouveau projet
par Invité Dim 29 Jan - 12:26

» [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aéronautique Navale de Rochefort
par Gibus1750 Dim 29 Jan - 7:54

» LE BOURGUIGNON (ER)
par Yves Malfroy Sam 28 Jan - 18:32

» [ Aéronavale divers ] Hélicoptère DAUPHIN
par Jean-Marie41 Sam 28 Jan - 17:36

» L'ÉTOILE ET LA BELLE-POULE (BE)
par Jean-Marie41 Sam 28 Jan - 17:18

» MISTRAL (PHA)
par pinçon michel Sam 28 Jan - 16:01

» MINERVE (SM) - TOME 2
par Franjacq Sam 28 Jan - 7:20

» [ Blog visiteurs ] Deces et question
par Invité Ven 27 Jan - 18:43

» [Les bâtiments auxiliaires] LE DUPUY-DE-LÔME (BR)
par marsouin Jeu 26 Jan - 17:15

» FREMM Bretagne (D655)
par pinçon michel Jeu 26 Jan - 14:57

» SEINE BSAM (Bâtiment de Soutien et d'Assistance Métropolitain)
par PASQUETTE ERIC Jeu 26 Jan - 14:12

» GROUPE ÉCOLE DES MÉCANICIENS ( TOME 3 )
par Jean-Léon Jeu 26 Jan - 11:41

» [Les traditions dans la Marine] Les Villes Marraines
par Joël Chandelier Jeu 26 Jan - 8:47

» [ Aéronavale divers ] NH 90 Caïman
par Gibus1750 Jeu 26 Jan - 7:34

» [ Blog visiteurs ] Paul DAVIN
par KLETKE Jeu 26 Jan - 4:59

» [Les bâtiments auxiliaires] MONGE (BEM)
par Joël Chandelier Mer 25 Jan - 17:32

» [LES BATIMENTS DE SERVITUDES ] LOUP Y6032
par Le moelannais Mer 25 Jan - 16:45

» [ Divers commandos ] Commando Marine béret vert
par david974 Mer 25 Jan - 11:39

» [LES B.A.N.] LANVÉOC POULMIC
par papyserge Mar 24 Jan - 20:17

» [ La S.N.S.M. ] BANDOL
par QUIQUEMELLE Mar 24 Jan - 17:33

» PAPENOO (Pétrolier)
par GYURISS Mar 24 Jan - 15:35

» [ La S.N.S.M. ] SNSM SAINT-TROPEZ
par Le moelannais Mar 24 Jan - 15:28

» [ Histoire et histoires ] Militaires Français portés disparus en Algérie (1954-1965)
par QUIQUEMELLE Mar 24 Jan - 11:42

» RUSÉ (E.C.)
par Moser Mar 24 Jan - 10:43

DERNIERS SUJETS


La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Liensamis

    La propulsion nucléaire des navires...

    BONNERUE Daniel
    BONNERUE Daniel
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE

    Age : 86
    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 MECAN NON

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par BONNERUE Daniel Jeu 17 Jan - 16:06

    Pour Joël CHANDELIER :

    La partie basse de "l'oeuf" est protégée par une piscine, qui ne figure pas sur le schéma, mais qui est censée arrêter les radiations atténuées "s'exprimant" vers l'extérieur (revoir plus avant, page 1, une coupe schématique du K15).

    Je pense en avoir terminé avec ce sujet.
    Je croyais pouvoir intéresser nos sous-mariniers "nucléaires" mécaniciens ou electromécaniciens, mais aucun d'entre eux n'est intervenu, notamment pour nous préciser la pression de vapeur (le "timbre") du circuit secondaire utilisé pour la propulsion.
    Je ne crois pas que cette valeur soit classée "Secret-Défense"...



