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Message par PILON le Lun 8 Avr 2013 - 16:08


Je n'ai pas pu envoyer la coupure de journal signalée
.


Salut à tous les anciens d’Indochine et à ceux qui s’intéressent à l’épopée lointaine - dans le temps et dans l’espace - à laquelle nous avons participé. Je pense que nous pouvons nous donner rendez-vous pour ce téléfilm. Personnellement, je me méfie des téléfilms mais le journaliste qui le présente dans le monde nous dit qu’il a nécessité quatre ans de recherche de documents, ce qui donne un gage de sérieux et puis, je ne suis pas « téléphile », mais il me semble que Arte, c’est sérieux.egalement
Rendez-vous Vendredi 12 avril
André Pilon



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"... Rompre avec toutes ses habitudes et s'en aller, errer, d'île en île, au pays de lumière."
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Message par ROZO le Lun 8 Avr 2013 - 16:59

PILON,
Ton message 927, il y a un horaire pour le téléfilm du 12 avril ?

Théo Mertz,
Je reconnais très bien Saïgon et toutes les grandes artères.
Bien sûr comme la plupard des anciens d'Indo on va d'abord citer les boulevards :
Norodum
Charner
Catinat
Galiéni
La rivière de Saïgon se nomme Le Donnai'.
Merci pour la vielle carte.



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"Et si c'était à refaire, je referais ce chemin".

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Message par coutil le Mar 9 Avr 2013 - 5:29

Merci théo
Pour cette ancienne carte surtout pour le nom des rue en francais
ça me rappel le temps ou je conduisait le Canot Major dans Saïgon
Amicalement Coutil



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Message par PILON le Mar 9 Avr 2013 - 10:25

Salut Rozo et les autres
Oui, c'est à 20 heures 50 ; il dure deux fois 90 minutes, la date de la seconde séquence n'est pas indiquée.

André Pilon.



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Message par † REY le Mar 9 Avr 2013 - 10:40

Bonjour à vous tous les anciens,
L'appontement des dragueurs se trouvait au début du quai de l'Argonne en face de l'Unité Marine Saïgon.
Nous avions un emplacement d'honneur, derrière le yacht de BAO-DAÏ.
Très pratique pour "aller en ville", les cyclos pousse stationnaient devant notre coupée.

- Merci à PILON pour avoir attiré notre attention sur le programme TV ARTE du vendredi prochain 12 avril.
"Saïgon, l'été de nos vingt ans".

Bien amicalement.
A.REY




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Message par ROZO le Mar 9 Avr 2013 - 16:03

Pilon,
Merci pour le téléfilm ; 12 avril, la seconde séquence est à 22h25.
Bon soirée.



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"Et si c'était à refaire, je referais ce chemin".

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Message par jean-claude BAUD le Mer 10 Avr 2013 - 14:58

En pleine lecture de livres sur l'Indochine, celui-ci est particulièrement intéressant.
C'est une thèse : recherches de témoignages,archives sur le calvaire des prisonniers de guerre français chez les Viet Minh.

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"Puisqu'on ne peut changer la direction du vent, il faut apprendre à orienter les voiles".
[James Dean]

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Message par COLLEMANT Dominique le Mer 10 Avr 2013 - 23:05

Ce livre doit être poignant à lire , car les conditions de vie devaient y êtres très rudes.......



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Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
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Message par † Jean Favalessa le Ven 12 Avr 2013 - 20:20

1950 dans un coin du Delta (Pte de CAMAU).
Les opérations anti-guérilla importantes, demandaient, parfois, un certain soutien"logistique".
Les petits postes existants souvent éloignés servaient de bases.
Nos engins étaient alors utilisés pour le transport : troupes, ravitaillements, morts et blessés, matériels etc... et appui-feu.
C'est le cas, sur cette photo.
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Message par ROZO le Sam 13 Avr 2013 - 16:22

Jean Favalessa,
J'étais à cette opération avec notre Dinassau, la photo est notre LCT 720, je n'aperçois pas notre Lci 108.
Bonsoir.



