RESTRICTION D’ACCÈS
Statistiques
Nos membres ont posté un total de 1128930 messages dans 17784 sujets
Nous avons 7949 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est danby
Rechercher
LIVRE D’OR
Derniers sujets
par Doug Aujourd'hui à 7:36
» [ Histoires et histoire ] Monuments aux morts originaux Français Tome 2
par Roger Tanguy Hier à 21:50
» [Les écoles de spécialités] P.E.M. "Pôle Ecoles Méditerranée"
par TUR2 Hier à 21:20
» [ Associations anciens Marins ] AMMAC de Voiron et du pays voironnais
par Christian Suné Hier à 19:56
» VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS
par Jacques l'A Hier à 19:40
» [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES FUSILIERS
par FERRE Yves Hier à 18:48
» [VOS ESCALES ] Escale à Bandar Abbas
par LITOU Christian Hier à 18:32
» [Les ports militaires de métropole] TOULON au début des années 60
par Noël Gauquelin Hier à 18:06
» MISTRAL (PHA)
par marsouin Hier à 17:24
» [Vie des ports] Port de Saint Nazaire
par Yvo35 Hier à 15:38
» [ Les armements dans la Marine ] Les Drones arrivent
par Laurent Hier à 15:13
» L'ADROIT (E.C.)
par CLERGEOT Hier à 14:21
» [ Histoire et histoires ] Au détour d'un accés dans un quartier de La Forêt Fouesnant
par Roger Tanguy Hier à 13:08
» [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5
par J C Hier à 10:43
» [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...
par Yvo35 Hier à 10:07
» LA SPÉCIALITÉ DE RADIO
par TUR2 Hier à 10:00
» [Divers les nucs] SNLE
par Joël Chandelier Hier à 9:55
» [ Blog visiteurs ] BDC TRIEUX 1981
par CHANCELIER Dominique Dim 17 Mar 2024 - 22:43
» [ Recherches diverses ] Identification Unité en Afrique du Nord
par Yvo35 Dim 17 Mar 2024 - 17:07
» [Les ports militaires de métropole] Port de Toulon - TOME 2
par Nenesse Dim 17 Mar 2024 - 16:58
» [ École des Mousses ] 2ème Cie 67/68
par Jean Marc GERARD Dim 17 Mar 2024 - 16:04
» GROUPE ÉCOLE DES MÉCANICIENS ( TOME 3 )
par BOURDAIS Dim 17 Mar 2024 - 15:16
» DIXMUDE (PHA)
par Le moelannais Dim 17 Mar 2024 - 12:39
» [Les ports militaires de métropole] Port de CHERBOURG - TOME 1
par Franjacq Dim 17 Mar 2024 - 10:11
» [RECHERCHES DE CAMARADES] Recherche camarade du PR Isère 1974
par TORREGROSSA Sam 16 Mar 2024 - 17:58
» [LES B.A.N.] LANN-BIHOUÉ
par Jean-Marie41 Sam 16 Mar 2024 - 17:36
» [ Divers frégates ] Les FREMM sans Nom sans Numero
par Jean-Marie41 Sam 16 Mar 2024 - 16:50
» [Vie des ports] PORT DE TOULON - VOLUME 004
par alain EGUERRE Sam 16 Mar 2024 - 16:16
» [Campagne] ANTILLES
par loulou06000 Sam 16 Mar 2024 - 16:00
» [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?
par Gibus1750 Sam 16 Mar 2024 - 15:55
» Jacques Chevallier A725 (Bâtiments ravitailleurs de forces - BRF)
par gegehella Sam 16 Mar 2024 - 15:44
» [Aéronautique divers] ATLANTIC - ATL 2
par NEHOU Sam 16 Mar 2024 - 15:19
» [ Histoire et histoires ] La batterie de Merville
par Jean-Léon Sam 16 Mar 2024 - 14:38
» TRIEUX (BDC)
par marienneau jean-michel Ven 15 Mar 2024 - 20:45
» JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5
par montroulez Ven 15 Mar 2024 - 16:50
» [ DIVERS LES NUCS ] SNA DUGUAY TROUIN
par smmorse Ven 15 Mar 2024 - 15:59
» [ Associations anciens Marins ] AMMAC de Cernay (68) et des Vallées Thur-Doller
par Kohler Jean Marie(Hans) Ven 15 Mar 2024 - 15:06
» [Vieilles paperasses] Nos papiers Marine... et rien que papiers marine.
