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    Message par PAUGAM herve Dim 3 Déc 2017 - 17:07

    La bêtise, pour ne pas dire un autre mot, est de mise dans bien des situations !
    Peut-être est elle également le fait d'un "brin" de jalousie
    J'ai eu des copains qui avaient du mal à assimiler, et qui révisaient des nuits entières,
    sans que cela apporte une quelconque amélioration à leurs résultats LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 595882



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    Secrétaire militaire équipage NON

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    Message par wispelaere Dim 3 Déc 2017 - 17:27

    Roger ton histoire me rappelle la mienne lors de ma première affectation à la Prémar de Cherbourg
    mon cipal me sabrait à toute les occasions alors que je sortais du BE
    je n'ai jamais compris pourquoi et je ne lui ai pas demandé non plus
    il parait qu'il est encore en vie et si il lit ceci il comprendra




    La mer c'est dégueulasse les poissons baisent dedans !!

    † COLLEMANT Dominique
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    Mécanicien NON

    LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 Empty Re: LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE

    Message par † COLLEMANT Dominique Dim 3 Déc 2017 - 17:33

    Roger ton récit montre bien parfois la bêtise humaine.... LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 615235 et heureusement la solidarité d'autres camarades. LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 582735



    LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 Rubanreconnaissance     LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 Insign10
    Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
    LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 Floreb10LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 Maistr10

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    Message par armorique Dim 3 Déc 2017 - 17:53


    Roger , sage ou pas sage, expansif ou pas; bringueur ou pas, les instructeurs n'étaient pas les derniers pour sortir à terre. On ressent beaucoup plus la note de gueule au cours du BS. Comme par hasard, la veille de notre fin de cours le "capitaine de compagnie" est appelé en mission à Paris ...... Donc pas de discussion possible et les instructeurs ne sont pas au courant des notes du "capitaine"........Mais j'ai pu continuer une carrière honorable, tout en pensant souvent à ce cours de BS.



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    Message par Quifille Dim 3 Déc 2017 - 19:08

    Oui Roger, merci de ne pas avoir été dans l'état d'esprit de ton instructeur lorsque tu étais notre instructeur au BS.

    Tinto
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    Message par Tinto Dim 3 Déc 2017 - 19:29

    Merci pour ton témoignage Roger... C'est à cause de gars de ce genre que j'ai dit adieu à la marine... LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 615235



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    Message par Joël Chandelier Dim 3 Déc 2017 - 20:14

    Il est dommage que cette fameuse note de "gueule" ait servi à "sabrer" plutôt qu'à départager lorsque les moyennes sont très très proche
    J'ai connu ça comme élève mais aussi comme Instructeur principal son rôle à toujours était de départager le 1er du 2eme voir du 3eme



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    Message par jacques95 Lun 4 Déc 2017 - 13:27

    ...


    Dernière édition par jacques95 le Dim 31 Déc 2017 - 23:02, édité 1 fois

    Roger Tanguy
    Roger Tanguy
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    Message par Roger Tanguy Mar 5 Déc 2017 - 22:47

    Le directeur a décidé d'inviter les instructeurs, par petits groupes, à déjeuner à sa table.
    Mon chef me rappelle qu’à cette occasion je dois revêtir ma tenue de sortie. A midi je quitte mes élèves que la situation amuse beaucoup. C'est vrai que je ne manifeste pas un grand enthousiasme. Je revêts ma tenue de "pardon" et me dirige vers le carré des officiers. Je retrouve là quelques collègues. Ils sont tous en grande tenue, par contre les officiers sont, eux, en tenue de service courant.

    Nous passons à table. Un aspirant annonce à la noble assemblée le menu du jour, la fête à souhaiter, et je ne sais plus quoi encore. Il ne manque que les horaires des marées. Il finit quand même à la fin de son discours fleuve par nous souhaiter bon appétit. Ouf, je commençais à désespérer.

    Je me trouve en face de mon chef. Ce n’est pas ce qui pouvait m’arriver de mieux. Le maître d’hôtel remplit mon verre d’un Bourgogne renommé. J’y trempe mes lèvres. Le vin est excellent. Le maître d’hôtel aussitôt refait le niveau. Mon lieutenant jette un œil dans ma direction. Bon, si je veux sauvegarder ma note sobriété, il vaut mieux que j’attende la fin du repas pour vider ce verre.

