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FLN-IA5

FLN-IA5: ENSEIGNE DE VAISSEAU 1ère CLASSE; Résident à l'étranger : USA
Age : 62

Message n°1

[ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par FLN-IA5 Dim 25 Sep 2022, 02:24

Au moment où le PA Foch est destiné à la démolition, je vous propose une belle histoire sur la préservation du patrimoine naval, mais ce coup-ci ça se passe en dehors de chez nous.

Il y a un mois, le vénérable cuirassé Texas (BB 35), un ancien de l’US Navy, quittait son quai dans le chenal de Houston au Texas pour se rendre au port de Galveston pour y subir d’importants travaux de réparation et de conservation.
Transformé en musée flottant depuis 1948, son état s’était fortement dégradé depuis plusieurs années en raison de la corrosion des bas-fonds en partie arrière.
Le bâtiment avait pris de la gite en raison de fuites que les pompes du bord n’arrivaient plus à étaler.
Ce 31 aout 2022, le bâtiment a donc « repris la mer » pour effectuer les 35 nautiques du canal de Houston qui le séparent du port de Galveston.
Sa machine à vapeur à pistons n’ayant plus tourné depuis 1946, il a bien évidement été remorqué, par contre il a pu flotter sans aide extérieure.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Quel beau moment que de voir ce magnifique bâtiment à nouveau à flots, comme si le temps était revenu en arrière…
Car ses états de service sont remarquables :
- Il est mis à la mer en 1912. Chaudières charbon et machines à vapeur à pistons.
Sa force, ce sont ses cinq tourelles doubles de 355 et sa cuirasse de 250-300 mm.
- Il entre dans la première guerre mondiale à partir de 1917.
Il est engagé en mer du Nord.
- Entre deux guerres, conversion mazout.
- Entre dans la seconde guerre mondiale en 1942.
Il sera de tous les grandes batailles :
- Libération de l’Afrique du Nord
- Débarquement de Normandie.
Déployé devant Omaha Beach, il bombardera en particulier la pointe du Hoc pour supporter le débarquement des Rangers.
- Débarquement allié en Provence, où il est déployé devant Saint-Tropez.
- Bataille du Pacifique, en autres Iwo Jima et Okinawa.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le voici peu de temps avant le débarquement en Normandie.
Il est décommissionné en 1946, puis ancré dans le chenal marin de Houston pour devenir un musée flottant.
Je pense que c’est le plus ancien dreadnought encore visible de nos jours.
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Le voilà dans la cale flottante de Galveston au Texas.
Il va y rester au moins un an pour une remise à niveau complète (structure, armement), avec une note -salée- estimée pour l’instant à 35 millions de dollars.
Un prix justifié pour préserver un patrimoine inestimable, au cas où on me demande.
Une fois remis à neuf, ce sera une visite incontournable pour les amateurs d’histoire navale que nous sommes.

Tiens, un petit extra : une photo originale en vraies couleurs datant de 1945 montrant l’USS Texas dans la plume.

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J’espère que ma petite histoire d’outre-Atlantique ne vous a pas ennuyé.

FLN-IA5 de Houston

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† Momo

† Momo: ADMINISTRATEUR; Age : 62

Message n°2

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par † Momo Dim 25 Sep 2022, 05:10

Merci FLN-IA5 pour ce rappel de notre histoire, merci au USA d'avoir été là.
Bonnes rénovations à ce magnifique bâtiment, et de nombreuses visites.

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Gerard

Gerard: MATELOT; Age : 63

Message n°3

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par Gerard Dim 25 Sep 2022, 07:24

L'USS Texas est passé au large de Cherbourg
Pendant l’opération Neptune, l’USS Texas est désigné comme étant le navire-amiral de la force de bombardement à Omaha Beach. Le 6 juin 1944 à 3 heures du matin, il atteint sa position à 11 kilomètres au large de la Pointe du Hoc. Le bombardement commence à 5 heures 50 : 255 obus de 360 mm sont tirés pendant 34 minutes sur les positions de la batterie allemande. Au même moment, les pièces de 127 mm ouvrent le feu sur la sortie Dog one à Vierville-sur-Mer. La résistance allemande est telle que le Texas est obligé de s’approcher à 2,7 kilomètres du rivage seulement pour faire taire les défenses allemandes à la périphérie ouest de Vierville.
Après un ravitaillement en Angleterre, l’USS Texas retourne au large de la Normandie le 11 juin, appuyant de ses feux la progression des forces terrestres américaines jusqu’au 16 juin.
Le 25, au sein du Task Group 129.2, il bombarde les batteries allemandes défendant l’accès du port de Cherbourg, en particulier la batterie Hamburg : à 12 heures 33, il est pris sous les tirs allemands et est touché à 13 heures 16. Un marin est tué, dix sont blessés, les dégâts matériels sont quant à eux légers. A 14 heures 47, un obus pénètre dans le bâtiment mais n’explose pas. Il quittera le secteur à 15 heures.....