par Joël Chandelier Jeu 14 Mar 2024 - 19:56
» FREMM Languedoc (D653)
par pinçon michel Jeu 14 Mar 2024 - 19:20
» [Vie des ports] Port de La Seyne-sur-Mer (83)
par Le moelannais Jeu 14 Mar 2024 - 15:19
» LIEUTENANT DE VAISSEAU LAVALLÉE (AVISO)
par Jeanmi Jeu 14 Mar 2024 - 14:42
» [Campagnes] RIVIÈRE SALÉE ET POINTE DES SABLES
par Max Péron Jeu 14 Mar 2024 - 14:32
» [Les batiments de ligne] STRASBOURG - 1936
par mataf57 Jeu 14 Mar 2024 - 6:59
» SUFFREN (FLM )
par girardi jean carlo Jeu 14 Mar 2024 - 5:34
» [ Blog visiteurs ] [ Blog PB-4Y2visiteurs ]
par Invité Mer 13 Mar 2024 - 22:24
» [ Blog visiteurs ] [ Blog PB-4Y2visiteurs ]
par Invité Mer 13 Mar 2024 - 19:07
» [Vie des ports] LE PORT DE LORIENT VOLUME 005
par pinçon michel Mer 13 Mar 2024 - 16:33
» REQUIN (SM)
par gwen Mer 13 Mar 2024 - 16:27
» CDT BOURDAIS (AE) Tome 3
par Plume Mer 13 Mar 2024 - 13:02
» [Vie des ports] Quelques bateaux de pêche (sur nos côtes Françaises)
par QUIQUEMELLE Mer 13 Mar 2024 - 11:39
» EURYDICE (SM)
par VERNEYGérard84 Mer 13 Mar 2024 - 10:14
» [LES B.A.N.] FRÉJUS ST RAPHAEL
par gwen Mar 12 Mar 2024 - 20:24
» [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] TENUE DANS LA MARINE- TOME 05
par QUIQUEMELLE Mar 12 Mar 2024 - 18:58
» [Divers écoles de spécialité] Les Arpètes- avant EAMF
par père dodu Mar 12 Mar 2024 - 18:05
» [Vieilles paperasses] Vieilles photos de marins - Tome 2
par Xavier MONEL Mar 12 Mar 2024 - 17:59
» FREMM Normandie (D651)
par Xavier MONEL Mar 12 Mar 2024 - 17:51
» ISÈRE (PR)
par Jean-Marie41 Mar 12 Mar 2024 - 16:46
» GANTELET - P799
par Le moelannais Lun 11 Mar 2024 - 18:37
» Frégate de défense et d'intervention (FDI) Amiral Ronarc'h (D660)
par BEBERT 49 Lun 11 Mar 2024 - 18:20
» [ VOS ESCALES ] Uruguay
par loulou06000 Dim 10 Mar 2024 - 20:30
» [Campagne] DIÉGO SUAREZ - TOME 018
par Jean-Léon Sam 9 Mar 2024 - 23:23
» [ Logos - Tapes - Insignes ] recherche tous les insignes, écussons, tape de bouche, concernant le SM Narval 1940 FNFL.
par BONNERUE Daniel Sam 9 Mar 2024 - 16:58
» [ Campagne ] LA RÉUNION - TOME 003
par loulou06000 Sam 9 Mar 2024 - 14:08
» RHIN (BSL)
par Max Péron Sam 9 Mar 2024 - 12:16
» [Vie des ports] BREST Ports et rade - Volume 001
par HèmBé43 Sam 9 Mar 2024 - 6:22
» [Les traditions dans la Marine] Le port du sabre
par PAUGAM herve Ven 8 Mar 2024 - 21:27
» [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] C.I.N. BREST
par mataf57 Ven 8 Mar 2024 - 16:35
» TOURVILLE SNA
par BEBERT 49 Jeu 7 Mar 2024 - 18:17
» [ La S.N.S.M. ] SNSM BEG MEIL
par Joël Chandelier Jeu 7 Mar 2024 - 13:58
» [ Histoire et histoires ] Et si nous participions à la sauvegarde du Maillé Brezé ?
