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    Message par Bureaumachine busset Sam 8 Juil 2017 - 22:55

    Si cela a fonctionné. : Hervé

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    Message par PAUGAM herve Sam 8 Juil 2017 - 23:05

    Impec,Busset GUEPRATTE (EE) - Page 15 582735 ça me rappelle des souvenir, du moins, le papier à lettre, car pour le tee shirt, en 1961 GUEPRATTE (EE) - Page 15 595882



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    Message par Noël Gauquelin Dim 9 Juil 2017 - 1:28

    Une question pour les anciens du Guépratte :
    Un de mes anciens camarades de la promo maistrance pont 1962/63, Bernard Tessier, a je crois commandé le Guépratte (je n'en suis pas sûr) vers la fin de sa carrière.
    Quelqu'un pourrait-il me le confirmer ?
    Merci d'avance.



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    Message par Christian Suné Dim 9 Juil 2017 - 8:35

    Bonjour Noël,
    Sur mes références des EE, pour le Guépratte D632, le premier "pacha", CF Deverre de 1955 à 1957, le dernier CF Cury de 1984 à 1985.
    Il n'y a pas de Bernard Tessier.
    Il a eu 26 "pacha".
    Amitiés marine, à +.
    Christian Suné. GUEPRATTE (EE) - Page 15 582735 GUEPRATTE (EE) - Page 15 315838 GUEPRATTE (EE) - Page 15 642994

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    Message par Jean Veillon Dim 9 Juil 2017 - 9:39

    Exact pour le CF DEVERRE (Csd CC DEGOVE), j'y étais.
    Il a fini sur la voie étoilée, remplacé par le CF POSTEC.
    Son fils le CV DEVERRE a commandé le CIN Nord (j'y étais aussi...) dans les années 90/91.



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    Message par Christian Suné Dim 9 Juil 2017 - 10:57

    Bonjour Jean,
    Toujours selon mes références, après le CF Deverre, c'était le CF Duroux 16/02/1957 au 31/12/1957, puis celui dont tu fais référence, le CF Postec du 31/12/57 au 31/12/1958.
    Bien entendu ce n'est pas pour développer de la polémique, je transcris simplement mes références.
    Amitiés marine, à + cordialement.
    Christian Suné. GUEPRATTE (EE) - Page 15 595882 GUEPRATTE (EE) - Page 15 642994

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    Message par Noël Gauquelin Dim 9 Juil 2017 - 14:32

    merci SUNE.



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    Message par Jean Veillon Dim 9 Juil 2017 - 18:11

    Tu as raison, mais le CV DUROUX ne m'a pas laissé de souvenirs particuliers, et je l'avais complètement zappé.
    Si je me souviens particulièrement du CF POSTEC, c'est que lors de notre escale à GDYNIA, il était "très ému" en franchissant la coupée à son retour des visites officielles.
    (C'était la première escale de bâtiments français en Pologne depuis la guerre).
    Il avait déjà eu des problèmes pour sortir de la voiture officielle qui le ramenait à bord, et si l'Officier de garde (LV Le Goaziou) n'avait pas été là pour le retenir quand il a lâché la filière de la coupée pour saluer, il se serait lamentablement étalé sur le pont.
    Jeune matelot à l'époque cela m'avait fortement marqué.

    Mr Phil
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    Message par Mr Phil Ven 2 Fév 2018 - 17:19

    Bonjour à tous,

    Je suis en train de faire une page sur le Groupe M, et je ne trouve pas le tonnage du D632 Guépratte GUEPRATTE (EE) - Page 15 595882
    Attention, je ne parle pas de son déplacement...
    Est-ce que quelqu'un aurait ça pour moi ?

    Merci d'avance
    Phil

    JJMM
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    Message par JJMM Sam 3 Fév 2018 - 10:48

    Je t'ai répondu par mail Phil, mais comme je confonds souvent aussi, il ne faut pas mélanger déplacement et tonnage, voire jauge brute, surtout en matière de commerce.

    Pour le déplacement, la loi d'Archimède veut que la force exercée est égale au volume déplacé ; comme il s'agit d'eau, 1m3 = 1,025 tonne pour l'eau de mer.
    Ce volume varie en fonction de la température, ce dont tiennent compte les "marques de franc bord".
    Dans le cas des navires de guerre, on pourrait dire que le tonnage correspondrait au poids du carburant, des munitions, des vivres, de l'eau (douce et/ou distillée) et de l'équipage.

    Pour revenir au Guépratte et aux E.E., on a donc 3750 tonnes de déplacement lège mais donné pour 3900 tonnes à pleine charge, et 4034 tonnes aux essais de recette ?
    Espérant avoir (bien) répondu à ta question plus complètement...

    Mr Phil
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    Message par Mr Phil Sam 3 Fév 2018 - 12:48

    Salut Jacques,

    Je ne suis pas sur d'être bien avancé avec tes explications techniques car je ne connaissais pas le terme de "tonnage aux essais de recette".