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Message par coutil le Dim 14 Avr 2013 - 9:02

Bonjour Jean
C'est vrai ces petits postes du delta avais souvent besoin de nous étant souvent harcelés
je me souviens de celui de O Lac que nous avions eu du mal a dégager
Te rappel tu du patron mécano que l'on appelait petit bras car il avait le bras droit atrophié
c'était le patron de la base de Cantho Les marins de la base passaient souvent devant lui pour le saluer et l'obliger à les saluer car il avait du mal a lever le bras
Amicalement Claude



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Message par ROZO le Mar 16 Avr 2013 - 18:22

Aux anciens d'Indo qui ont vu le téléfilms "Saigon, l'été de nos 20 ans, ce 12 avril sur Arte : vos réactions ?... et celles des plus jeunes qui n'ont pas connus cette guerre.
Bonne soirée à tous.



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Message par parriaux christian le Mer 17 Avr 2013 - 11:20

Aux anciens d’Indochine, qui a un souvenir de la Glycine ?



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Ainsi, toujours poussés vers de nouveaux rivages,
Dans la nuit éternelle emportés sans retour,
Ne pourrons-nous jamais sur l'océan des âges jeter l'ancre un seul jour ?

† REY
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Message par † REY le Mer 17 Avr 2013 - 16:25

Bonjour à tous les anciens,
A l'intention de Parriaux Christian,
La "GLYCINE" D27 ex YMS,a sauté sur une mine télécommandée dans le rach Thuong à 11 km dans le nord est de Tanchan.
Deux officiers et trente hommes d'équipage portés disparus (un officier rescapé).
La GLYCINE avec l'ANÉMONE, le MYOSOTIS (lui aussi disparu tragiquement sur le Mékong) et
le GÉRANIUM, faisaient partie de la 39ème division de dragueurs patrouilleurs engagée dans le conflit indochinois.
Bien amicalement à vous.
A.REY

parriaux christian
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Message par parriaux christian le Mer 17 Avr 2013 - 16:52

Merci REY, car je suis en pleine lecture, les derniers combats d’Indochine par Henry-Jean Loustau qui a détruit la fabrique de mines artisanales qui était supervisée par 2 tchèques, opération choc.



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Ainsi, toujours poussés vers de nouveaux rivages,
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Ne pourrons-nous jamais sur l'océan des âges jeter l'ancre un seul jour ?

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Message par PILON le Mer 17 Avr 2013 - 16:57

Des opérations de guerre en Indochine, nous en sommes au volume 5 et j’ai placé, mais je ne sais pas dans quel volume, il y a environ trois ans, une photo émanant de chez les Viets, c’est une photo les montrant avec le butin du dragueur Glycine, mis en un tas : canons de 20, chargeur escargot, mitrailleuses 12 7 et les bandes hors des boites, des obus de canon etc...
De plus je suis à la recherche et depuis longtemps du lieu où le SM timonier Cazes, et sur quel bateau, il a laissé sa vie.
Si quelqu’un pouvait me le signaler ce serait une grande satisfaction pour moi ; j’étais son matelot sur le croiseur Georges-Leygues en 51.

André Pilon



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Message par parriaux christian le Mer 17 Avr 2013 - 17:24

pilon donne moi ton tele par mp et je te renseigne amicalement



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Message par † REY le Jeu 18 Avr 2013 - 11:02

Un bonjour à tous les anciens,
Suite au dernier message de ROZO concernant le téléfilme "Saïgon l'été de nos vingt ans".
Je pense que c'est un bon roman "qui tient la route"avec les images du Saïgon que nous avons connue
en ce temps là,les années 1950.
Pour ma part ce n'est pas du tout les évènements que je vécus!
Je vous souhaite une agréable journée.
Amitié Marine!
A.REY.