par Charly Jeu 7 Mar 2024 - 10:46
» [Vieilles paperasses] CARTES POSTALES (en rapport avec la Marine Nationale).
par gwen Mer 6 Mar 2024 - 15:32
» DUPETIT-THOUARS (EE)
par Noël Gauquelin Mer 6 Mar 2024 - 13:32
» [Les bâtiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2
par rogertriton Mer 6 Mar 2024 - 11:07
» [ Blog visiteurs ] Photos QM canonnier Raymond Clet sur La Découverte
par Joël Chandelier Mer 6 Mar 2024 - 9:14
» [CAMPAGNE] NOUMÉA Tome 2
par loulou06000 Mar 5 Mar 2024 - 18:34
» NIVOSE (FS)
par david974 Mar 5 Mar 2024 - 16:32
» [ Blog visiteurs ] Problème inscription
par takeo Mar 5 Mar 2024 - 13:40
» [ Logos - Tapes - Insignes ] TAPE DE BOUCHE ET COUPELLE
par comjota Mar 5 Mar 2024 - 12:13
» [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LES RUBANS LÉGENDÉS
par QUIQUEMELLE Lun 4 Mar 2024 - 23:23
» [ Marins des Ports ] Dépôt des équipages
par armorique Lun 4 Mar 2024 - 13:31
» [ Divers frégates ] Fregate Venus 1780-1781
par Joël Chandelier Lun 4 Mar 2024 - 13:12
» [ Recherches de camarades ] Recherche camarades pisiou Christophe
par casagrandi Lun 4 Mar 2024 - 12:13
» [ Histoire et histoires ] Patrimoine naval, le HMS Belfast à Londres.
par zoutom Dim 3 Mar 2024 - 11:30
» LE HARDI (E.C.)
par CLERGEOT Dim 3 Mar 2024 - 7:57
» [ Blog visiteurs ] Croiseur-cuirassé Jules Michelet
par Invité Sam 2 Mar 2024 - 19:28
» [ Blog visiteurs ] Recherche de nouvelles coordonnées
par VENDEEN69 Sam 2 Mar 2024 - 18:42
» [ Blog visiteurs ] Mon grand père HURBOURT Albert
par Yvo35 Sam 2 Mar 2024 - 18:04
» MINERVE (SM) - TOME 2
par JACQUES SOUVAY ou BILL Sam 2 Mar 2024 - 7:20
» [ Blog visiteurs ] Recherche renseignements sur un embarquement sur L’ATHOS II
par Invité Ven 1 Mar 2024 - 15:46
» [ La S.N.S.M. ] SNSM Île Molène
par Gé29 Ven 1 Mar 2024 - 8:04
» [ Recherches de camarades ] Recherche QM STATKOWSKI Mers el Kebir 1964
par Bernard17 Jeu 29 Fév 2024 - 20:48
» [LES B.A.N.] AGADIR
par TECTAM Jeu 29 Fév 2024 - 17:26
» [Les stations radio et télécommunications] La station de Kerlouan
par Max Péron Jeu 29 Fév 2024 - 15:11
» [ Blog visiteurs ] mon père André Sulmon
par takeo Jeu 29 Fév 2024 - 15:00
» [ Logos - Tapes - Insignes ] ÉCUSSONS ET INSIGNES - TOME 3
par john83 Jeu 29 Fév 2024 - 12:33
» [ Blog visiteurs ] Ecole des mousses du Dourdy - Promotion 1954
par Invité Jeu 29 Fév 2024 - 11:28
» [ Blog visiteurs ] Recherche photos Frégate "La Surprise" (année 1956/57)
par takeo Mer 28 Fév 2024 - 9:58
» [ Les ports militaires de métropole ] Toulon Départ de la Mission Jeanne d'Arc 2024
par GUILLAUME jean-Jacques Mar 27 Fév 2024 - 17:04
» [ Recherches de camarades ] Recherche camarade de la 56S
par VENDEEN69 Mar 27 Fév 2024 - 14:44
DERNIERS SUJETS
[ Histoires et histoire ] Fortifications et ouvrages du mur de l'Atlantique
dan83143- QM 1
- Age : 65
Homme libre, toujours tu chériras la mer
La mer permet tout pourvu qu'on la respecte
pinçon michel aime ce message
† centime44- QM 1
- Age : 67
pinçon michel aime ce message
Max Péron- MAJOR
- Age : 81
Surtout, ne t'arrête pas, continue !
