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Message par † J-C Laffrat Mar 22 Mar 2016 - 14:51

Vous aurez peut-être deviné qu'il s'agit là des Catalina de la 8FE, et si des sujets existent déjà pour les Catalina en général et la 28F en particulier, l'histoire de ceux de la 8FE mérite d'être racontée séparément.

Année 1945

Dans son ordre du jour adressé aux armées françaises le 09 mai 1945, le Général de Gaulle s'exprime en ces termes

" A présent, si la capitulation de l'ennemi allemand met un terme aux batailles d'Europe, vous avez à accomplir de nouveaux et grands devoirs.
Vous avez encore à vaincre, côte à côte avec nos Alliés l'ennemi japonais qui opprime notre Indochine et prétend dominer l'Asie.
Vous avez à garantir la paix qui naîtra de la victoire dans laquelle notre pays va recouvrer et accroître sa puissance et sa grandeur ..."


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Message par † J-C Laffrat Ven 25 Mar 2016 - 23:26

Fin 1945 les Anglais commencèrent à se retirer du terrain de Tan Son Nhut, laissant progressivement l'armée de l'Air prendre la responsabilité de l'ensemble de la base de la tour et du contrôle aérien. Fin février 1946 les derniers avions C-47 de la RAF quittaient Tan Son Nhut.

Photos aériennes prises par les avions britanniques peu avant leur départ, au centre de la première photo ; on arrive à distinguer quatre Catalina alignés devant le petit hangar noir, clichés d'origine peu connus.

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Message par morbihannais Sam 26 Mar 2016 - 10:57

Merci JC LFT pour ces témoignages exclusifs sur un épisode totalement inconnu de beaucoup je pense,
de la "petite" histoire dans la grande !!
je suppose et donc pose les questions
l'aérodrome surement civil à l'origine avait dû être utilisé et équipé par les japonais durant leur occupation,
le viet-minh, pour être aussi vite en action autour de Saïgon, était sans doute une force de résistance à l'occupation japonaise ?

et 16 jours de trajet entre Le Bourget et Tan Son Nhut, çà me parait énorme mais il y a surement des explications, hors la distance, peut être révision/visite 25H 50H ???? repos des équipages aussi ?

bonne fin de semaine et encore merci



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Message par † J-C Laffrat Sam 26 Mar 2016 - 14:26

Bonjour ami JC RBR,

Très bonnes quelles sont ces questions ... [ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 580511 commençons par la première

-L'aérodrome surement civil à l'origine avait dû être utilisé et équipé par les japonais durant leur occupation.

La 1ère escadrille d'Indochine est créée en 1917, près de Hanoi, une deuxième s'installe, début 1918, à Cholon, la ville chinoise de Saigon. Le premier terrain d'aviation de Saigon fut construit au cours des années 1920 quand les Français décidèrent de créer un petit aérodrome avec piste en terre dans la zone du village de Tan Son Nhut, après le départ de l’escadrille militaire pour Biên Hoa il prit alors le nom d'Aérodrome de Saïgon-Tan Son Nhut et servit aux premières liaisons commerciales avec la France, assurées à partir de 1926 par la compagnie Air Asie, puis par Air France au cours des années 1930.

En 1939-1940, les Potez 542 des escadrilles du Tonkin et de Biên Hoa sont regroupés à Tan Son Nhut pour constituer l'escadrille de bombardement 11/42. Cette escadrille est envoyée plus à l'ouest pour participer aux combats contre la Thaïlande en décembre 1940 et janvier 1941 et elle revient à Tan Son Nhut en février 1941, après l'armistice avec les Thaïlandais. Elle doit quitter sa base pour Tong en été 1941 lorsque les Japonais débarquent à Nha Trang et à Saïgon et occupent les bases aériennes du sud dont Tan Son Nhut.

Dès 1941 les occupants Japonais utilisèrent les installations comme base de transport pour l’Armée Impériale Japonaise, ils y effectuèrent certains aménagements, en particulier la construction de nouveaux hangars. Après la défaite japonaise, un détachement français épaulé par une division britannique reprend pied le 12 septembre 1945 dans Saïgon et Tan Son Nhut reçoit les appareils de la RAF, chasse et transport.