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l'obus non eclaté gardé en souvenir à bord du Texas

Dernière édition par Gerard le Dim 25 Sep 2022, 15:11, édité 1 fois

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alain EGUERRE

alain EGUERRE: MAÎTRE; Age : 73

Message n°4

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par alain EGUERRE Dim 25 Sep 2022, 07:29

Merci pour ce reportage FLN-IA5, belle page d'histoire maritime préservée [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval. 582735

[ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval. 582735

Impressionnant la photo au bassin [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval. 580511

[ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval. 580511

[ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval. Rubanr10

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La photo, reflet de ma curiosité, du coin de la rue au bout du monde.

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couston jean claude

couston jean claude: MATELOT; Age : 77

Message n°5

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par couston jean claude Dim 25 Sep 2022, 09:16

Bien sur que non ....pour ma part ; tu ne m'as pas ennuyé FLN-IA5. sur ce patrimoine Outre -atlantique.
Un patrimoine maritime ou terrestre de par le monde est d'une grande valeur de mémoire pour les génération suivante.
Dommage: qu'il n'y en a pas eu de même pour sauvegarder l'un des deux cuirassiers restants " Jean-Bart....Richelieu "

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VENDEEN69

VENDEEN69: ADMINISTRATEUR; Age : 74

Message n°6

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par VENDEEN69 Dim 25 Sep 2022, 09:29

Les USA ne sont certes pas les shérifs du Monde mais nous donnent des leçons quant à la conservation du patrimoine militaire. Les exemples sont nombreux!
Merci pour le diffusion de ce sujet

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''Chaque époque a ses certitudes et le présent est parfois prétentieux quand il juge le passé'' (Nicolas Beuglet)

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dan83143

dan83143: QM 1; Age : 65

Message n°7

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par dan83143 Dim 25 Sep 2022, 09:57

Merci FLN-IA5 pour ce reportage et cette information intéressante. Cela nous permet de réfléchir à notre propre situation et faire prendre conscience que nous aussi, nous avons un patrimoine maritime qu'il faudrait préserver.. Mais Hélas...
Comme l'ami Alain, je trouve impressionnant la photo de ce navire en cale flottante... Et celle dans la "plume" n'est pas mal aussi.
Merci également à Gérard pour les précisions supplémentaires apportées

Homme libre, toujours tu chériras la mer

La mer permet tout pourvu qu'on la respecte

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colpaert

colpaert: QM 2; Age : 69

Message n°8

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par colpaert Lun 03 Oct 2022, 11:05

Merci pour ce partage FLN-IA5 et pour le complément GERARD [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval. 582735

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Noël Gauquelin

Noël Gauquelin: MAJOR; Age : 78

Message n°9

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par Noël Gauquelin Lun 03 Oct 2022, 11:35

Les USA ont su préserver plusieurs navires de guerre et les transformer en musée, et c'est tout à leur honneur.

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Être humain, c'est aimer les hommes. Être sage, c'est les connaître (Lao Tseu).

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phirou

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Message n°10

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par phirou Lun 03 Oct 2022, 12:35

Passionnant. L'USS Texas est la dernière grosse unité américaine à avoir été mise en service avec la chauffe au charbon - il sera converti au mazout en 1925 - mais, plus curieux, sa machine est une machine à pistons, alors que les cuirassés français de la même époque (classe Provence par exemple) disposent de turbines Parson. Pour quelle raison avait-on conservé la machine à pistons ? [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval. 595882

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Yves

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Message n°11

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par Yves Lun 03 Oct 2022, 15:18

Bonjour, au hasard!
pas de surchauffeur au niveau des chaudières, la machine à pistons accepte la vapeur saturée alors que la turbine ce n'est pas sa tasse de thé...
Bonne journée
Yves

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phirou

phirou: MATELOT; Age : 71

Message n°12

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par phirou Lun 03 Oct 2022, 17:17

D'après ce que j'ai lu, il y aurait eu 8 chaudières sur 14 disposant d'un surchauffeur.
Les machines à pistons tournaient à 70-80 tours/mn. Elles pouvaient donc entraîner directement les hélices sans réducteur. C'était peut-être la raison pour laquelle on avait choisi la machine à pistons ?

Le Dreadnought de la Royal Navy mis en service en 1906, avait déjà des turbines Parson.