Au fur et à mesure, je cherche - et parfois trouve - des informations complémentaires pour mieux "illustrer" les photos de BEBERT.
Pour l'instant, mon attention est attirée par la plaque commémorative postée par BEBERT au sujet du B17 "The Oklahoman".
Avec la doc donc dont je dispose, voici ce que j'ai trouvé :
Walter, c'était mon frère.
Extraits de ce livre :
Dimanche 5 décembre 1943
149ème mission pour le 8ème Air Force basée en Angleterre
11ème bombardement américain sur Saint-Nazaire
Pour info, pour la (toute) petite histoire :
à ce moment-là, j'ai presque neuf mois et, avec ma famille, nous sommes dans la banlieue de Saint-Nazaire, dans un abri anti-aérien.
"Le voyage du retour aurait dû être sans danger si la formation était restée groupée au-dessus de la mer.
Malheureusement, elle vira en direction de l'est à proximité de Saint-Nazaire, ce qui fut mal apprécié par la formation, jusqu'au moment où la DCA encadra les B24 "Liberator" du 389ème GB.
Un photographe dans le haut de l’escadrille déclencha sa caméra à l'éclatement de la première salve, un instant après le "The Oklahoman" volant à l'aile droite du leader prit un obus directement dans la soute à bombes. La caméra qui continuait à tourner put filmer les dégâts occasionnés par l'explosion : le nez, l'arrière du fuselage et chaque aile de l'appareil tombèrent séparément.
.../... Le lieutenant Mason et son équipage étaient des vétérans du fameux bombardement des puits de pétrole de la raffinerie de Ploesti en Roumanie et sur le point de terminer leur tour en Europe.
.../... Les corps des huit aviateurs ont été découverts, quatre parmi les débris de l'appareil, quatre autres à Mindin à 1500 mètres du point de chute de l'avion.
Un neuvième aviateur tombé en mer a été repêché grièvement blessé, et est décédé quelques instant plus tard.
Le dixième membre de l'équipage, le lieutenant Mason, pilote de l'appareil, est le seul rescapé. Dans son rapport, il indique qu'il tomba inconscient en mer et fut récupéré par un patrouilleur allemand.
.../... J'ai essayé (c'est Michel Lugez,l'auteur, qui parle) à plusieurs reprises, par l'intermédiaire d'amis américains, d'entrer en rapport avec le lieutenant Mason retiré en Californie, mais sans aucun succès. Mason ne souhaitant pas reparler de cette catastrophe".
Voilà, c'était ma petite "illustration" du jour.
Charly, mashpro, † J Pierre, christian gouezin, Christian Suné, pinçon michel et Gibus1750 aiment ce message
BEBERT 49- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 53
L'organisation Todt, portait le nom de celui qui a été son fondateur et son dirigeant jusqu'en 1942, Fritz Todt, un ingénieur et une figure importante du nazisme, en tant que mandataire général pour la régulation de l'industrie du bâtiment (Generalbevollmächtigter für die Regelung der Bauwirtschaft).Laurent a écrit:- L'opération Todd, si c'est bien le nom donné aux constructions du mur de l'atlantique a été titanesque.
- Je ne comprends pas ces constructions Françaises inscrites dans le mur de l'atlantique ?
Quand aux construction française, rien de mystérieux, la France a bâtit des forts et des points défensifs le long de ses cotes ( de ses frontières et de ses points névralgiques ) les Allemands n'ont fait que profiter de ce qui exister, en les renforçant si besoin.
- Spoiler:
- Max pour tes compléments toujours intéressants.
Continuons, toujours à Saint Brévin l'Océan, le long de la plage, prés du petit bourg,
Ce mur avec jardinière, pour le humble passant, était en fait un point d’appui, le tobrouk recevant une tourelle de char Renault ( R35 ou Ft17 ), de réutilisation.
Un peu plus loin, dans le sable, sous les pins,
Type NZ21B.
Partiellement ensevelit par la dune de sable.