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Message par Théo Mertz le Jeu 18 Avr 2013 - 15:35

Téléfilm intéressant qui reprend en plus sombre les thèmes du film "Indochine" avec Catherine Deneuve en1992. Film que j'ai beaucoup aimé avec ses magnifiques paysages et les scènes tournées à l'hôtel Continental.
Pour ceux qui ont vécu à Saigon, en face il y avait un grand immeuble avec une librairie et journaux. J'y achetais Match, où j'ai vu les premières images d'Algérie.
Au coin il y avait un milk-bar, et à l'étage mon dentiste que j'avais trouvé après avoir testé celui de l'UM Saigon (une catastrophe).
C'est dans ce coin qu'on se faisait pendre en photo par des photographes de rue.
( exemple ci-joint)[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 37 Catina10



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Message par Kanail le Jeu 18 Avr 2013 - 17:29

Au sujet de la Glycine, un seul rescapé : l'enseigne de vaisseau Clément.
Un monument commémoratif a été érigé en leur honneur à Saïgon.
.....................................
Non contents d’occuper les rives et les îlots qui fourmillent l’univers aquatique du Mékong, les viets ont lancé depuis trois ans des équipes de plongeurs, sans équipement, sans masque ni palmes, respirant en surface avec un simple roseau.
Ces plongeurs très à l’aise dans les eaux noires et limoneuses du fleuve, coupent les amarres des bateaux français, posent des mines sous les coques, récupèrent des armes.
Ces interventions menées "au toucher" posent un problème quasi insoluble.
Le 28 mai 1949 le dragueur de mines "Glycine" en patrouille sur le Mékong sombre corps et biens par 25 mètres de fond.
Spoiler:
Il a sauté sur une mine actionnée de la berge par les vietminh.
Il importait que l’épave ne reste pas livrée aux incursions de leurs plongeurs, elle contenait armes, munitions, explosifs et matériels de guerre.
Le Lieutenant de Vaisseau Alinat s’offrit pour les récupérer et faire sauter les munitions si nécessaire.
L’Amiral donna son accord et accompagné du second maître Guy Morandière, son ancien compagnon du GERS, il réunit rapidement l’équipement nécessaire, mobilisa quelques plongeurs et rallièrent l’épave de la "Glycine" à bord de l’aviso "Chevreuil".
En pleine nuit, il fallut reconnaître l’épave, pénétrer dans le navire pour extraire les munitions, les armes, déboulonner les affûts de canons, de mitrailleuses et remonter tout ce matériel.
Les deux français firent sauter la "Glycine" avec trois cents kilos de mélinite placés au droit des soutes du dragueur.
Cette intervention a été menée, avec une promptitude et une décision admirable, par deux hommes ne disposant que de moyens de fortune.
Elle mettait en lumière les services que pouvaient rendre des plongeurs exercés et résolus au cours d’opérations militaires, dans une région typiquement amphibie comme l’Indochine.
C’est à la suite de ces opérations que naîtra la SISM (Section d’interventions sous-marines).
A cette rude et obscure école de l’eau douce, la Marine depuis 1949 a formé des hommes qui rentrés en France, devinrent les premiers cadres de nos unités de plongeurs démineurs.
....................

Mais qui est Jean Alinat ?