Les Catalina de la 8FE sont les premiers à arriver fin octobre. En ce qui concerne la chasse de l'AA, la 1ère EC arrive de France sans avions le 26 novembre 1945 avec les GC 1/7 « Provence » et 2/7 « Nice ». Dans l'attente d'une livraison de Spitifre IX commandés en Grande-Bretagne, les deux groupes s'installent à Pnom-Penh où les Britanniques cèdent 17 Ki43 Oscar japonais au 1/7 et prêtent 10 Spitfire VIII de Tan Son Nhut au 11/7. En janvier 1946 des Spitfire IX sont livrés et le 2/7 transféré à Tan Son Nhut d'où il opère en particulier sur la Plaine des Joncs. Pour le transport, le GMTEO, Groupement de marche de transport d'Extrême-Orient sur C47, constitué en juillet 1945 sur le terrain RAF de Jessore au Bengale, après avoir été engagé pour la fin des combats à des opérations sur le Laos et la Birmanie, s'installe avec ses onze C47 à Tan Son Nhut en janvier 1946.

Les hangars japonais sont restés longtemps sous leur camouflage de guerre, ils n’étaient pas situés dans la zone militaire, et furent surtout utilisés par les Cies civiles comme la SITA, Société Indochinoise de Transport Aérien. Le nom est resté longtemps peint sur l’un des hangars. Les appareils visibles sont des C-47 de l'AA et sans doute un Kingcobra.? La photo est prise dans inverse de celui du plan, le Nord vers le bas.

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Message par † J-C Laffrat Sam 26 Mar 2016 - 15:17

Deuxième question l'action du Viet Minh force de résistance à l'occupation japonaise, c'est plus compliqué que ça. Ce qui est certain et connu des historiens, c'est que l'OSS américain avait mis le pied d' HCM à l'étrier depuis la Chine Nationaliste, c'est surtout ça qui nous a pas aidés. Le sujet mérite d'être un peu développé.

Troisième question, durée du vol Métropole > Saigon :

Voilà un parcours typique avec aléas, atterrissage forcé à Malte, celui du PBY-5A 8FE-72, du 01 04 46 au 05 05 46. Les temps de vols entre les autres escales sont les durées habituelles pour un Catalina.

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Message par morbihannais Sam 26 Mar 2016 - 18:06

Merci JC pour tes réponses qui m'éclairent et m'intéressent, comme d'autres je pense,
effectivement quelques dizaines d'heures de vol pour ce trajet, besoin de repos pour les équipages et pour les avions, sans doute révisions en escale prolongée......
sur les photos on voit bien les C47, sans doute tout à droite un plus gros avec roulette de nez et au milieu peut être un Beechcraft (double dérive et taille convenable...) mais une chose me surprend : tu ne mets pas les numéros de série des C47, çà ne te ressemble pas ! [ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 401535
Bon, je reviens pour te dire que ces informations sont supers ! [ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 588638 [ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 642994



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Message par † J-C Laffrat Sam 26 Mar 2016 - 18:12

You are welcome jeune homme, sur l'histoire des viets qui auraient pu contrer les japs, c'est plutôt le contraire qui s'est passé, je t'ai envoyé un private message à ce sujet, même si il y a prescription, bien trop politique pour être abordé ici, pas la peine de provoquer. Un Beechcraft en 1945 , ça m'étonnerai ou alors un Beech 18 ?



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Message par latrubesse jean claude Sam 26 Mar 2016 - 18:26

super tout cela et tout neuf pour moi [ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 582735



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Message par † J-C Laffrat Dim 27 Mar 2016 - 17:18

Année 1946

Zones d'installation du GAN Indochine à Tan Son Nhut

La carte montre la situation du lieu dit la "Patte d'Oie" de Tan Son Hoa, à proximité du terrain, sur la route qui conduit à Saigon. C'est dans les environs immédiats que se trouvaient les villas et bâtiments civils qui servaient de zone repos et de logements aux officiers, officiers mariniers et à l'équipage de la Base Mobile et de la 8FE.

[ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 641676patte

La photo aérienne montre la zone de l'armée de l'Air avec les hangars des GT Anjou et Bearn, celui de la base mobile et de la 8FE est le plus à gauche avec un toit noir, quatre Catalina sont sur le parking. Plus haut, au dessus du hangar du GT Anjou (C-47), on voit trois JU52 du GT Béarn sur le terre-plein. C'est très rustique, les bureaux, ateliers et magasins sont situés dans les rangées d'alvéoles accolées aux côtés du hangar. L'atelier radio est repéré. Les équipes de visite travaillent le plus souvent en piste. Les quelques baraques en bois plus ou moins délabrées qui font face au parking servent de rangement pour les servitudes base, et pour le garage.

[ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 8269551947TansonnhutZoneBasemobile

Au début 1946, utilisés tantôt comme terrestres, tantôt comme amphibies, les Catalina de la 8F rendent d'inappréciables services. Ils sont employés à tout: reconnaissance, liaisons, interventions armées, reconnaissance, liaisons, interventions armées, évacuations sanitaires, etc. En février 1946, ils participent au débarquement du Tonkin.

Jusqu'à l'entrée en ligne des 5 Spitfire de l'Armée de l'Air, les Catalina de la 8F sont les seuls avions de guerre capables d'une intervention armée. Même une fois les Spitfire engagés les Catalina sont encore, en raison de leur grande autonomie, les seuls avions susceptibles d'intervenir sur les zones dissidentes éloignées des plateaux Moïs, du Sud Annam et du Haut Laos.

Le 6 mars 1946, lors de la reprise d'Haiphong, en l'absence de terrain d'aviation, le manque de porte-avions se fait cruellement sentir. En effet, les appareils de l'armée de l'Air basés à Saigon ne peuvent intervenir, tant qu'on ne leur a pas assuré la disposition du terrain de Cat-Bi à Haiphong. Néanmoins, le Force Z qui doit assurer le débarquement des forces du général Leclerc n'est pas tout à fait privée d'éclairage aérien grâce à trois Catalina de la 8F qui utilisent les plans d'eau des îles Gao-Tao. Trois hydravions Aichi ex-japonais de la base de Cat Lai, embarqués sur le porte-avions Béarn y participent également. C'est également un Catalina de la 8F qui assure le transport du chef du Viet Minh, Ho Chi Minh; de Hanoï en baie d'Along, le 24 mars 1946.

Ho Chi Minh et l'envoyé du gouvernement français Sainteny à bord du Catalina en mars 1946
[ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 2858631945HCMSainteny

Très vite, la 8F se signale comme une belle unité à l'attention de tous les combattants. Ses appareils sont vraiment bons à tous les rôles : en plus de ceux déjà cités plus haut, les Catalina ont effectué divers transports de troupes, de matériel et de médicaments, des lancement de tracts, la participation au blocus maritime, le ravitaillement lointain des zones encerclées, des missions de surveillance, de photographie et de transport d'autorité. L'appareil est surnommé le "grand oiseau blanc" par les paysans des rizières

Avec 5 Catalina pendant le premier trimestre 1946, la 8F accomplit 284 heures de vol (44 missions opérationnelles pour 172 heures de vol), transport de 139 passagers et 500 kg de fret. En mai, un premier appareil, puis deux autres vont faire peau neuve en Métropole et leurs équipages goûteront une permission bien gagnée. La ronde s'organise car le personnel et le matériel s'usent vite. Au second trimestre : 375 heures de vol au total, 42 missions en 188 heures, 236 passagers et 1,5 tonne de fret transporté.

Au troisième trimestre, les missions continuent et s'intensifient. La 8F a maintenant 6 appareils. La période est lourde et pénible, il faut être partout à la fois. La 8F double son activité durant ce trimestre : 603 heures de vol au total, 60 missions pour 256 heures, 508 passagers et 11 tonnes de fret transporté.

En décembre 1946, on retrouve les Catalina à Siem-Réap et à Kratié, où ils participent à la réoccupation des provinces de Battambang et de Sisophon, provinces que la Thaïlande s'était annexées au cours de la guerre. À partir du 19 décembre, la 8F transporte des parachutistes lors du soulèvement de Hanoï, au début officiel de la guerre avec le Viet Minh.



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Message par † J-C Laffrat Lun 28 Mar 2016 - 8:30

Année 1947

Au 1er janvier 1947, la flottille 8F se trouve sur la base aérienne de Cat Bi, près d'Haiphong.
Elle assurera, pendant toute l'année, la surveillance maritime et participer aux opérations Léa, Catherine, Dédale.
L'année 1947 est d'ailleurs le couronnement de la carrière des Catalina : ils sont partout en Indochine, le commandement supérieur les réclame pour toutes les opérations, et en particulier au cours des opérations dans le secteur de la Rivière Claire, à l'automne 1947.
Le 21 janvier, par ordre EMG/M/O, la flottille reçoit une seconde citation à l'ordre du Corps d'Armée et une seconde étoile de vermeil à sa croix de guerre 1939-1945.
Par le même ordre, le Groupement Aéronaval d'Indochine, sous les ordres du Capitaine de Frégate Jalabert (JL) est également cité.
L'activité de la 8F pour le 1er trimestre indique 662 heures de vol, 118 missions pour 357 heures de vol, 746 passagers et 11 tonnes de fret transportés.
A Toulon, le 18 février, trois amphibies Catalina, destinés à la 8F sont en instance de départ.
Ils n'arriveront que courant second trimestre à Saigon, par la voie des airs.
En revanche, deux autres appareils doivent rester en France pour révision générale.
Au second trimestre, l'activité se renforce encore :
807 heures de vol au total, 159 opérations pour 405 heures de vol, 1036 passagers et 4,5 tonnes de fret transportés.
En avril 1947, la première opération d’envergure sur Hoa Binh, ville importante encerclée par le Vit-Minh est déclenchée.
Les Catalina vont y servir à la fois et d'avions de reconnaissance et d'appui feu, mais aussi de PC Transmissions volants.