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Bureaumachine busset

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Message n°13

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par Bureaumachine busset Lun 03 Oct 2022, 21:52

Superbes photos [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval. 582735

FLN-IA5
Gérard [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval. 582735

super tes infos belle photo
SargassesV 77 à Bord du ER Le NORMAND escale Houston avons vus cette Impressionnant bateau USS TEXAS
( peut-être avons nous eux des infos mais pas de souvenir )
Escale sympa

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VENDEEN69

VENDEEN69: ADMINISTRATEUR; Age : 74

Message n°14

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par VENDEEN69 Mar 04 Oct 2022, 06:38

Même les continents dérivent alors les messages sur un sujet! [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval. 580511

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nours

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Message n°15

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par nours Mar 04 Oct 2022, 10:11

bonjour,
bel exemple de conservation du patrimoine car notre nation qui a un long passé maritime n'a pas été foutu de conserver une classe de navire( aviso-escorteur) par exemple hormis le T47 conervé à NANTES et encore parce que des anciens s'en occupent mais jusqu'à quand?
bonne journée à tous

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mataf57

mataf57: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 64

Message n°16

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par mataf57 Mar 04 Oct 2022, 17:37

Ce cuirassé USS TEXAS est vraiment impressionnant sur son dock. Les commentaires des spécialistes de la propulsion sont vraiment intéressants.
En effet, en France, on peut regretter que nous n'ayons pas d'unité flottante en mémoire de cette époque qui a marqué l'histoire de la marine.
En 1969, j'ai pu encore voir ....(admirer....) le Jean Bart à Toulon : alors que je n'avais que 10 ans, j'étais tétanisé devant ce monument incroyable qui a très vite été envoyé à la ferraille, alors qu'il était malgré tout un symbole de la puissance de l'époque.
La semaine dernière, j'étais de passage à Nantes et je craignais de voir le "Maillé" en très mauvais état. Mais j'ai été surpris de voir qu'il est très bien conservé par des bénévoles qui font un travail formidable pour tenter de lui donner une bonne mine. Mais j'ignore si ce musée attire les foules, et si sa gestion tiendra bon. Pour moi qui ait embarqué sur le D'Estrées, j'ai un petit pincement de revoir une silhouette bien connue.

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PAUGAM herve

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Message n°17

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par PAUGAM herve Mar 04 Oct 2022, 23:22

Un magnifique vieux serviteur !!!
Il mérite d'être conservé comme patrimoine historique
Bien sur , cela a un coût , ... mais ne dépense t'on pas des sommes pharamineuses dans des réalisations parfois sans grand intérêt [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval. 595882

Mais chacun voit midi à sa porte [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval. 580511

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Dany Goossens

Dany Goossens: MATELOT; Age : 73

Message n°18

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par Dany Goossens Mer 05 Oct 2022, 01:22

Moi aussi, je suis étonné que nous ne soyons pas capables de rénover et conserver des bâtiments comme les porte-avions, par exemple. Il y a des tas de possibilités pour les utiliser et les rentabiliser. Je suis sûr que beaucoup de personnes seraient intéressées rien que pour les visiter. C'est sûr aussi qu'il faut prévoir une grande place de parking mais quand on veut, on peut ! Ayant effectué mon service en 70/71, à Toulon, j'ai été très impressionné par le Jean Bart qui était accosté dans l'arsenal. Ce sont des monstres de technicités.

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FLN-IA5

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Age : 62

Message n°19

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par FLN-IA5 Mer 05 Oct 2022, 01:24

Merci pour vos commentaires et les discussions intéressantes qui ont suivi.

La conversion vers les turbines à vapeur des dreadnoughts avait été programmée dès 1923 et plusieurs bâtiments de la même classe que l’USS Texas seront convertis. Quand arrive le tour du Texas vers 1935, l’US Navy s’est rendu compte que les bâtiments propulsés par turbines à vapeur consomment plus de combustible que ceux propulsés par pistons aux vitesses inférieures à 10 nœuds. Elle décidera ainsi de conserver les pistons sur l’USS Texas et l’USS New-York, malgré le gain notable de puissance apporté par les turbines à vapeur (32.000 ch. au lieu de 28.000 ch). La raison profonde était certainement liée à des économies budgétaires…

Philou, tes connaissances sont impressionnantes et m’ont donné une bonne excuse pour creuser dans mes archives. Effectivement, les machines à pistons du Texas, dont la plage d’utilisation était d’environ 70-110 tr/mn, étaient directement reliées aux lignes d’arbres, comme le montre le plan d’installation de l’une des machines tribord ci-dessous. Désolé pour les textes en anglais. On distingue le cylindre HP (H.P.cyl.), le cylindre intermédiaire (I.P.cyl.) et les deux cylindres BP (A.L.P cyl. et F.L.P.cyl.)
Les turbines à vapeur de l’époque, tournant à 330 tr/mn, nécessiteront l’emploi d’un réducteur.