A suivre...
bernard26700, christian gouezin et pinçon michel aiment ce message
Max Péron- MAJOR
- Age : 81
Extrait de "Quand les Alliés bombardaient la France 1940-1945" de Eddy Florentin (Editions tempus) :
"Pour comble de malchance, le 389th Bomb Group, prévu pour s'en prendre au terrain de Cognac-Châteaubernard, base des bombardiers de la Luftwaffe à long rayon d'action harcelant les cargos alliés dans le golfe de Gascogne, a viré vers l'est sur la route du retour au lieu de piquer tout droit sur l'Atlantique. Et donc a approché la Flak de Saint-Nazaire. Le Liberator "The Oklahoman" reçoit une salve dans la soute à bombes, et explose, nez, queue, ailes voltigeant en pièces détachées, dans le ciel nuageux. Neuf tués, un prisonnier recueilli en mer par les Allemands à un mile de la côte, le lieutenant Mason, vétéran du raid sur les pétroles de Ploësti, comme ses malheureux camarades ..."
En lisant deux ou plusieurs bouquins sur le même sujet, on finit par tout savoir.
Voir une stèle, c'est bien. Comprendre tout ce qu'elle signifie, c'est mieux.
D'où mes recherches pour mieux comprendre et donc encore mieux apprécier les photos de BEBERT;
Comment le navigateur, responsable de tracer le voyage retour, a-t-il pu commettre une telle erreur ? C'était un vol de jour, pour le retour, il devait voler au-dessus de l'océan. Il n'a pas vu la côte ?
Maintenant, je reviens sur une autre photo postée par BEBERT, une villa qui aurait peut-être pu servir de poste de commandement pour toutes les batteries Flak de Saint-Brévin, c'est-à-dire pour le secteur Sud-Loire, en face de Saint-Nazaire.
Voilà ce que j'ai trouvé :
"L'état-major s'installe dans une grande villa face à l'estuaire, à mi-chemin entre la pointe de Mindin et le centre ville de Saint-Brévin-les-Pins.
Un grand bunker de commandement est construit derrière la villa. Il a la particularité par rapport aux trois autres bunkers construits dans la région de ne pas avoir de créneaux bétonnés imitant une tour médiévale.
Pour pouvoir bénéficier d'une vue sur l'estuaire du haut de la tour du bunker, le petit clocher de la villa où loge l'état-major a été arasé.
Aujourd'hui : .../... Dans les années 70, un projet immobilier transforme le site : des appartements sont construits tout autour de la tour, littéralement posés sur le toit du grand bunker."
Source : "Forteresse Saint-Nazaire" de Luc Braeuer
Ce sera tout pour aujourd'hui.
Matelot, christian gouezin et pinçon michel aiment ce message
BEBERT 49- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 53
Ça semble correspondre parfaitement.Max Péron a écrit:Maintenant, je reviens sur une autre photo postée par BEBERT, une villa qui aurait peut-être pu servir de poste de commandement pour toutes les batteries Flak de Saint-Brévin, c'est-à-dire pour le secteur Sud-Loire, en face de Saint-Nazaire.
Voilà ce que j'ai trouvé :
"L'état-major s'installe dans une grande villa face à l'estuaire, à mi-chemin entre la pointe de Mindin et le centre ville de Saint-Brévin-les-Pins.
Un grand bunker de commandement est construit derrière la villa. Il a la particularité par rapport aux trois autres bunkers construits dans la région de ne pas avoir de créneaux bétonnés imitant une tour médiévale.
Pour pouvoir bénéficier d'une vue sur l'estuaire du haut de la tour du bunker, le petit clocher de la villa où loge l'état-major a été arasé.
Aujourd'hui : .../... Dans les années 70, un projet immobilier transforme le site : des appartements sont construits tout autour de la tour, littéralement posés sur le toit du grand bunker."
Source : "Forteresse Saint-Nazaire" de Luc Braeuer
( J'ai rencontré Luc Braeuer au grand bunker de Batz sur Mer il y a deux ans )
- Spoiler:
Charly, bernard26700 et pinçon michel aiment ce message
Max Péron- MAJOR
- Age : 81
Au sein de la grande Histoire, petites histoires personnelles sur la cohabitation, contrainte et forcée, de ma famille avec une douzaine de marins allemands de la Flak Abteilung 705 (secteur Saint-Nazaire Nord), probables servants d'un projecteur implanté non loin de l'école où nous résidions (logement de fonction) :
En juin 1942, ma mère tomba enceinte de son troisième enfant. La petite graine qui allait donner naissance à votre serviteur venait d'être déposée.