Spoiler:



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Message par morbihannais Lun 28 Mar 2016 - 11:12

Bonjour JC, j'espère que tu te plains souvent de pertes de mémoire car tu fais preuve de celle d'un éléphant !!
très intéressant cette relation d'une première expérience "opérationnelle" et transmise dans les moindres détails, c'est "vivant" !
là je peux vraiment utiliser l'expression "continue çà m'intéresse" mais dans le sens positif [ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 588638 [ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 582735



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Message par † J-C Laffrat Lun 28 Mar 2016 - 13:15

Année 1947 (suite)

Au cours du 3ème trimestre, la 8F est renforcée par l’arrivée de 4 appareils révisés à Cuers. Elle comprend alors 6 Catalina en ligne et 2 en volant de manœuvre. Les appareils participent aux opérations Pégase, Hermès et Bentre. Son activité est de 776 heures de vol au total, 219 missions opérationnelles pour 596 heures de vol, 647 passagers et 4,5 tonnes de fret transportés.

Sur la photo quatre PBY5-A codés 8F-3, 8F-8 et 8F-7 sur le parking de TSN, le 8F-3 est en visite moteurs, le dernier de la file porte encore les marquages d'origine 8FE (gouverne de direction entièrement blanche)
[ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 592857465748F3TanSonNhut1947

Pendant le 4ème trimestre, la 8F voit ses avions se trouver à de nombreuses reprises sous le feu adverse et plusieurs appareils sont touchés. Au Tonkin, trois Catalina de la 8F ont participé aux opérations, accomplissant un grand nombre de missions de reconnaissance au profit de l'Armée, malgré des conditions atmosphériques et géographiques très difficiles (très nombreux vols dans des vallées encaissées). Le reste de la flottille continue de participer aux opérations en effectuant des missions diverses: reconnaissance, mitraillages et protections de convois routiers et fluviaux. De nouveau, à huit reprises, ses appareils sont touchés. Le Haut-Commissaire de France pour l'Indochine lui témoigne sa gratitude pour une série de reconnaissances effectuées entre le 7 et 21 octobre. En effet, les têtes de Loup noir ont maintenant un bilan impressionnant dans la sécheresse des chiffres : en moins de deux ans, plus de 3000 heures de vol dont 2000 en mission de guerre, soit sur terre en appui des troupes, soit surtout sur mer pour assurer le blocus des côtes et empêcher l'apport d'armes et de renfort aux rebelles. Plus de 3000 passagers transportés, ainsi que 30 tonnes de fret précieux (pénicilline, sang, vaccins, médicaments) 200 blessés évacués, qui doivent souvent la vie à un amerrissage en catastrophe en plein Mékong ou Bassac, qui évitait le long convoi fluvial ou routier qui aurait amené leur mort. En Cochinchine, la 8F a participé à l'assainissement et au contrôle de la plaine des Joncs, du Bassac et du Bas Mékong. En Annam, on la retrouve à la reprise de Nha-Trang, Dalat, Phan Tiet, Ban Me Thuot. C'est son appui qui aide à l'ouverture du col Véléra. De Tourane jusqu'aux portes d'Annam, en passant par Hué, Quang Tri Dong Hoi, ses appareils guident et protègent l'avance des troupes.

Le 8F-5 lors d'une prise de bouée sur le plan d'eau de Cantho (Cochinchine)
[ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 54893119478F5Cantho2

Au Tonkin, en commençant par la prise de Chapkwan, la 8F coopère à la reprise de la route Hanoï - Haiphong, elle participe en appui à tous les convois sur le fleuve rouge, la rivière noire, le canal des bambous et la rivière claire. Ses radios appellent en renfort la chasse de l'armée de l'Air, permettant ainsi de dégager souvent des troupes dans les opérations de Hoa Binh, Phuto, Vietri, Nam Dinh et Haiduong.