    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Rubanr10[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    BONNERUE Daniel
    BONNERUE Daniel
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE

    Age : 86
    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 MECAN NON

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par BONNERUE Daniel Jeu 17 Jan - 16:39

    Pour Joël CHANDELIER :

    Une précision complémentaire : Il existe des réacteurs nucléaires à eau bouillante (REB : filières BWR ou RBMK), dont la vapeur est directement utilisée pour faire tourner les turbines.
    Il n'y a donc qu'un seul circuit, le primaire.
    Sauf en cas de fuite de produits radioactifs en provenance des crayons de combustible et qui seraient entraînés par la vapeur, il n'y a pas de contamination.
    Seulement, à cause de ce que je viens de préciser, ce type de réacteur nucléaire présente beaucoup plus de risques que les REP.



    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Rubanr10[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    BONNERUE Daniel
    BONNERUE Daniel
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE

    Age : 86
    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 MECAN NON

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par BONNERUE Daniel Sam 19 Jan - 15:58

    Je ne voudrais surtout pas provoquer une épidémie de maux de tête, mais pour montrer que la plus large compréhension d'un phénomène quelconque peut être facilitée par la manière de le décrire, je vais vous indiquer la définition "officielle" du terme section efficace (qui a été évoqué plus haut), que vous pourrez comparer à celle que nous a fournie notre camarade joël CHANDELIER.
    La notion de la taille plus ou moins grande d'un but (de foot-ball) par rapport au même ballon, est bien plus facile à comprendre que la définition officielle ci-dessous:

    section efficace Domaine : Ingénierie nucléaire-Physique.

    Définition :

    Aire équivalente d'interaction qui caractérise la probabilité que se produise une interaction d'un type déterminé entre une particule incidente, ou un rayonnement incident, et une particule cible, et qui permet d'évaluer le nombre d'interactions entre un flux de particules ou de rayonnement et un système de particules cibles.

    Note :

    1. Lorsqu'on évalue le nombre des interactions qu'un flux de neutrons provoque dans un solide ou un liquide, le produit de la section efficace des noyaux par le nombre de ceux-ci dans l'unité de volume s'introduit dans les calculs et il est souvent appelé « section efficace macroscopique » de la substance considérée.

    2. Toutefois, ce produit a les dimensions de l'inverse d'une longueur, et non d'une surface.

    3. Pour éviter toute ambiguïté, certains auteurs précisent « section efficace microscopique » pour désigner la section efficace d'une particule, dont la définition est donnée ci-dessus.
    Équivalent étranger : cross section.

    Source : Journal officiel du 22 septembre 2000.

    Je pense que nous serons tous d'accord...



    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Rubanr10[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    † chrisg
    † chrisg
    MAÎTRE PRINCIPAL
    MAÎTRE PRINCIPAL

    Age : 62
    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 MECAN NON

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par † chrisg Sam 19 Jan - 16:36

    Le timbre du secondaire n'est pas fixe, mais il diminue avec la puissance, en effet, le débit primaire est fixe, et la surface d'échange du combustible et du générateur de vapeur fixe.
    La formule est donc débit primaire X une constante X le delta de température entrée sortie coeur, ( ou GV , c'est la même inversée ) pour l'extraction de puissance, et surface GV X une quasi constante X par le même delta température.
    Sur les PWR civils, on ruse, et on augmente la température au fur et a mesure de la montée en puissance. Cette ruse qui porte bien son nom, s'appelle le compromis Température moyenne / température vapeur, compromis entre la résistance du circuit primaire (en effet plus les températures sont élevées, plus on doit être haut en pression pour rester en eau, et on se rapproche du fameux point triple de l'eau ), et le fonctionnement de la turbine, qui elle aime la vapeur de forte pression et sans eau.
    La grosse différence entre les réacteurs navals et les centrales civiles, c'est que celles ci sont le plus souvent a PMD ( le PMP pour nous autres...), et avec une qualité et pression de vapeur qui baisse avec la puissance, c'est pas top.
    Pour le débit primaire constant, c'est pas trop vrai pour les réacteurs naval, mais chuuuut.

    Cordialement
    Pour un réacteur civil, température moyenne a 1 % , 297° pression vapeur 80 bars, a 100%, 311°, pression vapeur 70 bars.
    La branche chaude sort du cœur vers les 335 °, ça commence a causer.



