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maurienne

maurienne: PREMIER MAÎTRE; Age : 82

Message n°76

Re: [ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc.

Message par maurienne Dim 19 Mar 2023 - 13:46

Le Bonjour à toutes et tous.
Ce matin pour cette commémoration au chef lieu de canton Castries, seulement une dizaine de personnes en plus des autorités, et à Sussargues mon ancien village une douzaine de personnes s'étaient déplacées.
A Saint Bres mon village actuel, aucune cérémonie.
J'en suis très triste.
Que sera demain ?
Michel.

Mange ce que tu as aujourd'hui dans ton assiette, demain pourrait être pire.
Qu'importe d'où nous venons, car nous pouvons aller beaucoup plus loin que ce dont nous avions rêvé.

Michel Barreau l'ex-affameur, le N° 1000.

Joël Chandelier, Matelot, Jean-Luc EMERIC, HèmBé43, loulou06000, Jean, Eugène DARENGOSSE, Christian Suné et rvr aiment ce message

marienneau jean-michel

marienneau jean-michel: SECOND MAÎTRE 2ème CLASSE; Age : 80

Message n°77

Re: [ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc.

Message par marienneau jean-michel Dim 19 Mar 2023 - 16:40

Information tardive sur le site de la commune de Lagord, jumelée pour l'occasion avec la commune voisine de l'Houmeau. La Cérémonie commémorative à eu lieu Hier samedi au cimetière de cette dernière.
Appris trop tard, il ne devait pas y avoir grand'monde non plus.
Si cette date ne fait pas l'unanimité, on doit honorer nos morts, surtout ceux de l'Algérie qui ont été tués pour rien.

Joël Chandelier, Matelot, Jean-Marie41, PICCOLO, loulou06000, Jean, Eugène DARENGOSSE, Christian Suné et aiment ce message

BEBERT 49

BEBERT 49: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 54

Message n°78

Re: [ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc.

Message par BEBERT 49 Dim 19 Mar 2023 - 18:17

Il est dommage (sans polémique), qu'avec le temps, les anciens combattants ne se mettent d'accord pour une date qui face l'unanimité, la faire remonter au ministère afin de l'adopter.
Les anciens d'Algérie en sont encore aux querelles de clocher, alors que le temps passe, les gens disparaissent et on s'étonne que les jeunes et le monde de la mémoire (autorité, associations...) ne se déplace, c'est un tel bazar entre ces deux dates (qui font polémique pour l'une, non reconnu par l'autorité militaire...).
Dommage, c'est le devoir de mémoire qui en prend un coup.
Hommage à tous ceux qui sont tombés là bas et honneur à tout nos combattants.
[ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc. - Page 4 642994

"C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases"
( Les tontons flingueurs )

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Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 80

Message n°79

Re: [ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc.

Message par Joël Chandelier Dim 19 Mar 2023 - 19:21

Mon cher Bebert et tu sais combien je t'apprécie (par ce que tu fais en reserve operationnelle notament) mais je dois te dire que je m'inscrit totalement en faux sur ce que tu écris concernant les anciens d'Algérie faisant une querelle de clocher. Mais ne polémiquons pas et comme tu dis respects aux combattants morts pour la France [ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc. - Page 4 642994

La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]

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BEBERT 49

BEBERT 49: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 54

Message n°80

Re: [ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc.

Message par BEBERT 49 Dim 19 Mar 2023 - 20:37

Alors je reprends, les associations et non les anciens, du moins c'est ce que les gens comme moi perçoivent, d'ailleurs l'autorité militaire n'autorise pas le port de l'uniforme pour l'une des deux cérémonies, qu'elle ne reconnait pas.
[ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc. - Page 4 642994

"C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases"
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loulou06000

loulou06000: PREMIER MAÎTRE; Age : 70

Message n°81

Re: [ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc.

Message par loulou06000 Dim 19 Mar 2023 - 20:38

Etant invité chez ma fille pour mon feter mon anniversaire je n'ai pu me rendre à cette ceremonie auxquel, bien que honnie par notre presidente, je me serais rendu quand meme pour rendre hommage à tous ces jeunes qui ne demandaient qu'à vivre et à profiter de la vie et qui sont tombés, comme l'ecrit Jean Michel, pour rien.Sans parler des grands blessés autant physiquement que psychologiquement.
Et comme les precedents temoignagages mon voisin,conseiller municipal, m'a avoué qu'il ny avait pas grand monde .