Mais, envers du décor, les Catalina ont pris l'habitude de se faire trouer la coque par la DCA adverse. Sans compter les accidents, dont l' un, survenu en juillet 1947, provient de l'explosion à bord d'une grenade au phosphore, dégoupillée trop tôt à la sortie du blister. Résultat: 7 blessés, dont certains graves. La liste des blessés de la flottille est longue et beaucoup sont à l'hôpital. L'ensemble des appareils a été touché plus de 30 fois.

Le 8F-1 Moteurs tournants sur le parking de Tan Son Nhut
[ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 853847465708F1TSN1947

Au cours de ce 4ème trimestre, la 8F a effectué 949 heures de vol au total, 268 missions en 769 heures de vol, et transporté 922 passagers et 2 tonnes de fret.

Le 23 juin 1947, elle reçoit la croix de guerre des T.O.E. (Théâtres d'Opérations Extérieurs) avec palme (citation de l'armée par décision du 23 juin 1947).



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Message par Tinto Lun 28 Mar 2016 - 16:13

Quelle mémoire notre ami Jean-Claude digne d'un éléphant d'Asie (Elephas maximus)...!!!

D'après tes récits je note que mon père a du voir tes "grands oiseaux blancs" lors de sa période cambodgienne...
Du 21-09-1946 au 22-08-1947 il se trouvait à Sisophon et Battambang affecté au 4/22è RIC qui deviendra le 3è RMC (régiment de marche du Cambodge).

Au plaisir de te lire...

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André RODRIGUEZ, Chouf toujours (1967-73).

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Message par † J-C Laffrat Lun 28 Mar 2016 - 16:25

Salut Tinto,

Bonne mémoire certes, mais il y a déjà quelques années que j'avais rassemblé mes souvenirs d'Indochine et pris la précaution de tout stocker sur le PC, les quelques photos que j'avais m'ont bien aidé à ordonner le tout chronologiquement. Pour le reste je puise dans la documentation existante, en particulier celle de l'ARDHAN dont je suis membre depuis 1996, et aussi dans ma collection de revues, Fana, Airfan, Avions, Aero journal, une fois tout ça recoupé ça s’emboîte avec les souvenirs. Il ne faut pas oublier non plus que j'ai fait partie de l'Association des anciens de la 8F-28F, et là avec les témoignages des copains je ne manque pas de "billes" comme on dit. Donc pas trop de mérite à sortir un truc qui se tient sur l'Indo.

Les souvenirs de ton père sur le Cambodge se recoupent avec les actions menées en 1946 par des Catalina de la 8F à partir de Kratié et de Siemreap, lors des opérations de récupération des provinces rétrocédées. Le Cambodge avait perdu ces zones en 1941 pendant la guerre.avec la Thailande. Je n'ai pas fait ces missions, je suis arrivé à Tan Son Nhut en mars 1947.

PS : Anecdote rapportée par Alexis Rialland, mécanicien volant de la 8F.
Les premières missions dans la région de Battambang,consistaient à balancer des liasses de tracts dans la jungle pour prévenir les Japonais qui restaient cachés que la guerre était finie ... Et d'autres fois en rase-mottes, des messages lestés aux groupes de militaires de la Coloniale qui reprenaient le terrain aux troupes Siamoises, ce qui prouve à coup sûr que ton père les a vus de près les Grands oiseaux blancs ... [ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 582735


Amicalement [ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 642994


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Message par † J-C Laffrat Mar 29 Mar 2016 - 6:39

Pour compléter l'année 1947, trois photos de la collection d' Alexis Rialland "Plane captain" du Catalina 8F-4, cette appellation était une survivance de l'époque ou la 8FE était sous commandement américain, elle correspondait au "Patron d'appareil " de l'Aéro.

L'une montrant une partie de l'équipage du 8F-4 en Baie d'Along, juchés sur la carlingue depuis la dérive au dessus du blister : SM Rialland, Melle Matte, SFF, SM Scieller, QM Marti, à gauche de l'autre côté PM Dagorn.

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Message par † J-C Laffrat Mar 29 Mar 2016 - 12:12

Année 1948

Année 1948
Le GATAC Sud est placé sous le commandement d'un officier supérieur de l'Air, auquel est adjoint un officier de l'Aéronautique navale. Au cours du 1er trimestre 1948, la 8F accomplira 674 heures de vol, 141 missions en 416 heures, transportera 895 passagers et 700 kg de fret.

