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    Message par douzef Sam 28 Avr 2018 - 19:15

    Bonsoir,
    Tu as bien résumé Montroulez , la cicatrice de nos guerres coloniales ne se cicatrise pas si facilement.
    J'ai lu enormenent d'ouvrages sur le sujet, beaucoup de témoignages d'anciens marins des rizières,des flottilles amphibies,ce n'était pas rose tout les jours mais ils avaient beaucoup d'amour pour ce pays. Mon oncle était aussi ancien d' Indochine,il ne s'en ai jamais vraiment remis,le pauvre.
    Amitiés
    Douzef


    Dernière édition par douzef le Sam 28 Avr 2018 - 22:49, édité 1 fois



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    Message par † J-C Laffrat Sam 28 Avr 2018 - 20:11

    Je suis bien d'accord avec ce que résume Montroulez et comme Douzef je pense que cette guerre a laissé une cicatrice profonde, en premier chez tous ceux qui en sont revenus, mais aussi dans les familles concernées. Bien longtemps après leurs enfants ou même petits enfants, ont voulu savoir pourquoi leurs pères ou grand père étaient revenus presque tous avec cet espèce d’envoûtement pour l'Indochine. Les uns n'en parlaient jamais, par pudeur ou par réserve en pensant à leurs camarades, et d'autres ne pouvaient s'en détacher et se mettaient à créer des associations dont certaines sont encore très actives aujourd’hui encore. J'ai déjà eu l'occasion de répondre sur le forum a des intervenants, qui en lisant le sujet voulaient savoir ce qu'avaient vécu leurs ascendants là bas, et si quelqu'un pourrait les avoirs connus .... L'Intérêt que le présent sujet suscite en est la preuve, puisqu'on en est au tome 8 ... Et dans l'univers du cinéma de nombreux films sur l'Indochine ont été produits, et tous on suscité intérêt. La 317ème Section et Dien Bien Phu Pierre Schoendoerffer, le Crabe Tambour, etc ...

    Il y a des monceaux de bouquins qui traitent des causes, des erreurs qui ont été faites, et qu'il aurait pas fallu faire, etc ... Et ça ne sert à rien de le ressasser, c'est comme de vouloir a tout prix trouver les coupables de la défaite de 1940 .... civils ou militaires ? c'est un débat sans fin malgré les tonnes de littérature écrites sur le sujet. Prendre parti est très difficile ...et de vouloir résumer par "Fallait pas faire cette guerre " c'est un peu court ; c'est comme dire "Plus jamais ça" ou "Faites l'amour pas la guerre" ... . L’engrenage date du 9 mai 1945, jour ou le Gal de Gaulle à confié aux armées la reconquête de l'Indochine alors aux mains des Japonais, c'est historique ...Quand aurait il fallu arrêter ? là c'est plus difficile à dire, un engrenage quand ça tourne, difficile de mettre les doigts dedans !...

    Je me contente de venir apporter ma contribution au devoir de mémoire sur le sujet dédié, quand je trouve des documents qui me semblent intéressants pour les lecteurs assidus ...Point barre comme on dit maintenant, sur mes souvenirs personnels j'ai suffisamment posté et n'ai rien à ajouter . A présent si chaque qu'on publie un document ça repart sur les responsabilités des uns ou des autres, c'est pas encourageant [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 615235

    Tout ça amicalement

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    Message par douzef Sam 28 Avr 2018 - 22:48

    Un grand merci pour tes précieux témoignages .
    C'est toujours un plaisir de te lire ,chaque mot est toujours précis avec toujours beaucoup de sagesse et d'humilité.
    Toute mon amitié
    Fred
    Douzef



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    Message par J.Revert Sam 28 Avr 2018 - 22:57

    Bonsoir Jean Claude, ce qui est encourageant dans tout cela ,c'est que pour nous, les plus jeunes, vos récits nous font connaitre cette période et en ce qui me concerne, il en est résulté un grand respect pour tous ceux qui ont passé une partie de leur jeunesse en Indochine. C'est certainement ce qui a provoqué le lien d'amitié qui s'est noué avec Jean Favalessa. Merci au forum [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 582735
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    Message par † COLLEMANT Dominique Sam 28 Avr 2018 - 23:37

    RESPECT à tous les Anciens d'Indochine.