    Au dessert est servie une pâtisserie. Elle est très bonne mais c’est un vrai étouffe chrétien. C’est le moment de faire un sort à mon verre de vin. Alors que je tends la main pour m’en saisir, tout le monde se lève. Je lâche mon verre et me lève comme tout le monde, me demandant ce qui se passe. Le directeur a rangé son couteau. Il a fini de manger. Alors les autres aussi.
    Nous quittons tous la table. Il ne reste qu’un seul verre de vin rouge sur la table, le mien.

    Le maître d’hôtel nous demande si nous prendrons un digestif. Bien, tiens. Chacun se choisit un cognac, un armagnac, un alcool de poire… Lorsque tous les invités sont servis, il s’adresse au directeur. Ce dernier ne souhaite pas prendre de digestif. Du coup aucun officier ne souhaite en prendre. Cela ne nous donne nullement mauvaise conscience. Nous dégustons notre petit verre, puisqu'il est servi, sans hâte excessive.

    Lorsque je reviens en classe un grand dessin humoristique occupe tout le tableau. On y voit une tablée d’officiers en bras de chemise riant à gorges déployées. Ils désignent du doigt un pauvre maître l’air tout dépité, moi, en grande tenue, avec même un spencer à queue de pie, déclarant : "grande tenue qu’ils avaient dit". Serge, issu de la filière de formation rapide confirme son grand potentiel, mais nous montre aussi qu'il est un excellent caricaturiste au crayon affuté.
    LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 417564matre


    Dernière édition par Roger Tanguy le Mer 6 Déc 2017 - 9:54, édité 1 fois



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    Message par PAUGAM herve Mar 5 Déc 2017 - 23:06

    Je pense, pour ma part, que j'aurais fini mon verre !!!
    Quant aux officiers qui jouent aux moutons de Panurge, très peu pour moi !
    Bon, il est vrai que mes notes s'en sont peut-être ressenties LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 580511



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    Message par Roger Tanguy Ven 8 Déc 2017 - 13:28

    Les dessous d'une leçon.

    Amis secrétaires, comme moi, certainement, vous avez fait de votre mieux pour masquer votre ennui lors des cours d'OG, l’Organisation Générale de la marine, pour les BE et BAT, et pire encore l’Organisation Générale de la défense, pour les BS secrétaires. C'est une matière, il faut bien le reconnaître, assez rébarbative qui, bien souvent, n'enthousiasmait pas l'instructeur qui devait s'y coller et par la force des choses ses auditeurs.

    Nous venons de nous installer au CEAN et l'équipe a été un peu remaniée. Comme c’est une matière comptant relativement peu d’heures et que je n’ai plus de matière dite de spécialité attitrée, le lieutenant décide, avec l'assentiment, ô combien favorable de tous les instructeurs bien contents d’être débarrassés de ce fardeau, qu’elle me sera attribuée.

    Spoiler:



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    Message par Joël Chandelier Ven 8 Déc 2017 - 14:41

    Roger a écrit:Nous venons de nous installer au CEAN

    Si j'ai bien compris tu étais instructeur des SM à Rochefort mais tu résidais dans ta belle Bretagne Sud
    J'écris cela car pour tes cours tu as été notamment demander des infos au DMD Quimper et non à celui de la Charente Maritime....de toute façon les infos recueillies auraient surement été les mêmes

    Roger a écrit:Je rends visite également au colonel délégué militaire départemental auprès du préfet de du Finistère, à Quimper afin qu'il m'explique sa tâche.

    C'est intéressant de savoir qu'a ton époque la DMD du Finistère se trouvait à Quimper avec à sa tête un Colonel. De nos jours il y a toujours un Colonel à la tête de la DMD mais celui ci a son bureau à la PREMAR à Brest mais pour que le Finistère Sud ne soit pas trop isolé un DMD adjoint se trouve à Quimper (prés de la Préfecture du Finistère) et en plus c'est un marin (un Capitaine de Frégate) c'est marrant je viens de te lire alors que je sors d'un déjeuner avec......ce DMD adj (c'était au collège de Fouesnant) car il va venir début Janvier faire une conférence aux 187 élèves de 3ème du Pays Fouesnantais.......comme ça si certain seront un jour marin et prendront la spé de SM ils auront eu déjà une idée de l'Organisation Générale de la Défense LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 580511



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    Message par Roger Tanguy Ven 8 Déc 2017 - 18:56

    Mon cher Joël, comme beaucoup n'entre nous, j'avais mon "chez moi" dans ma région de prédilection, la Bretagne sud en l'occurrence, mais résidais à l'année sur mon lieu d'affectation. Affecté à l'Ecole des Fourriers, j'habitais donc Rochefort sur Mer. Comme je l'ai déjà expliqué quelque part, l'école des secrétaires avait été délocalisée au CEAN Rochefort, au bâtiment 700. Ce qui avait été un grand bien pour nous (un peu de distance entre nous et l'Ecole des Fourriers) mais pour autant c'était toujours Rochefort et j'habitais toujours dans cette ville.