    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Joël Chandelier
    Joël Chandelier
    MAÎTRE PRINCIPAL
    MAÎTRE PRINCIPAL

    Age : 79
    Electrotechnicien NON Clairon

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par Joël Chandelier Sam 19 Jan - 19:22

    Et bien voilà, enfin un Mécan des Soums Nucs qui nous donne un peu plus de précision.
    Daniel sera content, mais moi aussi.
    Merci chrisg :cheers:



    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Rubanreconnaissance[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Copie_12   La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 010

    La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]

    BONNERUE Daniel
    BONNERUE Daniel
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE

    Age : 86
    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 MECAN NON

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par BONNERUE Daniel Sam 19 Jan - 21:10

    Merci cher camarade CHRISG, voila enfin une information attendue de la part d'un marin qui a piloté ce type d'installation.

    Si cela ne t'ennuie pas, j'aimerais que tu nous fasses part de ton opinion de spécialiste concernant la manière dont a été exposé ce sujet.
    J'essaie toujours de simplifier pour ne pas rebuter nos camarades, mais je ne sais jamais si j'y suis parvenu.


    Dernière édition par le Jeu 7 Fév - 13:45, édité 1 fois



    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Rubanr10[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Laurent
    Laurent
    MATELOT
    MATELOT

    Age : 76
    Radio équipage NON

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par Laurent Mar 22 Jan - 6:59

    Tu arrives très bien à simplifier Daniel.
    Il faut dire que je suis totalement ignorant en nucléaire
    N'étant pas du tout de la partie.
    J'apprends.



    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Va petit mousse, ou le vent te pousse.
    Bon vent matelot

    BONNERUE Daniel
    BONNERUE Daniel
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE

    Age : 86
    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 MECAN NON

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par BONNERUE Daniel Jeu 24 Jan - 19:29

    Ce gif animé est destiné à montrer (en accéléré) la manière dont est contrôlé le cœur d'un réacteur à eau pressurisée pour en modérer la puissance.
    On voit bien que les crayons de combustible, chauffés au rouge par le bombardement des neutrons qui engendrent la réaction de fission, se refroidissent partiellement dès que les barres modératrices descendent en absorbant les neutron :

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Contrlerepui2


    Lorsque les barres "tombent" dans leur position la plus basse, la réaction de fission s'arrête et avec elle le réacteur, ce qui n'empêche par pour autant qu'il règne une certaine radioactivité autour du coeur.



    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Rubanr10[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Joël Chandelier
    Joël Chandelier
    MAÎTRE PRINCIPAL
    MAÎTRE PRINCIPAL

    Age : 79
    Electrotechnicien NON Clairon

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par Joël Chandelier Jeu 24 Jan - 20:49

    De mieux en mieux tes AP Daniel :cheers:

    AP abréviation de Aide Pédagogique. C'est quand même beau la maitrise de l'outil informatique :king:



    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Rubanreconnaissance[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Copie_12   La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 010

    La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]

    andrem
    andrem
    MATELOT
    MATELOT

    Age : 88
    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 MECANEQUI La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Aero10

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par andrem Jeu 24 Jan - 20:50

    Daniel, tu vas trouver sans doute que je suis impossible, mais j'ai toujours des questions idiotes qui me viennent à l'esprit (allez donc savoir pourquoi ?).
    Est-ce les barres modératrices sont commandées toutes ensembles, ou est-il possible de les commander par groupes ? Ça peut permettre un pilotage plus fin.



    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Rubanreconnaissance[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    BONNERUE Daniel
    BONNERUE Daniel
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE

    Age : 86
    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 MECAN NON

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par BONNERUE Daniel Jeu 24 Jan - 20:59

    En toute honnêteté, mon cher André, je n'en sais rien. Mais déjà le fait de descendre graduellement et plus ou moins "profondément" les grappes ensemble, doit permettre une grande latitude de réglage de la puissance du réacteur.