Jean Alinat, Nageur de Combat n° 48 a été un grand précurseur de la plongée.
Ami de longue date avec Cousteau et tailliez.
Jean Alinat est né le 21 juin 1917 à Agde (Hérault).
Il est admis et rejoint l’École Navale de Brest le 28 septembre 1939 puis embarque à bord du contre-torpilleur "Mogador" (contre-torpilleur lancé en 1939.
Le 3 juillet 1940, il est touché à l’arrière sur son grenadeur à Mers-El-Kebir par un obus de 380 anglais qui visait le croiseur lourd "Strasbourg".
Son arrière est redécoupé pour rester à flot.
Rejoint le port de Toulon et fut sabordé le 27 novembre 1942).
Le 6 août 1940, l’enseigne de vaisseau de 2ème classe Jean Alinat rallie le dépôt Toulon.
Il y reste jusqu’au 17 janvier 1941 où il est affecté à l’Artillerie de Côte de Toulon (batteries côtières).
Le 1er décembre 1941, il rallie l’aviso dragueur de mines "Commandant Rivière".
Il y restera jusqu’au désarmement du bateau par les allemands à Bizerte en décembre 1942.
Il revient à Toulon puis et affecté au bataillon de marins pompiers de Marseille le 1er mars 1943.
Le 16 septembre 1944, il embarque sur l’escorteur côtier "Grenadier" (ex Patrol Coast américain, qui effectuera après la guerre les premières missions scientifiques et océanographiques) affecté à la 4ème division d’escorteurs à Casablanca (Maroc).
Le 31 décembre 1945, il embarque à Toulon sur le dragueur "D326" (portera le nom de "Digitale" en 1947).
Le 7 juillet 1947, c’est le début de la grande aventure de la plongée sous-marine française.
Jean Alinat rejoint le Centre de Recherches Sous-Marines (CRSM sui deviendra le Groupement de Recherches Sous-marines (GRS) le GERS (Groupe d'études et de recherches sous-marines), puis COMISMER (Commandement des Interventions Sous la MER) et enfin plus récemment CEPHISMER).
En 1948, entre missions de déminage, d'exploration sous-marine et d'essais technologiques et physiologiques, Jean Alinat participe avec l’équipe Cousteau à la première campagne en Méditerranée à bord de l'"Elie Monnier" (aviso base du GRS).
L'équipe entreprend aussi l'exploration de l’épave romaine de Mahdia (Tunisie).
C'est la première opération d'archéologie sous-marine utilisant la plongée autonome, ouvrant la voie à une archéologie sous-marine et terrestre scientifique.
Cousteau et Ichac en ramènent le film Carnets de plongée (présenté et primé au festival de Cannes 1951).
En 1949, Philippe Tailliez part en Indochine, laissant la direction du GERS à Cousteau et à Jean Alinat.
En février 1949, le Lieutenant de vaisseau Alinat, officier en second du GERS, quitte Toulon pour embarquer en Indochine sur le croiseur léger "Duguay-Trouin", bâtiment amiral de la division Navale d'Extrême Orient (DNEO), avec pour mission de créer un groupe de plongeurs en scaphandre capables d’effectuer diverses interventions mais aussi de s’opposer aux plongeurs ennemis.
(Voir épisode Glycine).
En 1950, les premières tables de décompression sont éditées par le GERS sous son impulsion.
Elles sont la traduction dans le système métrique des tables de l’US NAVY.
Les premières tables de décompression françaises, en fait une extrapolation au départ des tables américaines
Le 6 juin 1951, Jean Alinat est de retour en France et le 16 août il est nommé au commandement de L’"Elie Monnier".
Il débarque le 1er octobre 1953 pour rallier le corps amphibie de la Marine puis il est admis à suivre le 5ème cours de nageurs de combat de début 1954 basé sur Le Fantasque.
Breveté NC n° 48, il est affecté au commando Hubert basé sur l’"Alphée" (Le "Fantasque" et l’"Alphée" étaient à couple sur le quai actuel de l’école de plongée, face au château vert et devant la darse du G.E.M.).
En 1954, le pharmacien-chimiste Perrimond-Trouchet et Jean Alinat mettent au point un premier prototype, l'Oxygers (Oxygène et GERS).
Peu à peu, diverses améliorations apparaissent (cartouche de chaux plus importante, carénage avec jupe en caoutchouc armé) pour aboutir finalement à l'Oxygers 54, d'abord fabriqué par la société Fenzy en 200 exemplaires.
En 1957 mise au point définitive de l’Oxygers par Jean Alinat et le docteur Devilla du GERS.
L'Oxygers ne produit aucune bulle et permet ainsi d'évoluer sans se faire repérer dans un souci de discrétion totale, et surtout avec une autonomie dépassant 3 heures.
Il y resta jusqu’au 8 octobre 1956 ou il est désigné pour l’Escorteur d’Escadre (EE) "Tartu" qui est en armement à Brest.
Le 1er juin 1957, Jean Alinat est placé en situation "hors cadre" auprès du ministère de l’Éducation Nationale pour le Centre National de la Recherche Scientifique (CNRS) au Musée Océanographique de Monaco.
1965, au large de Nice, Saint-Jean-Cap-Ferrat l'aventure "Précontinent", lancée par le commandant Cousteau et le commandant Alinat, a permis aux premiers océanautes, dans le cadre des missions "Précontinent" I et II puis III, de travailler plusieurs jours à dix puis vingt-cinq mètres de profondeur.
Ils ont réussi le test majeur de leur mission : réparer en un temps record une tête de puits d'extraction pétrolière, située à cent mètres de profondeur et à 30 mètres de leur habitation.
Un des capitaines de la Calypso était un autre NC Christian Perrien NC 124
Jean Alinat reçoit en 1965 la Médaille de la Société d’Océanographie de France (médaille décernée à un scientifique européen confirmé qui a établi une belle carrière scientifique, selon des critères de Sciences et Technologies marines).
Jean Alinat quitte le service actif et est admis à la retraite le 1er janvier 1966.
Mais il continue de travailler :
Du 1er février au 1er décembre 1968, il est le capitaine et chef de mission océanographique à bord de la "Calypso" et du 7 avril au 3 mai 1970 capitaine et chef de mission du Irène 1
En 2004 en tant que président des Campagnes Océaniques Françaises (COF), il a essayé d’empêcher la vente à des étrangers de la "Calypso".
Il a participé aux livres "La plongée en scaphandre", premier manuel en 1949 consacré à la plongée en scaphandre et "La plongée" en 1955.