    J'ai bien sûr été à La Rochelle voir le DMD, mais je n'en avais rien tiré d'intéressant, peut-être ne voulait-il pas satisfaire ma curiosité. Curieusement, pour la Mobilisation ou la défense côtière, les gens que j'avais vus en Charente maritime ne m'avaient non plus été d'aucun secours. Voilà pourquoi, pour ma recherche d'informations, j'avais mis le cap sur mes eaux territoriales : le Finistère.

    Quant à l'organisation générale de la Défense, comme je l'ai laissé entendre, les armées n'en sont qu'un volet, aussi il y aura certainement beaucoup de choses à prendre, et à apprendre éventuellement, pour les jeunes fouesnantais lors de la conférence du DMD, même et surtout s'ils n'envisagent pas une carrière militaire.



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    Message par Joël Chandelier Ven 8 Déc 2017 - 19:09

    Merci Roger LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 580511 Continue à nous régaler de tes récits quels qui soient LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 582735 tu fais partie des rares "conteurs" d'ACB et quand quelque chose est rare on devient gourmand LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 238947



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    Message par armorique Dim 10 Déc 2017 - 12:18

    Il est vrai, Roger, que l'Organisation Générale était enseignée en première matière quelque soit le cours. On avait hâte d'en finir. Le plus compliqué était tous ces organigrammes à retenir. On retenait les premières "cases" mais après LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 595882 . Un de nos instructeurs nous avait appris, que pour retenir quelque chose, il fallait commencer par les "cases" du bas !! LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 580511 .



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    Message par Roger Tanguy Dim 10 Déc 2017 - 13:20

    Lors de mon deuxième séjour, major en fin de carrière comme je l'ai dit, avec plus aucune carotte à me mettre sous le nez pour me faire avancer, je pouvais me permettre à peu près toutes les fantaisies. Que pouvait-il m'arriver ? Pour aller dans ton sens Armorique, pour l'organigramme de l'EMM, je commençais par dessiner, au bas du tableau, une coque de bateau, avec son nom (EMM) à la poupe et son port d'attache (Paris). Là, je demandais à mes jeunes : de quoi avant nous besoin pour faire naviguer ce bateau ? Les réponses fusaient, du personnel, un moteur, de l'armement, des vivres, des moyens de transmissions, radar (savoir où on va, l'avenir), etc... . Je rassemblais les réponses par thèmes et petit à petit toutes les divisons de l'EMM se mettaient en place, EMMMAT, EMMPLAN... Ca, ça faisait rigoler mon chef et les PM instructeurs. Mais c'était sacrément plus "ludique et convivial", selon une expression à la mode, pour monter un organigramme. Ce n'était pas moi qui construisait l'organigramme, mais les élèves. Au final, il fallait un chef pour diriger tout ça : Le CEMM. Conclusion : ce n'est pas parce qu'il y a un CEMM qu'il y a une marine, mais bien parce qu'il y a une marine qu'il y a un CEMM.



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    Message par Joël Chandelier Dim 10 Déc 2017 - 13:45

    C'est ce que l'on appelait en Pédagogie de la "leçon active" à différencier de la "leçon magistrale" on ne peut plus soporifique.
    Quand j'enseignais à mes élèves BS par exemple la connaissance du BOT 106 (de couleur rouge car spécifique à EMM/MAT/ST c'est à dire la Sécurité) au lieu de faire "lecture pour tous" de textes je donnais un devoir (passage au bassin par exemple) et je demandais à mes élèves (qui disposaient tous du BOT 106) de chercher quels étaient les textes applicables pour un passage au bassin. Et quand on sait qu'un texte est parfois contradictoire avec un autre cela faisait une "leçon" animée.....même après le déjeuner......Armorique LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 580511