.../... Mon père n'étant pas là, ma mère voulut couper du bois. Voyant cela, Rademacker (officier-marinier allemand) s'approcha d'elle et la repoussa, doucement mais fermement. Depuis 1940, il avait un peu appris à parler français.
"Non, Madame, trop dur pour vous".
Il appela un de ses hommes. Avec une grande scie pour deux personnes et un chevalet, ils scièrent du bois pour en faire des buches. Ensuite, ils fendirent ces buches à la hache et les rangèrent dans le local prévu à cet effet.
Une autre fois, ma sœur jouait toute seule dans la cour de l'école. Un marin allemand s'approcha d'elle, s'accroupit pour se mettre à sa hauteur et lui donna une tablette de chocolat en lui disant simplement "Pour ta maman".
.../... Lors d'un énième bombardement, ma mère avait rejoint l'abri anti-aérien avec ses enfants. Tous ? Elle se rendit compte que mon frère aîné n'était pas là. Elle se mit à crier, à pleurer. Personne ne broncha. Finalement, c'est un marin allemand qui se leva. Après avoir dit quelques mots à ma mère pour la rassurer, il sortit de l'abri pour partir à la recherche de mon frère.
Une bombe tomba non loin de là. A ce moment précis, mon frère (neuf ans de plus que moi) était donc seul, hors de la maison et de l'abri. Terrorisé, tétanisé par cette explosion. L'apercevant, le marin allemand vint vers lui, le serra très fort dans ses bras pour le calmer ... et le ramena dans l'abri anti-aérien pour la plus grande joie de ma mère.
Photo héritée de mes parents
Une fois n'est pas coutume : un des marins allemand avec qui nous avons cohabité de 1940 à 1945.
C'est peut-être lui qui a donné une tablette de chocolat à ma sœur ou qui est parti à la recherche de mon frère alors que les bombardiers étaient au-dessus de sa tête.
criard, Matelot, Bagadoo, Charly, alain EGUERRE, Jean-Marie41, J-L-14 et aiment ce message
Charly- OFFICIER EN SECOND
- Age : 69
Matelot, pinçon michel et Max Péron aiment ce message
HèmBé43- MATELOT
- Age : 80
C'est une scie passe - partout.une grande scie pour deux personnes
En général l'avantage d'utiliser cet outil c'est que le bois chauffe deux fois !
Matelot, pinçon michel et Max Péron aiment ce message
Gibus1750- SECOND MAÎTRE 2ème CLASSE
- Age : 74
Matelot, Charly, alain EGUERRE, Jean-Marie41, Louis BOUZELOC, BEBERT 49, bernard26700 et aiment ce message
Max Péron- MAJOR
- Age : 81
Avant la guerre, mon père possédait une pistolet Manufrance de calibre 7,65 mm. Après la signature de l'armistice en juin 1940, il fut obligé de le déposer à la Gendarmerie la plus proche. Il l'aimait bien, son pistolet Manufrance et était très déçu d'avoir dû s'en séparer.
Il en parla à plusieurs reprises à Rademacker, l'officier-marinier qui commandait les marins de l'artillerie navale allemande qui squattaient chez nous, dans "notre" école.
Fin 44 ou début 45, sachant très bien que la guerre était perdue, Rademacker promit à mon père de lui donner son pistolet de service (sans doute un Walther PP 7,65 mm) avant qu'il ne soit fait prisonnier ou qu'il ne reçoive l'ordre de se rendre . Malheureusement pour mon père, dans les derniers jours de la guerre, il partit - où ? - et on ne le revit jamais. Fut-il tué ou fait prisonnier ? Mystère.
Toujours est-il que mon père fut encore une fois très déçu de ne pas avoir eu ce pistolet qui lui était pourtant promis.
Pour info : il y a quelques années, par curiosité, j'ai fait des recherches sur des sites allemands d'anciens de la Kiegsmarine affectés à Saint-Nazaire dans les années 1940-1945. Je n'ai pas trouvé de "Rademacker" ni deux autres noms que je connais et je n'ai pas osé poster un message.
Sur un de ces sites, le fils d'un ancien marin de la Flak Saint-Nazaire, affecté dans une autre batterie, demandait si quelqu'un avait connu son père. Une femme de Montoir-de-Bretagne, siège du QG du secteur Saint-Nazaire Nord, lui répondit que ses parents avait bien connu ces marins et qu'elle avait hérité de nombreuses photos de cette époque.