    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 Rubanreconnaissance     [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 Insign10
    Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 Floreb10[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 Maistr10

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    Message par alain EGUERRE Dim 29 Avr 2018 - 6:53

    Merci à vous, anciens d'Indochine [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 582735

    Pays très attachant qui, a visiblement laissé des traces dans vos cœurs, hors action de guerre bien sur !

    Continue s'il te plait ami Jean Claude [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 582735



    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 Rubanr10 [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 Insign45
    La photo, reflet de ma curiosité, du coin de la rue au bout du monde.

    loulou06000
    loulou06000
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    PREMIER MAÎTRE

    Age : 70
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    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

    Message par loulou06000 Dim 29 Avr 2018 - 8:49

    Je lis avec beaucoup d'interet tes recits, J-C Lafrat,j'ai lu pas mal de livres sur ces sujets (guerre d'Indochine, guerre d'Algerie,guerre du Viet Nam) mais ça ne vaut pas le temoignage direct de quelqu'un qui a connu ce conflit comme toi.
    J'avais lu un temoignage poignant de Genevieve de Galard, illustre infirmiere à Dien Bien Phu qui racontait qu'un jeune soldat d'origine allemande, amputé d'une jambe lui demandai si à la fin de la guerre de retour en France, elle lui accorderait une danse , il est mort quelques temps plus tard.
    Mon pere qui a participé aussi à ce conflit m'en a jamais parlé sauf une fois ou il m'a montré la balle qu'il avait reçu dans la jambe et qu'il avait fait monté en une sorte de porte clefs.Comme tu dis ce sont des guerres qui ont ete inutiles,decidées par des hommes au fond de leur bureau mais on ne peut pas refaire l'histoire,c'est ainsi , il faut l'accepter.
    Amicalement
    loulou

    † chauvin
    † chauvin
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    QM 1

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    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

    Message par † chauvin Dim 29 Avr 2018 - 8:52

    J-C Laffrat a raison. Nous avons tous attrapés le "mal jaune" et ,paradoxe, après y avoir pourtant fait la guerre, nous sommes revenus complètement amoureux de ce pays et des vietnamiens.
    En ce qui me concerne, ma femme n'est pas vietnamienne mais, arrivée à 9 mois à Saïgon elle n'en est repartie qu'à 20 ans après avoir subie l'occupation Japonaise.

    Dans notre couple, l'Indo est un ciment extraordinaire et, cerise sur le gâteau, elle fait merveilleusement bien la cuisine vietnamienne...

    Alain.




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    Message par DALIOLI Dim 29 Avr 2018 - 10:20

    Belle expression "le mal jaune",mon frére qui a fait l'indo,est revenu avec ce mal là ,et l'a toujours! Il faut croire que certaines contrées imprégnent leurs visiteurs profondément,ceçi est valable pour les îles ,l'Afrique du Nord,ou noire.....C'est pour cela , que nous lisons les récits des ançiens avec beaucoup de respects.Nul ne peut refaire l'histoire!



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    Message par Théo Mertz Dim 29 Avr 2018 - 11:21

    Avé comme dirai Rolly,
    Je suis toujours là à vous lire. ACB me surveille et s'inquiète de mon sort. L'informatique fait des progrès ; j'aime bien la formule des Newsletter.
    Je vous mets une photo de moi sur la plage de Tourane avec un point de mode de l'année 54. On avait adopté les sandales des bodoi (faites avec des pneus ) qu'on transportait vers le nord . Dans l'autre sens on ramenait les vietnamiens, surtout catho. vers le sud.

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 Thyo_t10



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    Message par † J-C Laffrat Dim 29 Avr 2018 - 13:15

    Salut à tous,

    Oui Dailioli quand tu évoques le mal jaune, c'est souvent l'expression employée par tous ceux qui sont allés là-bas, on peut même dire que ce mal faisait partie de leurs souvenirs qu'ils soient bons ou mauvais. Et ça intriguait beaucoup l'entourage familial ... on faisait recette ! Dès l'arrivée le plus souvent après de longs jours passés en mer ils avaient eu le temps de fantasmer aidés par leurs lectures de jeunesse la découverte de ce monde qu'ils allaient découvrir. En général ils en avaient un petit avant goût lors des escales à Ceylan et à Singapour où ils découvraient les premiers pousse pousse ou cyclo pousses .. De Toulon à Saigon tout n'était qu'exotisme, à commencer par le passage du Canal de Suez et la Mer Rouge ...