    Pour moi le tonnage d'un navire correspond à son poids total (c'est ce que je cherche) alors que le déplacement correspond au volume d'eau occupé par la partie immergée de la coque. En clair, si on pouvait mettre un navire dans un aquarium géant rempli d'eau à ras bord, le volume d'eau qui déborderait correspondrait à son déplacement.

    Je ne sais pas trop en quoi le déplacement d'un navire est vraiment utile à connaître, et sa raison d'être restera toujours obscure à mes yeux... GUEPRATTE (EE) - Page 15 595882

    @+ Phil

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    Message par † Hatoup Lun 5 Fév 2018 - 17:11

    A défaut d'avoir le chiffre exact qui n'est en général pas donné car pratiquement inutile on peut calculer le poids du navire lui même sans comptabiliser les éléments pris en compte pour les tonnages en pleine charge (avec tous les équipements , les fluides et les munitions)
    Ceci en sachant que le poids de coque avec superstructures d'un T 47 B d'origine, était en principe aux alentours de 1100 tonnes au moment de sa mise à flot. Sur les atlas de coque, il était marqué escorteur de 3300 tonnes. Il suffit donc de rajouter le poids de l'armement mis en place au quai d'achèvement pour avoir en gros le chiffre recherché soit:

    3 tourelles doubles de 127 de 48 t plus le télépointeur DRBC 11
    3 tourelles doubles de 57 de 18 t plus le télépointeur DRBC 30
    4 canons de 20 de 769 kg

    2 TLT de 550 longs
    2 TLT de 550 courts pour torpilles ASM

    2 ancres de 2,8 t plus lignes mouillage

    il faut ajouter les poids de la mâture, des bossoirs pour embarcations, des deux valises à torpilles courtes qui sont minimes dans le devis total

    Je vais chercher ce qui manque pour approcher au plus près de la réalité, mais il faut savoir que suivant le chantier constructeur les données étaient différentes pour un même type de bateau livré. Le Guépratte par exemple avait quitté Nantes le 27 octobre 1955 pour gagner Brest sans que les TLT et leurs valises ne soient montés, ni son télémètre arrière avec un seul radar de navigation dans la mâture

    Amicalement

    HATOUP



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    Message par Mr Phil Lun 5 Fév 2018 - 17:39

    Bonsoir à tous,
    Merci pour vos explications, je vois que j'ai vraiment à faire à des spécialistes mais si je comprend bien le tonnage d'un navire (son poids sur la balance) sans fluide et munitions serait la même chose que son déplacement ? GUEPRATTE (EE) - Page 15 595882 Ou alors je n'ai rien compris GUEPRATTE (EE) - Page 15 180328
    @+ Phil

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    Message par JJMM Lun 5 Fév 2018 - 18:01

    Avec l'ami Hatoup pour les précisions, c'est un atout !
    Phil, oublie le "tonnage" pour un navire militaire, mais c'est ça !
    Le déplacement correspond au poids (ou la masse) du bâtiment avec 2 notions : déplacement lège, c'est à dire vide de combustible, huile, eau, vivres et munitions, et le déplacement à pleine charge avec tous les pleins faits et l'équipage embarqué.
    Tu as connu le Poincaré, donc tu imagines que toutes les cloisons, membrures, charpentes, mâts, armes, moteurs et tous les appareils divers soient compactés (ou fondus), ils tiendraient dans le volume entre la quille et la ligne de flottaison ! Car il y a quand même beaucoup ... d'air dans les locaux ! Tu nous suis maintenant ??
    Il vaut mieux poser les bonnes questions que de ne pas comprendre, c'est une bonne logique ! GUEPRATTE (EE) - Page 15 580511
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    Message par Mr Phil Lun 5 Fév 2018 - 18:57

    Re,

    A cette fois c'est beaucoup plus clair GUEPRATTE (EE) - Page 15 582735, il faut dire que dans la marine on aime bien compliquer les choses simples lol! Bon je vais pouvoir dormir plus tranquille maintenant GUEPRATTE (EE) - Page 15 762739

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    Message par PAUGAM herve Lun 5 Fév 2018 - 19:12

    Bon, ben v'la une bonne chose de faite !
    Merci les experts GUEPRATTE (EE) - Page 15 582735



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    Message par gégé Mer 7 Fév 2018 - 12:20

    GUEPRATTE (EE) - Page 15 327396 Bonjour à tous
    Nouveau sur le site, j'essaie de me familiariser avec ce forum qui semble très ouvert ...
    J'ai eu Hervé Paugam hier et je le remercie de sa réponse. Un petit message pour vous dire que j'ai navigué avec le Guépratte entre Sept 1961 et Oct 1963. (S/Mtre de 2°cl) Il me reste quelques souvenirs. Qui était à cette époque sur ce navire ???

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    Message par loulou06000 Mer 7 Fév 2018 - 14:44

    Photo prise à bord du Guepratte en 1983 lors d'une mission Olifant.Nous avions du repartir d'urgence sur Beyrouth car nos troupes etaient en train de se faire canarder grave.J'avais programmé la visite de la vallée des rois mais ça a ete rapé, j'ai pu quand meme visiter les pyramides !