    Petite demande à vous deux Roger et Armorique puisque vous avez obtenu le grade de Major, vous rappelez vous qu'a l'oral il y avait la matière de l'Organisation Générale de la Marine, je n'ai toujours pas compris pourquoi il fallait apprendre presque par cœur les textes alors qu'il suffisait a une question posée aller répondre dans ce qui était écrit dans le document concerné. D'ailleurs celui qui nous interrogeait c'est à partir d'un document placé devant lui qu'il posait la question LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 238947
    Vous comprenez pourquoi je n'ai pas réussit en 3 concours autorisés (le 1er qui créa le grade en 75 (recalé écrit et oral),76 (admis écrit mais boulé oral à cause de la matière Organisation Générale de la Marine) ,77 (admis écrit mais boulé oral car pas d'accord avec l'enseignement de la Sécurité façon 39/45).......mais tout ceci m'a éloigné du sujet des Secrétaires militaires.....pardon LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 180328



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    Message par † corre claude Dim 10 Déc 2017 - 13:53

    Q: combien de temps met le fût du canon pour refroidir
    R: un certain temps...
    CC LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 327396

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    Message par armorique Dim 10 Déc 2017 - 15:56


    Joël, le BOT 106 faisait partie de l'oral pour les "bras cassés" au même titre que bien d'autres sujets BO ET BOT (aéro, sce technique, sg...), et je ne parle pas de la pyramide du Louvre et autres questions .... qui, une fois l'oral passé tu n'entendais plus parlé. Un peu le genre de question de CORRE Claude mais la partie bosco et fusilier m'avait toujours suivie depuis les Mousses. Tout réviser oui mais par coeur non. Seule l'expérience des affectations peut apporter certaines connaissances et éviter de réviser certaines matières. Joël, ( "les notes de l'oral ne suivent pas toujours les notes de l'écrit") ; tu es en présence d'un concours et à l'oral les questions arrivent de droite et de gauche; par coeur ou pas à toi de gérer !!! J'ai révisé le concours de major avec des documents de préparation à la présentation du BST (toutes spécialités confondues) . Documents très bien faits.



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    Message par Roger Tanguy Lun 11 Déc 2017 - 1:48

    Joël, je ne faisais pas partie des rédacteurs des questions pour le concours de major (par contre, il m'est arrivé de faire les questions de spécialité, avec les réponses, pour le concours d'OSM pour un membre du jury). Mais pout tenter de donner une réponse à ta question "pourquoi il y a des questions sur l'organisation générale de la marine au concours de major", je pense que les organisateurs estiment (et je suis assez d'accord avec ça) qu'un major doit avoir, à défaut d'une très bonne connaissance (là, il faut peut être faire appel aux textes), au moins une bonne connaissance de l'organisation de l'organisme (la marine) dans lequel il évolue depuis pas mal d'années. Evidemment, s'il s'agissait de la Défense, ça volerait déjà à un niveau au-dessus (quoique quelques notions -Polmar par exemple- ne me paraissent pas superflues).

    Par contre, le stage de major, pour partie au moins, devrait être ouvert à un plus grand nombre. Pendant ce stage, j'ai visité une base aéro (Landi), de la tour de contrôle jusqu'à mettre mon derrière dans un cockpit d'avion, un SNLE à l'Ile Longue, Le Monge (ses instruments, ses missions), le Charles de Gaulle (le fonctionnement de la catapulte et le reste), une frégate, le CIN Brest, tout cela avec des tas d'explications par des gens compétents et passionnés. Un bel aperçu de la Marine, de ses moyens, de ses missions, un vrai enrichissement et une meilleure connaissance du milieu dans lequel nous travaillons.




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    Message par Joël Chandelier Lun 11 Déc 2017 - 10:31

    Merci Roger
    J'apporte une petite précision
    Il est évident que l'institution ayant créé un nouveau grade (grade qui devait d'ailleurs permettre à ces Majors de remplacer certaines affectations d'officiers subalternes) et que cette même institution avait décidé à l'époque de le créer sur concours il était normal qu'au programme d'étude il y ait l'Organisation Générale de la Marine (rappel de ce qui était vu au BS...... mais bon admettons)

    J'ai simplement voulu soulever qu'en ce qui me concerne, donc dans ma spécialité ou les oraux se passaient au CIN Querqueville nous passions d'abord en tête à tête devant un officier pour répondre uniquement aux questions sur l'Organisation Générale de la Marine, rien d'anormal ce que je trouvais anormal c'est que l'officier examinateur qui était devant moi posait des questions à partir d'un document ouvert en ayant lu le texte certainement avant de poser la question. Je trouvais que ce n'étais pas poli. Moi aussi si on me demandait une question spécifique à l'Organisation générale dans la Marine je savais ou la trouver dans un BO comment connaitre par cœur tous les textes.
    Ensuite chaque postulant passait devant un jury de 3 ou 4 officiers pour cette fois ci répondre à des questions diverses posées en rafale par les examinateurs.