    En 1947 quand je suis arrivé avec le Dixmude après 33 j de mer, en même temps que moi des copains ont gagné Saigon en Catalina. C'était certes c'était plus rapide, mais aussi très dépaysant, avec des escales à Istres, Malte, Le Caire, Habbanya, Bahreïn, Karachi, Allahabad, Calcutta, Rangoon et Tan Son Nhut, le tout en 44 heures de vol, quand tout allait bien, grâce aux mécanos.

    Plus tard pour ceux qui gagnèrent Saigon par avion, l'exotisme à l'arrivée restait le même, je vais vous faire partager ce qu'a écrit mon ami André Digo, engagé comme moi en 1944. Breveté volant à Lartigue il a d'abord volé sur les Dornier 24, puis sur Sunderland avant de partir pour l'Indo où il fut mitrailleur sur Privateer à la 28F
    de Tan Son Nhut à l'époque de la bataille de Dien Bien Phu.

    1954/1955- Bienvenue en Indochine.:




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    Message par L.P.(Pedro)Rodriguez Dim 29 Avr 2018 - 13:43

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 582735 André Digo et merci à Jean-Claude pour le partage.



    Un bon souvenir, c'est comme une bonne bouteille, il ne faut pas le boire seul.
    -Jean-Louis FOURNIER-

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    Message par loulou06000 Dim 29 Avr 2018 - 13:48

    Toujours aussi captivants les recits de nos anciens, on en redemande,merci

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    Message par PAUGAM herve Dim 29 Avr 2018 - 13:59

    Merci, Jean-Claude et autres anciens de "là-bas" !!!
    Merci d'entretenir la mémoire, et respect à ceux qui ont disparu
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 762739



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    Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement
    (Pierre Dac)

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    Message par J-L-14 Dim 29 Avr 2018 - 14:25

    Merci, Jean-Claude !!!   [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 642994



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    Message par † J-C Laffrat Dim 29 Avr 2018 - 15:04

    Comme dans son récit André Digo évoque la Patte D'oie de Tan Son Nhut et la villa La Mauresque voici quelques photos.

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 194510
    Spoiler:




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    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

    Message par montroulez Dim 29 Avr 2018 - 16:27

    Un beau récit sous une belle plume, c'est agréable à lire !



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    Message par alain EGUERRE Dim 29 Avr 2018 - 17:14

    Quel plaisir de te suivre Jean Claude [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 580511



    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 Rubanr10 [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 Insign45
    La photo, reflet de ma curiosité, du coin de la rue au bout du monde.

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    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

    Message par DALIOLI Dim 29 Avr 2018 - 18:03

    Merçi Laffrat,tu nous fais voyager, [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 582735



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    Message par † Serge BAVOUX Dim 29 Avr 2018 - 18:12

    Très beau récit, de qualité littéraire, que nous fait Digo. il avait un réel talent. 
    Quelle spécialité avait il? N’avait il pas aussi volé sur Bloch 175?
    Il me semble l'avoir connu à Rochefort où il avait pris sa retraite et ouvert un  magasin d'arts  exotiques.



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    Salut et fraternité !

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    Message par coutil Dim 29 Avr 2018 - 18:17

    Salut Théo comment est tu arrivé a la plage de Tourane en 54 Si c'est en  camion c'est moi qui te transportait car j'y allais souvent en cette période .



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    Message par J-L-14 Dim 29 Avr 2018 - 19:28

    Merci !!!   [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 582735



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    Message par Charly Dim 29 Avr 2018 - 20:38

    Super, merci Jean-Claude, un plaisir de te suivre. [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 582735



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    Merci de respecter les règles pour le bon fonctionnement du forum

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    Message par † J-C Laffrat Dim 29 Avr 2018 - 20:50

    Les Pingouins de la flottille 28F à Cat-Bi (Haiphong)

    Equipage du 28F-3 retour de mission.
    De G à D: SM Stephan, Mtre Bouyssou, SM Keromnes, SM Deniel, Mtre Abarnou, SM Laurent, EV Le Mentec, EV Demarche
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 Nvn-5411
    Equipage du 28F-8 avant vol.
    André Digo au milieu, combinaison ouverte, il rit , à droite en casquette Jacques Sinquin
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 28f-3_10



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    Message par Théo Mertz Dim 29 Avr 2018 - 20:55

    Salut Coutil, je lis toujours avec beaucoup de plaisir tes histoires de camion.
    Mais là j'en ai pas eu besoin, comme tu vois sur la photo on y va à pied depuis notre beachage près de la baie du Rocher Noir.

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 2 Dscn3621




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