14 février 1948 - le SM radio volant JC Laffrat en vol à bord du 8F-8
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Le 2 avril 1948, l'instruction n° 148 EM/3/FMEO réorganise le commandement de l'Aéronautique navale en Indochine. Elle dote la surveillance maritime d'un troisième Catalina de la 8F. Les trois appareils sont basés respectivement à Haiphong, Nha-Trang et Saigon. Deux autres appareils de la flottille sont destinés l'un aux opérations du Tonkin et l'autre à celle de Cochinchine (aux ordres du général commandant les TFIS, par l'intermédiaire du GATAC Sud déjà cité. La 8F comprend alors 9 appareils dont 6 disponibles. La DCA rebelle s'intensifie (Un Catalina reçoit 6 impacts de balle au cours d'une mission au-dessus du Tonkin).

Pendant ce second trimestre 1948, la flottille effectue 620 heures de vol au total, 152 missions en 448 heures de vol, transporte 750 passagers et 5,5 tonnes de fret.
Le 25 mai, un appareil, atteint dans ses réservoirs d'huile, est contraint à un atterrissage d'urgence à Viétri, sur le Fleuve Rouge.

La flottille reçoit une nouvelle citation à l'ordre de l'Armée (seconde palme) par décision du 26 mai 1948.
Après plusieurs incidents (appareils touchés par des obus adverses), on renonce à utiliser les Catalina en appui direct à basse altitude : ils sont vraiment trop lents et constituent des cibles magnifiques. On leur interdit donc tout vol à moins de 2000 pieds, et on ne les utilise plus qu'en reconnaissance, bombardement et surveillance maritime. En moyenne trois appareils sont réservés en Surmar et trois autres aux opérations fluviales et amphibies.

Au 3ème trimestre 1948, les appareils de la 8F (9 appareils dont 6 disponibles) ont totalisé 707 heures de vol, ont effectué 171 missions en 592 heures, transporté 830 passagers et 8,2 tonnes de fret.

Au dernier trimestre, la flottille participe aux opérations Sirène, Dragon Ter, Tondine, Pégase et à de nombreuses missions d'exploration au profit des bâtiments de surveillance. Pour ce trimestre, 806 heures de vol sont effectuées, 179 missions opérationnelles en 689 heures, 453 passagers et 1,5 tonne de fret sont transportés.

En marge des activités opérationnelles de la 8F quelques photos de la vie à la Base mobile.
La terrasse couverte de La Mauresque Poste des SM
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Message par montroulez Mar 29 Mar 2016 - 15:35

Une fois de plus, d'intéressants récits d'une époque pas si lointaine que cela. La preuve, les mémoires sont encore présentes pour nous narrer cette histoire.
Pour ce qui est d'HCM, on peut sans consteste dire que les "ricains", à l'époque l'OSS, l'ont aidé mais ils ont eu le retour cuisant une dizaine d'années après malgré d'énormes moyens mis en place pour anéantir le viet minh et le viet cong. Les gens sont quelquefois ingrats [ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 595882
Au sujet d'HCM, voici un extrait de Wikipédia :
En février 1941, après la défaite française face à l'Allemagne, il prend la tête d'un groupe d'hommes pour gagner le Tonkin15. Il prend le nom de Ho Chi Minh « puits de lumière » et fonde, en juin15, la « Ligue pour l'Indépendance du Viêt Nam » (Việt Nam Độc lập Đồng minh Hội ou sa contraction en Viêt Minh) qui combat à la fois les occupants japonais et les colonisateurs français.
En 1942, il est arrêté par des nationalistes chinois et passe un an en prison en Chine.

Il est libéré en 1943. Ses hommes ayant trouvé dans la jungle un aviateur américain abattu, il se rend avec celui-ci à l'antenne de l'Office of Strategic Services en Indochine et obtient des services de renseignement américains argent, armes et munitions, ainsi que l'appui de plusieurs équipes du Détachement 101 qui seront parachutées dans la jungle avec des opérateurs radios et des entraîneurs pour ses guérilleros en 1945


A l'époque, l'ennemi commun était les japonais et tout était bon pour aider les amis mais, on s'en doute, ces gestes n'étaient et ne sont jamais sans arrière pensée de géostratégie politique.

