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    Message par † Fanch 56 Mar 17 Oct 2006 - 12:22

    ARTICLE DANS OUEST FRANCE DU 16 OCTOBRE

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    Message par Invité Mer 18 Oct 2006 - 10:24

    pourtant jai entendu que les COMMANDOS-MARINE y seraient encore jusqu'en 2009... Mais tout change vite de toute façon
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    Message par fusco35 Mer 18 Oct 2006 - 11:10

    Prenons les info de la presse avec discernement, il y a certainement des infos officielles et d'autres officieuses, l'avenir nous le dira !!!!



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    Message par † Fanch 56 Mer 18 Oct 2006 - 11:21

    Ben moi j'espère que c'est vrai, car j'aimerai que mon petit-fils garde son père.
    En plus il est sympa (son père). IL SERAIT TEMPS ! 580511

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    Message par Invité Mer 18 Oct 2006 - 11:28

    Voici l'article de "Associated Press" concernant le retrait des forces spéciales françaises d'Afghanistan :

    dimanche 15 octobre 2006, 11h48
    Les forces spéciales françaises vont se retirer d'Afghanistan, selon le "JDD"

    PARIS (AP) - Les 200 soldats des forces spéciales françaises déployés en Afghanistan depuis 2003 vont quitter le pays début 2007, croit savoir "Le Journal du Dimanche", qui précise que les 1.700 autres hommes déployés au sein de la Force internationale d'assistance à la sécurité (ISAF) resteront, eux, sur place.

    "La décision de replier ces troupes d'élite a été prise au plus haut niveau par le président de la République, chef des armées, au cours d'un conseil de défense dont les conclusions sont traditionnellement classées confidentielles", affirme le "JDD", qui cite "différentes sources proches des milieux militaires".

    Contacté par l'Associated Press, le ministère de la Défense a indiqué n'avoir "aucun commentaire à faire".

    La décision de rappeler les forces spéciales "n'a pas encore été actée", selon le "JDD" qui explique qu'elle a notamment été prise en raison de la dégradation récente de la situation sécuritaire en Afghanistan, où les talibans ont repris du terrain dans les provinces méridionales et orientales.

    Si les 1.700 soldats français agissent sous mandat de l'ISAF, qui contrôle désormais l'ensemble du territoire afghan, les forces spéciales sont, elles, placées sous commandement américain dans le cadre de l'opération "Enduring Freedom" (Liberté immuable) lancée par Washington en 2001 dans le cadre de sa guerre contre le terrorisme. Parmi leurs missions figure la traque d'Oussama ben Laden.

    Or, selon le "JDD", l'opération "Liberté immuable" "est en train de disparaître", et "déjà, 10.000 des 15.000 militaires américains d'Enduring Freedom ont rejoint l'ISAF".

    Autres raisons à ce retrait des soldats d'élite de l'armée française, "la mort de neuf d'entre eux en mission de combat" depuis le début de leur mission, "et le déploiement à hauts risques cet été de 2.000 militaires français au Liban, pour lequel la disponibilité des forces spéciales pourrait bien se révéler utile", selon "Le Journal du Dimanche".

    Source : Associated Press
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    Message par fusco35 Mer 18 Oct 2006 - 12:07

    Je suis d'accord avec toi fanch, j'espère qu'ils rentreront.



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    Message par Invité Mer 18 Oct 2006 - 22:41

    j ai une pensée pour ceux qui se trouvent la bas actuellement et pour nos freres du Grouco qui sont tombés en faisant ce en quoi ils croyaient.

    Amitiés fraternelles à tous.
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    Message par † Fanch 56 Jeu 19 Oct 2006 - 11:13

    OUEST FRANCE DU 19 OCTOBRE 2006

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    Message par fusco35 Jeu 19 Oct 2006 - 12:19

    Fanch le retour ne devrai plus tarder, une pensée pour ceux qui y sont restés. mes respects au papa de ton petit fils, et aux autre aussi.



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    Message par Invité Jeu 19 Oct 2006 - 12:53

    jeudi 19 octobre 2006, 7h48

    Etats-Unis: le Liban au coeur des entretiens d'Alliot-Marie

    WASHINGTON (AFP) - La paix fragile au Liban où il convient d'éviter toute "provocation" a dominé à Washington les premiers entretiens de Michèle Alliot-Marie, ministre française de la Défense, arrivée mercredi aux Etats-Unis pour une visite de quatre jours.