Exceptionnellement, je poste de nouveau la photo précédente mais dans un format un peu moins rikiki :
Promis, juré, il n'y en aura pas d'autres.
C'est juste pour illustrer un peu mieux mon message précédent.
A la fin de la guerre, j'avais deux ans et deux mois. Il m'a donc forcément connu.
Matelot, Charly, DALIOLI, BEBERT 49, † J Pierre, bernard26700, ERIC THIEBAUT et aiment ce message
BEBERT 49- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 53
Amitiés.
Matelot, pinçon michel, Max Péron et † Yves Malfroy aiment ce message
Max Péron- MAJOR
- Age : 81
Néanmoins, aujourd'hui en Allemagne, il est probable que certains de leurs descendants détiennent des photos où l'on peut peut-être voir mes parents, mon frère, ma sœur et même ma pomme. Les Allemands de Saint-Nazaire et d'ailleurs faisaient en effet beaucoup de photos. N'oublions pas que c'est Leica qui a inventé le très compact et très pratique format 24x36 mm que nous avons tous utilisé durant nos années Marine.
A l'époque, j'avais également pensé à prendre contact avec Luc Braeuer. Non pas pour faire ces recherches à ma place mais pour me conseiller, m'indiquer la marche à suivre.
C'est lui qui a écrit, entre autres :
L'incroyable histoire de la Poche de Saint-Nazaire
Forteresse Saint-Nazaire
U-Boote Saint-Nazaire
U-Boote Lorient
U-Boote Brest
"Forteresse Saint-Nazaire" : nom officiel donné par les Allemands (Festung Saint-Nazaire) à l'ensemble de leurs installations militaires à Saint-Nazaire et dans les environs.
C'est également Luc Braeuer qui a fondé le musée de la Poche de Saint-Nazaire dans le Grand Blockhaus de Batz-sur-Mer.
Pour écrire tous ces livres et les illustrer de très intéressantes photos d'époque, il a été en contact avec de nombreux anciens marins allemands qui lui ont fourni des photos personnelles et des documents divers.
DALIOLI, † J Pierre, bernard26700, dan83143, lefrancois, Christian Suné, pinçon michel et † Yves Malfroy aiment ce message
BEBERT 49- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 53
J'ai rencontré Luc Braeuer (qui est officier de réserve) au bunker de Batz sur mer, effectivement il pourrait te donner des contacts ou la marche à suivre, ça ne coute rien d'essayer.
Justement avec ses contacts, il fait beaucoup de recherche en Allemagne, peut être pourrais tu trouver des infos, des documents, des photos.Max Péron a écrit:Ces marins avec qui toute ma famille a vécu pendant cinq ans sont très probablement tous décédés aujourd'hui.
Néanmoins, aujourd'hui en Allemagne, il est probable que certains de leurs descendants détiennent des photos
C'est une chance et une occasion qui t'es offert.
Amitiés.
Matelot, Christian Suné, pinçon michel, Max Péron et † Yves Malfroy aiment ce message
Max Péron- MAJOR
- Age : 81
Une autre anecdote sur les marins qui défendaient ces fortifications et ouvrages divers du mur de l'Atlantique.
Un incident qui aurait pu mal tourner entre mon frère (neuf ans de plus que moi) et le commandant de la Marine Flak du secteur Saint-Nazaire Nord dont dépendaient la batterie et les projecteurs installés sur la commune où nous résidions dans la banlieue de Saint-Nazaire.
Ce jour-là, l'officier-marinier Rademacker jouait avec mon frère Walter. Il était assis sur une chaise dans le vestibule d'un local de l'école. Walter était assis sur ses genoux, donc lui aussi face à la porte d'entrée qui était ouverte. Rademacker avait prêté son pistolet de service à Walter. Il s'agissait probablement d'un Walther PP. Bien évidemment, Rademacker avait pris soin d'enlever le chargeur et de vérifier qu'aucune cartouche n'était engagée dans le canon. Mais ça, seuls Walter et lui le savaient.
Walter tenait le pistolet à deux mains, les bras tendus, faisant semblant de viser et de tirer sur de méchants intrus dans la cour de l'école. Pan ! Pan !