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Message par † J-C Laffrat Mar 29 Mar 2016 - 17:16

Montroulez a écrit:Pour ce qui est d'HCM, on peut sans consteste dire que les "ricains", à l'époque l'OSS, l'ont aidé mais ils ont eu le retour cuisant une dizaine d'années après malgré d'énormes moyens mis en place pour anéantir le viet minh et le viet cong. Les gens sont quelquefois ingrats
Pour décrire cette saga des Grands oiseaux blancs dans le ciel d'Indochine, je me suis surtout efforcé de montrer ce qu'était la vie des équipages de la 8F, dont j'ai fait partie un temps. Et aussi ce qu'était le contexte géographique bien particulier dans lequel évoluaient les appareils de l'Aéronautique navale de leur arrivée fin 1945 jusqu'en 1950, au moment de leur remplacement par les Privateer et l'abandon de la petite zone que l'armée de l'Air leur avait attribuée à Tan Son Nhut. Après la BAN Tan Son Nhut a été créée et le conflit est entré dans la phase que tout le monde connait.

Je considère que ces cinq années restent une épopée
vécue avec des moyens précaires. Mon propos n'est pas exhaustif sur la guerre d'Indochine, tout le monde en sait l'issue malheureuse pour les nôtres. La mission des Grands oiseaux blancs faisait suite aux décisions du général de Gaulle de reprendre pied en Indochine. Ils se sont plutôt bien acquittés de leur tâche, dans la foulée des combats de 1945 en Europe.

La petite incidence sur HCM n'était faite que pour rappeler une réalité que certains ignoraient sans doute, et pour répondre à la question de JC RBR qui pensait que le Viet Minh s'était opposé aux Japonais. Comme je l'ai écrit ce sujet est très complexe et aurait besoin d'être développé. Je n'ai rien contre Wikipédia, mais on y trouve un peu tout ce qu'on veut, du bon et du moins bon, c'est souvent insuffisant et en général plutôt dans le consensus du politiquement correct. J'aime bien le terme "guerilleros" pour nommer les Viets, ça fait tout à fait Che Guevara ! donc du bon côté ... En géopolitique tous les coups sont permis.

Le petit insigne à tête de loup noir de la 8F orne encore parfois ma boutonnière. [ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 642994

Amicalement

JCL





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Message par montroulez Mar 29 Mar 2016 - 17:55

J'apprécie cette mise au point et comme tu le précises ....tous les coups sont permis...!
Il est certain que le sujet est complexe et que nous sommes loins d'avoir tous les tenants et aboutissants mais cela commence à décanter.




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Message par † J-C Laffrat Mer 30 Mar 2016 - 6:57

Année 1949

Pendant toute l'année 1949, par suite du manque de rechanges, la 8F se trouvera dans une situation très médiocre.
Heureusement, l'esprit d'initiative du marin, couramment appelé "débrouillardise", viendra pallier, dans une certaine mesure, les déficiences du matériel.

Pendant le premier trimestre, les Catalina de la 8F participeront à de nombreuses missions d'exploration pour la surveillance maritime ou fluviale, protection des convois du fleuve rouge et de Cantho.
La flottille participe par de fructueux bombardements aux opérations Nicolaï (Cochinchine), Nacelle (Tonkin) et Mousson (Golfe du Siam).
Un appareil a eu un moteur stoppé net par la DCA rebelle le 3 février.
Un autre recevra le 20 mars de nombreux impacts de mitrailleuse.
L'activité du premier trimestre se résume en 506 heures de vol au total, 127 missions en 436 heures, transporté 367 passagers et 4 tonnes de fret.

Le second trimestre a été consacré à la surveillance maritime.
À l'exception d'une jonque repérée par un avion de la flottille le 26 mai au sud de la pointe de Camau et qui fût saisie par le Jasmin, ces missions ne permirent pas de déceler l'existence d'un trafic rebelle au large des côtes.
Au cours de ce trimestre, 686 heures de vol ont été effectuées, 148 missions pour 541 heures, 191 passagers et 2,8 tonnes de fret ont été transportés.

Au cours du troisième trimestre, une mission de surveillance trouve un caboteur Viet de 100 tonnes, le Sing-Kong, qui sera obligé de se saborder.
Les appareils de la flottille participent aux opérations Alpha et François (en Annam), Betel, Origan, Banam et Cobra (en Cochinchine).
Faute de matériels de rechange, l'activité s'est ralentie : 415 heures de vol au total, 60 missions pour 351 heures, 372 passagers et 5,5 tonnes de fret transportés.