    Première femme française titulaire du poste stratégique de la Défense, cette proche du président français Jacques Chirac a commencé sa visite par un entretien d'une heure à la Maison Blanche avec le conseiller national à la sécurité Stephen Hadley.

    "Nous avons parlé du Liban, de l'Afghanistan et la préparation du sommet de l'Otan à Riga", en novembre, a indiqué Mme Alliot-Marie à la presse à l'issue de l'entrevue. Elle a détaillé à son interlocuteur son analyse de la situation militaire au Liban, "calme et néanmoins fragile".

    "Il est important," a poursuivi Mme Alliot-Marie, "d'éviter tout ce qui peut apparaître comme des provocations susceptibles de ranimer la violence". Interrogée sur ces "provocations", elle a cité "le survol de l'espace aérien" libanais (ndlr : par les forces armées israéliennes.

    "Il est essentiel que nous puissions avoir une situation claire où il ne puisse pas y avoir de survol aérien", a insisté la ministre française. En même temps, "le problème des Isréaliens est qu'il n'y ait pas de trafic d'armes à travers les frontières". "Les Américains essaient de trouver de solutions de substitution", a-t-elle dit, qui donneront "des garanties" à Israël.

    Celle que l'on appelle MAM ("la MAM de fer", disent certains) s'était rendue il y a trois semaines au Liban, pays où la France joue un rôle primordial de maintien de la paix. Avec 1.600 hommes aujourd'hui - 2.000 demain - elle est la première contributrice de la FINUL rénovée.

    Autre aspect analysé par les deux interlocuteurs: l'aide à apporter à l'armée libanaise pour qu'elle se reconstitue et soit en état de se déployer efficacement sur tout son territoire. Concernant l'Afghanistan, "nos appréciations ont été assez convergentes sur la nécessité que l'Etat afghan puisse de nouveau exister réellement, tout comme l'économie afghane, afin que l'action militaire" menée dans ce pays "soit ressentie comme efficace", selon elle.

    Elle n'a pas parlé d'un possible retrait prochain (évoqué en France de plusieurs sources mais jamais confirmé officiellement), des forces spéciales françaises engagées dans ce pays (quelque 200 soldats, en première ligne dans la lutte contre les talibans). Elle devait évoquer ce point avec son homologue américain jeudi.

    Concernant l'avenir de l'Otan, elle a préconisé un "regard très pragmatique", alors que l'élargissement des missions de l'alliance est prônée par certains. "Les crises perdurent et celles qui risquent de se déclarer sont de plus en plus nombreuses". Il est donc "indispensable que l'OTAN demeure une alliance militaire et se concentre sur cette capacité", selon la ministre. L'alliance ne doit pas, aux yeux de la France "s'occuper de problèmes de reconstruction civile qui relèvent d'autres institutions".

    C'est dans le bureau de M. Hadley que Nicolas Sarkozy, numéro deux du gouvernement français et Mme Alliot-Marie, qui s'affirme au fil des jours elle aussi comme une candidate possible à l'Elysée en 2007, aurait-elle souhaité que cela se renouvelle ? "Nous n'étions pas demandeurs", a-t-on dit dans son entourage.

    Source : AFP
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    Message par maverik Jeu 19 Oct 2006 - 21:44

    Le probleme avec l'Afghanistan est que c'est loin d'etre terminé...
    Pour ce qui est de nos Commandos-Marine en opération "over-there", effectivement il serait temps qu'ils rentrent car d'une part les combats s'intensifies de plus en plus, les accrochages plus nombreux et plus durs, d'autre part être sous la coupe des Américains ça ne doit pas être évident, on ne fait pas la guerre de la même façon...



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    Message par maverik Jeu 19 Oct 2006 - 21:56

    Voici un extrait du magasine l'EXPRESS
    pour étayer ma première bafouille...