Soudain, sans que personne ne l'eût entendu venir, apparut dans l'entrée le commandant du secteur venu à l'improviste rendre visite à ces quelques marins installés dans "notre" école.
Alerte ! Un intrus ! Immédiatement, Walter le mit en joue et lui ordonna "Haut les mains !"
Le capitaine de corvette Koch obéit à Walter et leva les bras. Dans les quelques secondes qui suivirent, Rademacker enleva le pistolet des mains de Walter. Trop tard, le mal était fait. Il se mit au garde-à-vous devant son commandant, bafouilla, bredouilla, expliquant sans doute que l'arme n'était pas chargée, que c'est lui-même qui l'avait prêtée, que Walter n'était qu'un enfant, qu'il s'excusait de lui avoir fait peur, etc
Sur le coup, l'officier n'avait pas trop le sens de l'humour. Walter ne comprenait rien à l'allemand. Par contre, il se rendit bien compte que son camarade de jeu en prenait pour son grade. Pas content mais pas content du tout, le commandant. Walter s'éclipsa discrètement sans être inquiété, laissant les deux hommes "s'expliquer".
Le CC Koch n'était pas un militaire de carrière mais un réserviste, un ingénieur qui avait été mobilisé. Après une bonne engueulade, Rademacker ne fut apparemment pas sanctionné.
Matelot, Bagadoo, Jean-Marie41, DALIOLI, BEBERT 49, HèmBé43, dan83143 et aiment ce message
Max Péron- MAJOR
- Age : 81
je ne sais pas dans quel domaine il était ingénieur dans le civil mais à la fin de la guerre, il a quitté Saint-Nazaire et son QG de Montoir-de-Bretagne pour aller travailler avec Werner von Braun à Peenemünde (orthographe non garantie) pour la mise au point des fusées V2.
Sur les sites allemands, il est parfois appelé Dr = Doktor ?
Comme Werner von Braun, il a sans doute été capturé par les Américains.
Matelot, BEBERT 49, † J Pierre, pinçon michel et † Yves Malfroy aiment ce message
Louis BOUZELOC- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 78
Matelot, bernard26700, dan83143, pinçon michel et † Yves Malfroy aiment ce message
Noël Gauquelin- MAJOR
- Age : 79
Matelot, Jean-Marie41, BEBERT 49, bernard26700, dan83143, pinçon michel et † Yves Malfroy aiment ce message
Jean-Marie41- MAÎTRE
- Age : 74
Bien ta photo Noël Gauquelin
J-M
Matelot, pinçon michel et † Yves Malfroy aiment ce message
Louis BOUZELOC- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 78
Matelot, alain EGUERRE, Jean-Marie41, BEBERT 49, pinçon michel et † Yves Malfroy aiment ce message
lefrancois- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 76
On peut logiquement supposer qu'il est arrivé là en se brisant après une chute de pan de falaise s'il s'en trouve une à l'amont.
Vu la longueur des frites, pas de beefsteak ce midi !
Un Fourrier (anonyme), auteur du bilan comptable.
Matelot, Louis BOUZELOC, BEBERT 49, pinçon michel et † Yves Malfroy aiment ce message
Jean-Marie41- MAÎTRE
- Age : 74
J'ai fait les plages de débarquement et des balades en Normandie quand j'y étais ,et encore actuellement quand j'y vais en vacance, mais jamais ce genre de chose ou alors jamais au bon endroit
Merci Louis
J-M
Matelot, Louis BOUZELOC, pinçon michel et † Yves Malfroy aiment ce message
facilelavie- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 70
Matelot, alain EGUERRE, Jean-Marie41, Louis BOUZELOC, Noël Gauquelin, lefrancois, Christian Suné et aiment ce message
Laurent- MATELOT
- Age : 77
Matelot, pinçon michel et † Yves Malfroy aiment ce message
facilelavie- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 70
Matelot, alain EGUERRE, Christian Suné et † Yves Malfroy aiment ce message
» [ Histoires et histoire ] LA TRANSMISSION DE LA MÉMOIRE À TRAVERS LA DÉCOUVERTE DE LIEUX ANCRÉS DANS L'HISTOIRE
» [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.
» [ Histoire et histoires ] L'histoire de mon bref passage dans la marine
» [HISTOIRES ET HISTOIRE] Histoire de l'Alsace et des Alsaciens. 1870 – 2000.