    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Rubanr10[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    BONNERUE Daniel
    BONNERUE Daniel
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE

    Age : 86
    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 MECAN NON

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par BONNERUE Daniel Jeu 24 Jan - 21:06

    J'ai reçu ces jours-ci un courriel d'une personne qui regarde régulièrement ce qui s'écrit sur le forum sans s'y être inscrit. Ce n'est pas un ancien marin. Il m'était demandé pourquoi je n'avais pas approfondi, avec animations à l'appui, comment était constituée la matière et ce qu'était un neutron. J'ai renvoyé poliment la personne en question à consulter "les histoires de BONNERUE", situées dans la même rubrique, et dans lesquelles j'ai déjà abordé ce sujet.



    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Rubanr10[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    andrem
    andrem
    MATELOT
    MATELOT

    Age : 88
    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 MECANEQUI La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Aero10

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par andrem Jeu 24 Jan - 23:59

    Merci Daniel pour toutes ces superbes informations et les animations non moins belles.

    BONNERUE Daniel
    BONNERUE Daniel
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE

    Age : 86
    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 MECAN NON

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par BONNERUE Daniel Lun 4 Fév - 17:00

    Comme l'écrivait Georges SEGALEN dans un post, nous avons pas mal d'observateurs, incrits ou non, sur ce forum.
    J'ai reçu un nouveau courriel d'une personne qui ne comprend pas par quel "miracle" on peut dire que les REP dits "compacts" occupent moins de place à bord et fournissent plus de puissance que les REP dits "à boucles". La réponse est la suivante :
    Pour une meilleure compréhension du fonctionnement, sur le schéma j'ai figuré le circuit primaire et le pressuriseur à l'extérieur de l'enceinte du réacteur. En réalité ces deux éléments sont inclus à l'intérieur de "l'oeuf". Pour la puissance, c'est lié à une plus grande surface d'échange et à une meilleure conductibilité thermique des matériaux qui composent les tubes de l'échangeur à l'intérieur du générateur de vapeur qui se trouve maintenant au-dessus du réacteur nucléaire. Dans les REP à "boucles", une partie de la puissance thermique était dissipée le long des canalisations intermédiaires.
    Lorsque j'aurai un peu de temps, je modifierai le schéma pour qu'il soit plus près de la réalité.


    Dernière édition par le Lun 4 Fév - 17:37, édité 1 fois



    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Rubanr10[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Joël Chandelier
    Joël Chandelier
    MAÎTRE PRINCIPAL
    MAÎTRE PRINCIPAL

    Age : 79
    Electrotechnicien NON Clairon

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par Joël Chandelier Lun 4 Fév - 17:33

    Et oui Daniel c'est bien de le préciser. Tout schéma "explicite" se voulant obligatoirement à plat et donc étendu



    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Rubanreconnaissance[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Copie_12   La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 010

    La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]

    BONNERUE Daniel
    BONNERUE Daniel
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE

    Age : 86
    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 MECAN NON

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par BONNERUE Daniel Lun 23 Juin - 21:54

    Alors que jusqu'à maintenant les différents états d'utilisation d'un REP étaient présentés séparément, je viens de réaliser trois gifs animés regroupant les principales phases de fonctionnement d'un réacteur nucléaire à eau pressurisée, telles qu'elles participent à la propulsion nucléaire de nos navires. J'ai mis en place la "piscine" qui entoure d'eau le cœur du réacteur, pour absorber les radiations traversant les paroies de la cuve :

    Spoiler:

    Dans l'intention de montrer la place du réacteur nucléaire au sein d'un ensemble propulsif, voici un schéma des circuits de propulsion du PAN "Charles de Gaulle". Ce schéma ne concerne qu'une seule chaufferie nucléaire et une seule machine : le "Charles de Gaulle" en possède deux.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


    Dernière édition par BONNERUE Daniel le Dim 19 Avr - 13:05, édité 3 fois



    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Rubanr10[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Bernard ( nanar )
    Bernard ( nanar )
    MATELOT
    MATELOT