    Cinq ans après l'intervention américaine en Afghanistan, le
    mouvement fondamentaliste s'est reconstitué. Et fait replonger près de
    la moitié du pays dans la guerre


    L'armée
    pakistanaise a finalement jeté l'éponge. Les quelque 80 000 soldats qui
    se battaient depuis trois ans contre les taliban dans la région du
    Waziristan - située dans les zones tribales, proches de la frontière
    avec l'Afghanistan - ont regagné leurs casernes. Leur retrait a fait
    l'objet d'un accord solennellement entériné par 500 notables pachtouns,
    le 5 septembre dernier, à Miramshah, la principale agglomération du
    territoire. Sur le papier, les chefs de tribu se sont engagés, en
    échange, à interdire le passage entre les deux pays. Promesse sans
    lendemain: le rythme des incursions s'est même accéléré au point que,
    selon une source américaine à Kaboul, le nombre d'opérations menées par
    les taliban dans le sud de l'Afghanistan aurait été multiplié par trois
    depuis la signature de cet accord. Les «étudiants en religion» ont
    désormais pignon sur rue à Miramshah, où ils ont ouvert des bureaux. La
    nouvelle est tombée le 27 septembre, alors que le président des
    Etats-Unis, George W. Bush, s'apprêtait à recevoir, pour un dîner à la
    Maison-Blanche, les chefs d'Etat afghan et pakistanais, Hamid Karzaï et
    Pervez Moucharraf. Ambiance glaciale...

    Cinq ans après
    l'intervention américaine en Afghanistan et la chute du régime des
    taliban, près de la moitié du pays est de nouveau en guerre. Dans
    toutes les zones du Sud, en particulier, où les membres de l'ethnie
    pachtoune sont majoritaires, la rébellion multiplie les attaques. Il ne
    s'agit plus, comme en 2003 ou en 2004, d'incursions sporadiques de
    commandos, mais de véritables offensives, avec des bataillons de 400 à
    500 hommes qui disposent d'armes lourdes et de matériel de
    communication.

    Comme par le passé, les régions pakistanaises
    frontalières de l'Afghanistan servent de sanctuaire aux taliban.
    Ceux-ci sont d'origine pachtoune, en majorité, et présents de part et
    d'autre de la frontière. Pour les autorités de Kaboul, cela ne fait
    aucun doute: Islamabad est responsable de la recrudescence des
    activités de la guérilla; les militaires pakistanais au pouvoir
    chercheraient délibérément à provoquer un climat d'instabilité en
    Afghanistan et à affaiblir le régime afin de disposer à Kaboul d'un
    gouvernement «ami».
    ...



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    Message par Invité Jeu 19 Oct 2006 - 22:12

    je suis partagé sur ce point.

    d un coté, nos forces spéciales luttent avec efficacité quoi que les autres en disent.

    il y a des risques bien sur, on l'a vu. mais le Grouco n'intervient pas sur des zones de plages de sables fins pour aller se dorer la pillule.

    Le 1er Rpima, le CPA10 et le Grouco interviennent dans des conditions toujours difficiles. On a tous connu ce moment. sans doute pas aussi intensément qu'en Afghanistan mais le risque a toujours été présent.

    si la france se retire, on ne dira qu une chose : on a eu peur. et on ne retiendra que ca. la peur politique. la France a ce probleme de se dire que un soldat tué, c est un de trop.

    il est plus que vrai que tout le monde voudrait voir nos hommes rentrer. depuis 2003, ce n est pas le cas. Mais pour une fois nous pourrions enfin faire un travail achevé la bas. Nos compétences sont reconnus. le travail apprécié. le professionnalisme de nos FS glorifiés. Mais les élections approchent et on preferera les mettre en place en cote d ivoire ou au Liban ( ce qui est déjà le cas pour le Grouco).

    le risque 0 n a jamais existé pour une simple raison : le facteur humain. les calculs de probabilités, les prévisions, les analyses ne pourront jamais rien face au facteur humain de l'ennemi en face.

    néanmoins, si ce retrait doit signifier que quoi que l on fasse, rien ne s arrangera, alors oui, autant retirer nos hommes plutot que de les voir mourir pour rien. mais je pense sincerement que le combat mené dans ce coin du monde éloigné sert à rendre ce pays meilleur qu il ne l a jamais été.

    la menace terroriste est présente partout. dans le Ouest france de ce jour, il est fait état d'hommes du 1er Rpima qui auraient été capturés et suppliciés par les Talibans.

    qui peut donc rester sans réaction face à des hommes comme cela ?