Au quatrième trimestre, les Catalina de la 8F participent aux opérations Junon, Loire, Anthracite, Cobra, Potanie, Agatha, Daturna, Iroquois, Ebene, Trompette, Diabolo et Cauxe, et effectuent deux missions particulières de bombardement au Tonkin.
Les appareils effectuent 359 heures de vol au total, 56 missions en 205 heures, ont transporté 552 passagers et 900 kg de fret.

L'année 1949 a vu la réduction progressive de l'activité de la 8F qui atteindra au cours du 4ème trimestre son point le plus bas.
Mais l'activité dépend de l'arrivée de certaines pièces de rechange demandées et non reçues.
Le CC Gaxotte commandant de la flottille l'explique ainsi :

« L'activité actuelle de la 8F se traduit au maintien en service d'un ou deux appareils ; cette pauvreté tient aux faits suivants :
- Élimination au cours du 2ème trimestre de 4 appareils convoyés à Cuers pour révision générale ;
- Insuffisance numérique et qualitative de la contrepartie en appareils révisés. Le Catalina n° 434019, par exemple, après un convoyage très difficile et une remise au point laborieuse en formation, est immobilisé à nouveau pour un moteur en panne ;
- Immobilisation de 4 appareils par manque de moteurs, usés ou en panne, sans remplacement.
La situation des moteurs devrait s'améliorer au cours du premier trimestre 1950, mais l'activité de la 8F restera encore conditionnée par le ravitaillement en rechange d'avions et en radiateurs d'huile manquants.
Au 4ème trimestre 1949, on trouvera : du 15 septembre au 21 octobre, un Catalina à Haiphong, du 22 octobre au 15 novembre un Catalina à Haiphong et un à Saigon, du 15 novembre au 4 décembre un à Haiphong, du 4 au 15 décembre aucun Catalina ne sera disponible en état de voler ».

Année 1950
Spoiler:


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Message par morbihannais Mer 30 Mar 2016 - 10:04

Bjr et encore un grand merci JC pour ce "mémoire" sur les grands oiseaux blancs. Les seuls que j'ai connus étaient dans les années 60 les premiers avions de la sécurité civile. L'un d'eux était venu à Cuers avec comme Cdt de bord mon ami Lucien Rambaud.
C'est alors que j'ai vu de plus près cet avion
Ton document montre l"excellent" soutien de la "métropole" à ses combattants d'Indo, à cette époque [ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 238874
merci et bonne journée [ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 588638 [ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 588638



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Deux sous-marins, puis deux escadrilles aéro, en huit petites années de Marine Nationale !
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Message par † J-C Laffrat Mer 30 Mar 2016 - 10:33

Bjr JC,

L'excellence du soutien de la métropole aux combattants d'Indochine est bien connu ... Il est d'ailleurs révélateur du fait que, comme disait celui qui n'aurait pas du le dire, " Les Français ont la mémoire courte" Car parmi les premiers arrivants sur le sol de l'Indochine en 1945, nombreux étaient des combattants de la 2ème GM, qui à part une permission n'avaient pas cessé d'être sous les drapeaux, ceux de la 2ème DB de Leclerc, de la Coloniale et parmi les Pingouins de la 8FE , ceux qui avaient contribué à libérer la Provence, après avoir chassé l'U-Boote pour permettre le débarquement .... Les héros de la veille, ils avaient presque tous une marraine de guerre, devenant brutalement des affreux colonialistes. Ce qui évidemment démontre une mémoire à géométrie variable comme on dit de nos jours ...Cherchez l'erreur [ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 595882
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Message par Charly Lun 4 Avr 2016 - 17:20

Très intéressant. [ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 582735
Bravo et grand merci J-C.


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Message par marsouin Lun 4 Avr 2016 - 21:02

Merci à JC pour ce beau récit des "têtes de loup" en Indochine qui fait l'honneur des pingouins dans la guerre avec leur système D et inscrivent leurs lettres de noblesse dans la grande histoire de l'aéronautique navale française [ Aéronavale divers ] [ 1945-1950 L'histoire des grands oiseaux blancs à tête de loup noir en Indochine 327396



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Message par Roger Tanguy Mer 6 Avr 2016 - 13:33

Voilà des oiseaux qui volent plus haut que ceux de nos jardins. L'Indo comme on ne vous l'a jamais racontée avec la précision d'un rapport militaire rehaussée d'un texte de qualité. Félicitations. Cette rubrique fait honneur à ce forum. Merci de partager cette tranche d'Histoire avec nous.


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