Matelot, Jean-Luc EMERIC, rvr, marienneau jean-michel et BERTHIER Pierre aiment ce message

Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 80

Message n°82

Re: [ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc.

Message par Joël Chandelier Dim 19 Mar 2023 - 20:48

[size=36]d'ailleurs l'autorité militaire n'autorise pas le port de l'uniforme pour l'une des deux cérémonies, qu'elle ne reconnait pas.[/size]

[size=36]Bebert un gendarme est il un militaire? As tu vu mes photos la gendarmerie avait un représentant donc il est faux de dire que l'autorité militaire n'autorise pas le port de l'uniforme à la cérémonie du 19 mars attention de vérifier certaines certitudes. Et moi je veux appeler un chat un chat c'est l'association de l'UNC qui est en cause et point besoin que je vérifie ma certitude [ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc. - Page 4 238947

[/size]

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BEBERT 49

BEBERT 49: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 54

Message n°83

Re: [ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc.

Message par BEBERT 49 Dim 19 Mar 2023 - 20:59

Je m'incline, car comme dit plus haut ça reste flou pour moi.
Les gendarmes, je ne sais pas mais lorsque j'étais porte drapeau nous recevions des consignes de la marine de ne pas se rendre à l'une des deux cérémonies en uniforme, ne me demande pas le courrier, je ne l'ai pas conservé. Maintenant ça a peut être changé.
Bref dans le doute, je n'y vais pas, stoppons là.
(Mon grand-père a combattu en Algérie)

"C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases"
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Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 80

Message n°84

Re: [ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc.

Message par Joël Chandelier Dim 19 Mar 2023 - 21:07

Parfait Bebert tu as raison il fut une epoque ou les militaires en uniforme étaient interdit de cérémonial du 19 mars. Ce ne fut qu'un temps et depuis la nouvelle appellation de la ceremonie du 19 mars (un compromis enfin d'associer tout le monde) Loi 2012-1361 du 6 décembre 2012 relative à la reconnaissance du 19 mars comme journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc ( militaires qui le souhaitent peuvent y assister de la à ce qu'il y est garde d'honneur et drapeau je n'irai pas jusque là. Nous sommes donc d'accord et c'est la l'essentiel [ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc. - Page 4 582735

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rvr

rvr: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 53

Message n°85

Re: [ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc.

Message par rvr Dim 19 Mar 2023 - 22:27

Bonjour à tous, cérémonie ce soir au monument aux morts.
Une autorité de le base était la en tenue, une autorité de la gendarmerie était la aussi en tenue, par contre les membres de l'UNC (comme moi) étaient la sans nos médailles.
Le président de l'UNC local nous avait envoyé un petit message et le président de l'UNC départemental avais mis un message aussi pour nous dire de ne pas porter nos médailles.
Personnellement je ne les ai pas porté pour éviter toute polémique, mais je trouve stupide ces querelles alors que nous honorons tous nos morts pour la France ...

Phil

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TECTAM

TECTAM: LIEUTENANT DE VAISSEAU; Age : 73

Message n°86

Re: [ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc.

Message par TECTAM Lun 20 Mar 2023 - 9:19

Bonjour à tous,
Je suis légaliste comme toi Joël mais il faut reconnaitre que cette date a été modifiée par le gouvernement en place en 2012 pour " faire plaisir" à une certaine association au détriment de toutes les autres. Je comprends certaines réactions.
Je vous joins un article du TELEGRAMME de 2003.
----------

Guerre d'Algérie. Commémoration le 5 décembre
Publié le 18 septembre 2003 à 00h00

Le président Jacques Chirac a choisi la date du 5 décembre pour célébrer la mémoire des 24.000 Français morts pendant la guerre d'Algérie et pendant les combats au Maroc et en Tunisie. La date de cette journée nationale d'hommage a été retenue en référence à la cérémonie organisée le 5 décembre 2002 pour l'inauguration par Jacques Chirac du mémorial dédié aux combattants d'Afrique du Nord, et situé quai Branly à Paris.