    se retirer, c est aussi donner raison à des barbares qui ne croient en rien.

    c est ce que je pense, mais je ne suis pas dieu, je peux me tromper.

    amicalement
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    Message par fusco35 Jeu 19 Oct 2006 - 22:29

    il est vrai que l'on connais les risques, le grouco est entraîné pour ce type de mission, le problème si on retire nos hommes, on nous traitera peut être de froussard voir pire. Si on maintient notre présence là bas, on reste sous la coupe des américains qui soit dit en passant aime bien envoyer les petits frenchy au casse pipe et en retirer les fleurs, que l'on travaillent en collaboration avec les américains d'accord mais pas pour les américains.



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    Message par † Fanch 56 Jeu 19 Oct 2006 - 22:34

    c 'est bien beau tout ça, mais moi je pense (égoistement) à ma fille et mon petit fils. :|

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    Message par fusco35 Jeu 19 Oct 2006 - 22:37

    fanch on te comprend, et on est de tout coeur avec toi et ta famille.



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    Message par maverik Jeu 19 Oct 2006 - 22:59

    En ce qui concerne l'info faisant état d'un accrochage où des gars du 1er RPIMA auraient été capturé puis exécuté, tout cela n'est pas confirmé, ni par le mindef, ni par l'EM du 1er....
    Cet info aurait été lu dans un quotidien anglais faisant réference à un echange de mail entre un soldat anglais en mission en afgh et sa famille...
    il aurait volé au secours (avec son unité) d'un groupe de l'armée afghane encadré par des fs français, arrivée sur zone il n'aurait trouvé que des cadavres dont des français...
    mais tout cela n'est nullement confirmé.



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    Message par Invité Ven 20 Oct 2006 - 10:55

    vendredi 20 octobre 2006, 8h20

    La France réfléchit sur ses forces spéciales en Afghanistan

    WASHINGTON (Reuters) - La France a entrepris une réflexion sur les conditions du déploiement de ses quelque 200 membres des forces spéciales en Afghanistan, a déclaré la ministre de la Défense, Michèle Alliot-Marie, à l'issue d'un entretien à Washington avec son homologue américain Donald Rumsfeld.
    Michèle Alliot-Marie a refusé de confirmer l'affirmation du Journal du Dimanche, selon laquelle le président Jacques Chirac a décidé de retirer début 2007 les forces spéciales françaises déployées aux côtés de l'armée américaine dans le cadre de l'opération Liberté immuable.
    Elle a cependant jugé le moment venu de réfléchir à ce déploiement.
    Selon la ministre de la Défense, cette réflexion est une mesure logique après la prise en charge par la Force internationale d'assistance à la sécurité (Isaf), commandée par l'Otan, de la sécurité sur l'ensemble du territoire afghan.
    "En Afghanistan, il y a une nouvelle organisation sur le terrain avec le déploiement de l'Isaf sur tout l'Afghanistan", a dit Michèle Alliot-Marie.
    "Ce que nous disons effectivement, c'est qu'il faut regarder quelles sont les conséquences, y compris sur la présence des forces spéciales, et notamment les forces spéciales françaises, en Afghanistan.
    "Je rappelle que les forces spéciales françaises sont en Afghanistan depuis 2001, depuis le départ, qu'elles sont en nombre important par rapport à l'ensemble de nos forces spéciales, et qu'elles ont lourdement payé leur présence avec notamment un certain nombre de morts", a poursuivi la ministre de la Défense.
    Au moins neuf militaires français sont morts au combat en Afghanistan et, d'après le JDD, ce bilan a pesé dans la décision qui aurait été prise de retirer les forces spéciales françaises.
    La France compte également environ un millier de militaires déployés aux alentours de Kaboul dans le cadre de la force de l'Otan, forte au total de 30.000 membres en Afghanistan.

    IL SERAIT TEMPS ! 4179521095
    la ministre de la Défense, Michèle Alliot-Marie, et son homologue américain, Donald Rumsfeld, à Washington le 19 octobre 2006. (REUTERS/Yuri Gripas)

    Source et image: Reuters
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    Message par Invité Ven 20 Oct 2006 - 22:27

    le Grouco n a pas l habitude de recevoir ses 'ordres' des américains.

    perso, on en a jamais recu meme lors d'exercices communs ( 1989).

    les seuls ordres à nous parvenir étaient francais. Négociés sans nul doute par des étoilés mais francais.

    en Afghanistan, la coopération joue à plein. Je ne pense pas que l on serve de chair à canon. les pertes américaines sur place le prouvent bien, malheureusement. Les gars en savent assez sur les Ope pour se rendre si on les manipulent ou non.