    Dernière précision j'apprends (et c'est ça qui est intéressant sur ACB apprendre à tout age) qu'il existait un stage pour les futurs candidats, bonne initiative mais jamais entendu parler

    J'espère que je n'ai pas transgressé le sujet la spécialité de Secrétaire Militaire avec mes "pérégrinations" LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 180328



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    Message par Roger Tanguy Lun 11 Déc 2017 - 16:42

    La solitude, non pas du coureur de fond, mais de l'instructeur

    L'école des Fourriers devait avoir un besoin impérieux d'instructeurs car, bien avant la fin du BS, deux d'entre nous avaient été approchés pour rester à l'école pour y exercer cette fonction. Sitôt sortis du cours, nous voilà, chacun de notre côté, chefs de groupe d'un BE. Nous le prenons "en marche", le cours était commencé depuis pas mal de temps déjà, mais pour autant nous n'avons pas vu nos prédécesseurs.

    Je suis chargé d'enseigner les matières "bureau militaire". Cela tombe bien, on peut dire que je n'ai, jusque là, fait que du bureau militaire. J'ai un excellent contact avec mes jeunes, je joue au foot avec eux, je vais parfois déjeuner avec eux au réfectoire (certains crient au fou -ce n'est pas politiquement correct à l'école). Je suis à l'aise dans mes baskets.

    Lors de l'absence d'un instructeur (perm, formation...) on me demande d'intervenir au BAT. C'est tout à fait dans mes cordes. Pas de souci. Oh certes, il sont un peu turbulents. Ils ont une petite expérience. Ils ont tous travaillé dans une section d'un bureau où ils étaient un peu "spécialisés" sur un sujet. Alors, le jour où l'on traite le dit sujet, c'est leur fête. Ils font de leur mieux pour "tenir tête" à l'instructeur, briller devant les copains. C'est juste amusant.

    Spoiler:



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    Message par Joël Chandelier Lun 11 Déc 2017 - 17:12

    Merci Roger LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 580511 ça coule de source LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 580511 mais la mienne devait être tarit LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 238947



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    Message par Max Péron Lun 11 Déc 2017 - 18:23

    Roger,
    même si je ne participe pas beaucoup aux discussions, c'est toujours avec un grand intérêt que je lis tes récits, toujours instructifs, captivants et surtout très bien écrits.

    Joël,
    j'ai comme l'impression que ce concours de major t'a, sinon traumatisé, du moins fortement contrarié. Ce n'est pas la première fois que tu en parles. Je me trompe ?
    Petite parenthèse au sujet des majors : ne pas oublier qu'au début, il s'agissait avant tout d'un nouveau corps. C'est écrit en toutes lettres sur ma carte d'identité militaire : Corps des Majors des Équipages de la Flotte.
    Ce corps a été dissous. C'est un peu de notre faute.
    Exemple : quand j'étais à l' AMF Brest, lorsque l' OS quatre galons detec commandant l' AMF Electronique était malade, en mission ou en permission, c'est toujours moi qui le remplaçais. Pourtant, je n'étais pas le plus ancien dans le grade mais j'étais le seul volontaire et personne d'autre ne voulait le faire. Le bureau, la paperasse, les réunions, très peu pour moi !
    Quand on veut faire major ou OS, c'est, en principe, pour exercer des fonctions plus valorisantes, non ? ... et en accepter les éventuels inconvénients.
    Fermez la parenthèse de ce sujet une peu "hors sujet".



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    Message par Joël Chandelier Mar 12 Déc 2017 - 9:44

    LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 327396 Max
    Tu as raison sur le hors sujet faut laisser les secrétaires militaires parler de leur spé et quand a moi pas de Pb sur mon état d'esprit je te fais un MP LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 7 580511



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