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    Message par gégé Ven 9 Fév 2018 - 14:26

    Merci à Alain Cloirec pour son message, merci également à Hervé qui m'ont permis de communiquer. Tout nouveau sur le site, j'essaie de m'habituer.
    Ayant été embarqué sur ce navire de Sept 1961 à oct 1962. je ne me rappelai plus des escales ... Alain m'a apporté tout son savoir. En fouillant sur internet j'ai trouvé tout l'historique du Guépratte. D'après l'historique nous avons fait la croisière d'automne :
    Ponta Degada- Norfolk- Yorkstown- Key West- Port au Prince- La Guaira- Fort de France
    La Trinité- M.Galante- Les Saintes- Pointe à Pitre- Fort de France à nouveau- Dakar
    Les neurones font défaut. Des souvenirs = Mtre Sénéchal Mach AV - S/Mtre Morice était au poste AR- S/Mtre élect Dorval - LV Gillet (Mach) puis LV Le Hir Cdt en second en 1962 voire AV - CC Ménage "Dioxidine" obsédé par la propreté. Moi j'étais à la Sécurité comme S/Mtre2 - etc ...Je n'ai plu d'autres noms en tête Le Pacha Le Franc
    Les Escales : Port au Prince Lances incendie autour du pont pour éviter que les marchandeurs en barque s'approchent trop près.-Port au Prince = Avons été reçu par "Duvalier" dans la campagne Abri au bord de la route de montagne (Guépratte ou Croiseur Jeanne d'arc Lequel des deux ???)- La Guaira (prés de Caracas) Sortie en blanc pour la Guaira et en drap pour caracas.- Fort de France Café "Chez Cousine "situé Rue des Réligieuses - Fort de France Souvenir des Langoustes (Oxyde de cuivre) à F de F. En supplément pour les SMtres. Certains étaient partis au cinéma et en revenant "la Coulante". Nous avons tous passés : Maux de ventre, certains se roulaient, fous de douleurs. Certains Mlots ou Q/Mtres avaient piqué des portions. Ils ont été trouvés et pour cause. Il me semble que l'appareillage a été décalé d'une journée
    La Trinité et Marie Galante Aucun souvenir Avons-nous été à terre ?
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    Message par PAUGAM herve Ven 9 Fév 2018 - 16:24

    J'avais déjà mentionnés certains de ces faits , Gégé , l'intoxication aux langoustes , dont la consommation avait été interdite à bord, et même le bidel s'était fait
    prendre !
    A Caracas, la chorale du Guépratte , dont je faisais partie, avait été invitée à la résidence de l'Ambassadeur de France au Vénézuéla !
    Nous qui étions habitués à chanter des chansons de marine, avons dû entonner la Marseillaise (jamais répétée)sur demande expresse de "Son Excellence"
    Pour l'escale à La Trinité, ce n'est pas l'île, mais la ville de Trinité, en Martinique
    Avec le copain Pierrot Buisine (QM1 méc et pourvoyeur de fonds) nous avions été invités à boire un coup par le directeur de l'école ! le temps qu'on avale notre Coca, il avait déjà sifflé deux grands verres de rhum blanc GUEPRATTE (EE) - Page 15 180328




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    Message par alaincloarec Ven 9 Fév 2018 - 21:45

    Pour Gégé,
    Au poste 6 des matelots et QM Mécaniciens, il y avait un matelot Guillemin, inscrit maritime, électricien, qui faisait le quart au Gyro. Je mangeais à la même table (même gamelle) que lui à bâbord milieu. Voila un nom supplémentaire.
    Alain

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    Message par PAUGAM herve Ven 9 Fév 2018 - 22:31

    Comme mécanos, il y avait également un nommé Le Boulc'h, dont les parents tenaient un commerce d'équipement nautique à Brest
    Et le Matelot (ou QM GUEPRATTE (EE) - Page 15 595882 ) Bureau, qui m'a appris à jouer aux échecs



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    Message par Dudu Mer 14 Fév 2018 - 15:31

    Je voudrais insérer un PDF, mais même à l'aide du logiciel, je n'y arrive pas ???

    [https://www.fichier-pdf.fr/2018/02/14/equipage-guepratte-fb/]GUEPRATTE (EE) - Page 15 Cliquez[/url]

    https://www.fichier-pdf.fr/2018/02/14/equipage-guepratte-fb/

    Merci pour votre aide.


    Sur la page FB de l'ami Pierre BUISINE :
    GUEPRATTE (EE) - Page 15 Guepra12

    Dudu



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    Message par PAUGAM herve Mer 14 Fév 2018 - 16:41

    Belle photo de l'ami Pierrot, Dudu GUEPRATTE (EE) - Page 15 582735



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    Message par gégé Lun 14 Jan 2019 - 8:56

    Photo de la sortie d'automne du 3ème trimestre 1961 - Port au Prince Haïti - Marchandage autour du Guépratte.
    On utilisait les lances incendies par les écarter du bord, il me semble.
    Mon embarquement du 11/09/61 au 01/10/63.

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