    Le commandement a beau etre américain, les officiers de liaisons spéciales restent francais ( DGSE, COS). J'ai beau apprécié les américains, je ne connais pas grand monde qui soient à leurs ordres.

    L'aval francais des missions est plus que certains. Je ne pense pas que le déploiement des FS vers le LIban soit foncierement meilleur. Ces (.....) du Hezbollah nous ont montré leur amour de la France avec le Drakkar au Liban. Dire qu on les traite presque en héros...

    le temps change, la mémoire aussi à ce que je vois.

    tout temps, tout lieux, toutes heures... devise des FS. ce ne sera jamais aussi vrai que sous peu. Un jour ici, un autre jour la bas.

    On les soutiendra quoi qu il arrive. pour qu ils reviennent tous au pays payer une bonne tournée pour feter leur retour :).
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    Message par Invité Sam 21 Oct 2006 - 9:44

    samedi 21 octobre 2006, 8h19

    Alliot-Marie: la France discute avec la coalition de la présence de ses forces spéciales en Afghanistan

    NATIONS UNIES (AP) - La ministre de la Défense Michèle Alliot-Marie a expliqué vendredi que la France était engagée dans des discussions avec les pays de la coalition internationale déployée en Afghanistan au sujet de la présence des forces spéciales françaises dans le pays.

    Citant "différentes sources proches des milieux militaires", "Le Journal du Dimanche" avait rapporté le week-end dernier que les 200 soldats des forces spéciales françaises déployés en Afghanistan depuis 2003 allaient quitter le pays début 2007.

    Les forces spéciales sont placées sous commandement américain dans le cadre de l'opération "Enduring Freedom" (Liberté immuable) lancée par Washington en 2001. Les 1.700 autres soldats français présents en Afghanistan sont déployés au sein de la Force internationale d'assistance à la sécurité (ISAF) de l'OTAN. Ils resteront en place, selon le "JDD".

    S'exprimant devant la Fondation franco-américaine à New York, Michèle Alliot-Marie a évoqué le rôle que devait jouer l'OTAN dans les conflits majeurs, comme celui en Afghanistan, expliquant que Paris discutait actuellement avec ses partenaires d'une réorganisation du déploiement de ses forces spéciales.

    "Les forces en Afghanistan sont en train d'être complètement réorganisées", a-t-elle déclaré. "On est en train de parler avec tous les pays qui ont des forces" spéciales dans le pays.

    Source : Associated Press

    IL SERAIT TEMPS ! 060928181351.j2naxhk61_les-troupes-etrang-res-en-afghanistanb

    Image : AFP (13-09-2006)
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    Message par Invité Dim 22 Oct 2006 - 9:06

    actuellement, j ai beaucop de mal à savoir la proportion d'hommes du Grouco présent sur place.

    Je met les 'Nageurs' à part dans ce cadre.

    On sait que le Grouco, le 1er Rpima, le CPA10, le 13RDP sont sur place.

    Mais les chiffres varient d'une source à l'autre.

    si quelqu'un a une info quelconque, ce serait la bienvenue :)
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    Message par Quistinic Dim 22 Oct 2006 - 9:32

    Je vous fais remarquer qu'il n'est question de retirer que les FS pas l'ensemble du personnel (environ 1700)
    Peut-être que la stratégie de conduite des opérations, avec la passage sous commandement OTAN, va changer....

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    Message par † Fanch 56 Dim 22 Oct 2006 - 9:40

    Veridian

    Pour l' instant c 'est secret défense

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    Message par Quistinic Dim 22 Oct 2006 - 9:45

    En tout cas Fanch je ne souhaite qu'une chose que le père de ton petit fils rentre... Evidemment aussi les autres

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    Message par † Fanch 56 Dim 22 Oct 2006 - 10:22

    Il est déjà rentré, mais il doit repartir, et je sais pas où !


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