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En ce qui concerne les chaudières à vapeur surchauffée, tu as également raison. J’ai retrouvé un vieux plan d’arrangement des chaudières à charbon datant de la construction du bâtiment. Il montre bien que parmi les 14 chaudières (boiler), 8 comprenaient un dispositif de surchauffe (superheated).
Par contre il semble que toutes les chaudières alimentaient le même collecteur menant aux machines. La présence de ces surchauffeurs m’échappe donc complètement, mais je n’ai aucun doute que les experts en systèmes de vapeur parmi nous vont nous en apporter l’explication.

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Gérard, merci pour tes notes historiques de l’USS Texas devant Cherbourg. Tiens voila la photo du trou dans la coque qui va avec ta photo de l’obus. Au vu de la forme de la découpe, on croirait qu’il avait percuté le bordé sur le côté, ce qui expliquerait pourquoi il n'a pas explosé.

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En vous souhaitant bonne lecture,

FLN-IA5

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PAUGAM herve

PAUGAM herve: QM 1; Age : 79

Message n°20

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par PAUGAM herve Mer 05 Oct 2022, 10:33

Merci pour ces intéressantes précisions ,FLN-IA5 [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval. 582735

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(Pierre Dac)

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mataf57

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Message n°21

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par mataf57 Mer 05 Oct 2022, 11:21

Bon alors là ! on voit tout de suite qu'on a affaire à du passionné. Je suis preneur parce que j'ai toujours l'esprit technique. Comme dit le proverbe, "un petit schéma vaut mieux que de longs discours". ça force le respect : [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval. 327396

[ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval. 327396

Petite question : le TEXAS faisait bien partie de la classe "NEW YORK" ?.

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Noël Gauquelin

Noël Gauquelin: MAJOR; Age : 78

Message n°22

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par Noël Gauquelin Mer 05 Oct 2022, 11:59

Par curiosité, je suis allé voir sur Wiki... la liste des musées navals des USA et des navires qui y sont visitables. C'est vraiment impressionnant !

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Être humain, c'est aimer les hommes. Être sage, c'est les connaître (Lao Tseu).

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lefrancois

lefrancois: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 76

Message n°23

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par lefrancois Mer 05 Oct 2022, 13:07

Tu as raison Noël mais il faut se souvenir que les Etats-Unis n'ont pas de patrimoine ni d'histoire très anciens.
Donc, et ils ont raison, il se le créent au cours des événements marquants (les guerres) et de leur histoire contemporaine (exemple l'attentat sur les (*) World Tour Center).
OUPS (*) je voulais écrire les tours du World Trade Center

Dernière édition par lefrancois le Mer 05 Oct 2022, 14:59, édité 1 fois

Lors d'une période de déficit, le commis déclara en cuisine :
Vu la longueur des frites, pas de beefsteak ce midi !

Un Fourrier (anonyme), auteur du bilan comptable.

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mataf57

mataf57: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 64

Message n°24

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par mataf57 Mer 05 Oct 2022, 13:35

Mais c'est vrai qu'on aurait pu avoir au moins un témoignage naval de la dernière guerre.
On a un musée sur les avions, sur les chars, mais pas sur la marine. La décision politique d'envoyer fissa les deux derniers cuirassés à la casse, alors symboles d'une époque pour laquelle on n'a pas à rougir. Même en ayant 10 ans à l'époque, j'en garde encore un souvenir très imprégné du Jean-Bart. C'était un monstre pour l'imaginaire du gamin que j'étais.
Dans le même thème, j'ai pu voir de près le cuirassé NEW JERSEY au Liban, et j'ai eu le même sentiment en voyant le monstre en action. Aux USA, ils ont de quoi attirer les foules

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Kimono furieux

Kimono furieux: QM 2; Age : 48

Message n°25

Re: [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval.

Message par Kimono furieux Mer 05 Oct 2022, 17:53

Super sujet de discussion.
Je suis les travaux de l'USS Texas depuis quelques temps et c'est formidable de voir ce navire préservé.

Ca nous fait rêver, nous les anciens marins, mais nous ne sommes pas américains.

Pour info,il y a quelques temps, j'avais fait la liste des navires-musées aux USA :
5 porte-avions, 8 cuirassés, 3 croiseurs, 11 destroyers, 38 sous-marins et 64 autres navires de guerre, transports, patrouilleurs, etc. Les musées sont répartis dans beaucoup de villes autour du pays. [ Histoire et histoires ] A 108 ans, l’USS Texas retourne en cale sèche. Une belle histoire de respect du patrimoine naval. 327396

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