    Age : 74
    Missilier équipage NON

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par Bernard ( nanar ) Mar 24 Juin - 5:44

    Daniel c'est super quant tu explique quelque chose :cheers:



    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Rubanreconnaissance [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Amitiés Bernard GEORGE

    andrem
    andrem
    MATELOT
    MATELOT

    Age : 88
    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 MECANEQUI La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Aero10

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par andrem Mar 24 Juin - 5:58

    Bonjour Daniel,

    Sur quels paramètres (principaux) pilote-t-on le mouvement des barres de régulation ? (température d'eau, pression de vapeur, ou peut-être compteur de particules ?).
    Peut-on également ne commander qu'une partie des barres de régulation ?



    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Rubanreconnaissance[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    BONNERUE Daniel
    BONNERUE Daniel
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE

    Age : 86
    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 MECAN NON

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par BONNERUE Daniel Mar 24 Juin - 13:33

    Mon cher ANDREM, je ne suis pas en mesure de répondre précisément à tes questions, sauf peut-être pour les barres de contrôle qui, regroupées en une "grappe", fonctionnent simultanément.

    Au niveau de la piscine qui entoure le cœur du réacteur, j'aurai dû la représenter "ouverte", de manière à ce qu'il n'existe aucune possibilité de montée en pression. En fait, si j'ai bien compris, sur le PAN "Charles DE GAULLE" il existe trois piscines de protection "concentriques" : la première autour du cœur, la seconde au fond de l'enceinte de confinement et la troisième "sous vaigre".

    Je crois que nous serions tous très satisfaits si des camarades ayant eu l'opportunité d'être en fonction au service "machine" de notre fleuron national pouvaient confirmer, ou infirmer, ce que je viens d'écrire. Nous les remercions par avance.



    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Rubanr10[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    andrem
    andrem
    MATELOT
    MATELOT

    Age : 88
    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 MECANEQUI La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Aero10

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par andrem Mar 24 Juin - 13:49

    Merci Daniel, je vais essayer d'avoir l'information ailleurs et dans ce cas je la répercuterai.



    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Rubanreconnaissance[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    BONNERUE Daniel
    BONNERUE Daniel
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE

    Age : 86
    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 MECAN NON

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par BONNERUE Daniel Mar 24 Juin - 19:43

    Contrairement aux sous-marins nucléaires lanceurs d'engins (SNLE, SNLE-NG) qui demandent une puissance de vaporisation continue pour une vitesse déterminée, les choses sont plus compliquées pour les REP utilisés à bord des SNA et des porte-avions nucléaires. Les SNA sont des navires qui doivent pouvoir accélérer, se dérober et plonger très rapidement. En ce qui concerne les porte-avions nucléaires, à la production de vapeur destinée aux turbines de propulsion, aux turbo-alternateurs et aux bouilleurs, il faut ajouter celle destinée aux catapultes. Aux à-coups de puissance demandés par les catapultes, il faut ajouter la nécessaire augmentation de vitesse du bâtiment lors du catapultage des aéronefs. Le supplément de production de vapeur doit être réalisé en un temps très court et surtout à une fréquence rapide (en moyenne deux catapultage toutes les minutes de deux avions d'environ 20 tonnes à la vitesse de 275 km/h, alors que le navire se déplace à 27 nœuds). Dans ces conditions les REP K15 sont mis à rude épreuve. Concrètement pour notre PAN "Charles De Gaulle", il est donc nécessaire de pouvoir réguler "finement" la puissance des deux réacteurs nucléaires, c'est-à-dire le flux neutronique. Pour cela, en plus du réglage modulé de l'enfoncement des barres de contrôle (la "grappe") entre les "crayons" de combustible, on joue sur la vitesse de circulation du fluide caloporteur (eau) du circuit primaire. On s'est aperçu que pour extraire de la puissance, il suffisait de l'appeler et que la montée était extrêment rapide, probablement parce que en augmentant la vitesse d'écoulement du fluide caloporteur on diminuait ses capacités modératrices, ce qui avait pour conséquence de libérer le flux neutronique générateur de l'effet thermique de la réaction de fission et par conséquent d'augmenter la quantité de vapeur produite.