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Message par coutil le Dim 21 Avr 2013 - 8:26

A Tourane demande de sang pour Diem bien Phu.
Là tout le monde recevait le sang que ce soit biffins marin ou Légionnaires
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Amicalement Coutil



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Message par ROZO le Lun 22 Avr 2013 - 17:40

de Rozo
à Pilon.
Pour la Glycine, tu retrouveras mon message 75 du 29/avril/2012 sur le tome 5 .
Bonne soirée.



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"Et si c'était à refaire, je referais ce chemin".

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Message par PILON le Lun 22 Avr 2013 - 22:38

A Rozo, salut.
Ce n’est pas cette photo dont je parle, du butin que les viets ont pu prendre sur la Glycine, c’est plus tôt que je l’y ai postée, peut-être dans le tome 3 ou 4. Elle vient, chronologiquement après celle du message 75 où l’on voit les viets récupérer le matériel dans le rach. Dans celle que j’ai postée, on les voit, comme je l’ai dit, entasser ce butin, et devant une assistance fournie. Je ne la retrouve pas.
André Pilon



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Message par Kanail le Mar 23 Avr 2013 - 9:38

"Glycine"

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Tu parles de cette photo.
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Glycine : Équipements, armes et matériels remontés à la surface.
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Message par † REY le Mar 23 Avr 2013 - 11:25

Bonjour à tous les anciens,salutations aux vétérans d'indochine,
À propos de la glycine,il faut voir ou revoir le message n° 711 page 48 du tome 4,
publié par "RADEAU" quartier-maitre charpentier de l'AUBÉPINE,le 20 janvier 2012 à 19h03.
Une photo de la GLYCINE .D332.
Une photo de quelques rescapés dont l'officier en second l'EV Monnory,entouré de 12 hommes d'équipage
faits prisonniers par les viets.Nul ne les reverras vivants.
Une photo de l'épave du dragueur à proximité de la rive .les viets entrain de récupérer l'armement de lYMS.
Ces photos ont été récupérées sur des viets faits prisonniers ultérieurement au jour du drame.
L'EV CLÉMENT caché durant deux jours dans les hautes herbes sera retrouvé sain et sauf.
Bien cordialement à vous!
A.REY.


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