Pas de consensus

Le secrétaire d'Etat aux Anciens combattants, Hamlaoui Mekachera, a précisé que Jacques Chirac avait suivi l'avis de la commission présidée par l'historien Jean Favier, dont «neuf personnalités sur dix ont choisi le 5 décembre ». Cette commission avait été chargée par le gouvernement de rechercher un accord aussi large que possible sur la date de la journée d'hommage, qui ne faisait pas consensus parmi les associations d'anciens combattants et la classe politique. Certains étaient favorables à la date du 19 mars 1962, date du cessez-le-feu et point de départ des accords d'Evian. Une proposition de loi adoptée en janvier 2002 par l'ancienne majorité avait retenu cette date comme journée du souvenir. D'autres préfèraient la date plus tardive du 16 octobre, date de l'inhumation du soldat inconnu de la guerre d'Algérie à la métropole nationale de Notre-Dame de Lorette. Ce choix était proposé pour tenir compte de la poursuite des atrocités, notamment contre les harkis, après le 19 mars 1962. «Nous avons essayé d'éviter la polémique», a répondu M. Mekachera. Le secrétaire d'Etat a précisé que le 19 mars «peut continuer à être commémoré pour ceux qui le souhaitent».

«Condamnation» de la Fnaca

la Fédération nationale des anciens combattants d'Algérie (Fnaca) a exprimé «sa condamnation du choix qui a été fait». Cette date «n'a absolument aucune signification historique en rapport avec ce conflit». La Fédération continuera d'honorer la mémoire des victimes militaires et civiles, le 19 mars. La Fnaca appelle tous ses responsables «à manifester leur indignation auprès des élus de la majorité et de toutes autorités de l'Etat, pour que la décision scandaleuse qui vient d'être prise soit reportée».

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Message n°87

Re: [ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc.

Message par PAUGAM herve Lun 20 Mar 2023 - 9:37

Je pense que la polémique est "un peu" dépassée

Hier , nous avions la messe à Meyssac , puis direction la place du 19 mars 1962 , pour y déposer une gerbe

Nous n'étions que 3 porte-drapeaux , celui de la FNACA , du Souvenir Français et de la ville de Meyssac (un jeune de 14 ans) , le plus gros des cérémonies se passant à Tulle ou à Brive !

Etaient présents également , pompiers et gendarmes

67 personnes au repas , épouses et autorités comprises

Pour le 5 décembre , aucune réflexion

Moyenne d'âge 87 ans pour les anciens combattants , mais une belle ambiance [ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc. - Page 4 582735

Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement

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Message n°88

Re: [ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc.

Message par QUIQUEMELLE Lun 20 Mar 2023 - 13:08

Hier midi, j'ai été invité à participer à la commémoration Ouistrehamaise en l'honneur des personnes victimes de ces conflits survenus en Afrique du Nord dans les années 1950 et début 1960, (Algérie, Maroc et Tunisie). Cette cérémonie était présidée par Monsieur Romain BAIL, maire de Ouistreham, entouré de trois jeunes du Conseil Municipal local des jeunes. Elle s'est déroulée en deux phases. La première est survenue sur le parvis de la Mairie.

Spoiler:

Dernière édition par QUIQUEMELLE le Lun 20 Mar 2023 - 19:14, édité 2 fois (Raison : Orthographe)

La mer, la mer, toujours recommencée...
Paul Valéry (Le cimetière marin).

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PAUGAM herve

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Message n°89

Re: [ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc.

Message par PAUGAM herve Lun 20 Mar 2023 - 14:46

Lorsque l'on entend les propos de certaines personnes ,tels que ceux que tu cites concernant ton ami , ,Michel , on se rend compte jusqu'à quel point peut aller la bêtise humaine [ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc. - Page 4 615235

Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement

(Pierre Dac)

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david974

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Message n°90

Re: [ Histoires et histoire ] Journée nationale du souvenir et de recueillement à la mémoire des victimes civiles et militaires de la guerre d'Algérie et des combats en Tunisie et au Maroc.

Message par david974 Ven 24 Mar 2023 - 10:42

lire sur le site du ministère " Patricia Miralles : « Réaffirmer le sens de nos commémorations » "

Ce sont les voiliers qui ont découvert le monde, et ils charrient dans leur sillage bien des légendes.
Olivier de Kersauson

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