    J'espère que ces explications répondront, au moins partiellement, aux questions que posait le camarade ANDREM


    Dernière édition par BONNERUE Daniel le Sam 27 Déc - 12:41, édité 1 fois



    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Rubanr10[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    andrem
    andrem
    MATELOT
    MATELOT

    Age : 88
    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 MECANEQUI La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Aero10

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par andrem Mar 24 Juin - 19:58

    Oui Daniel, ça répond en partie à mes interrogations. J'ai lu pas mal d'infos sur des sites (très bien faits par le CEA) concernant plusieurs types de réacteurs nucléaires, et il ressortait qu'effectivement on contrôlait étroitement le flux neutronique (on comprend pourquoi !), il faut évidemment éviter une divergenge.
    Par ailleurs la température du coeur du réacteur est également importante, il y va de la tenue des matériaux.
    Je pense que les ystèmes de contrôle (au sens anglais du terme: mesures + pilotage)doivent être intéressants à connaître de façon un peu détaillée.
    Merci encore de tes posts toujours aussi instructifs et bien imagés.



    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Rubanreconnaissance[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    † MAZZEGA
    † MAZZEGA
    QM 2
    QM 2

    Age : 85
    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 MECANEQUI NON

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty PROPULSION NUCLEAIRE

    Message par † MAZZEGA Lun 19 Jan - 14:55

    Bonjour Daniel,
    Je viens de lire tes exposés sur les principes de fonctionnement des navires à propulsion nucléaire et je tiens à te remercier pour la qualité du développement ainsi que la clarté des explications mettant à la portée de tous les mécanismes de réactions nucléaires que tu as très bien schématisées . Suite à ton engagement dans la Marine , je présume que ta carrière s'est poursuivie dans un organisme de type C.E.A. ou autres.C'est aussi mon parcours ,ayant passé un certain nombre d'années .....au C.N.R.S. et plus précisément dans un laboratoire de physique nucléaire. Ceci expliquant mon grand intérêt pour ton exposé de qualité.
    Amicalement Claude MAZZEGA

    bigouden62
    bigouden62
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE

    Age : 60
    Manoeuvrier NON

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par bigouden62 Lun 19 Jan - 15:37

    Bonjour à tous. Bravo Daniel pour tes differents exposés. Pour répondre et surtout compléter certaines informations données dans ce sujet je connais une personne ex sous marinier, et ce n'est pas mon frère, qui me disait que les 1er SNA pouvaient être comparés à une voiture de course possèdant un moteur très puissant et très souple. Ce qui permet de passer très rapidement à de grande vitesses pour se dérober. L'attaque étant menée silencieusement tel un chasseur à l'affut...
    Souvenons-nous aussi de l'accident qui causa la perte de 10 marins il y a une quinzaine d'années. Un très bon article de presse indiquait que, respectant la procèdure, et suite aux alarmes qui se sont déclenchées, l'ordre à été donné au sna de remonter rapidement tel une fusée. L'article stipulait que le sna était alors passé de qq nds à sa vitesse maximale en un temps que nous n'imaginons même pas. Ce qui donne une idée de la puissance et de la souplesse de la chaufferie nucléaire.

    Marc Taland
    Marc Taland
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE
    SECOND MAITRE 1ère CLASSE

    Age : 78
    Mécanicien NON

    La propulsion nucléaire des navires... - Page 3 Empty Re: La propulsion nucléaire des navires...

    Message par Marc Taland Mar 20 Jan - 8:26

    Bonjour,

    "Souvenons-nous aussi de l'accident qui causa la perte de 10 marins il y a une quinzaine d'années..."

    Il y avait eu au moins 3 Officiers dont l'Ingénieur méca il me semble. Cet accident du fait de sa nature beaucoup plus grave que sur le dernier sous marin russe ?

    Amicalement.


      La date/heure actuelle est Mer 8 Fév - 6:23