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    Message par Max Péron Mar 25 Jan 2022 - 11:41

    Je viens de retrouver trois photos "Marine" de mon affectation à bord du Suffren en 65-68 :
    SUFFREN (FLM ) - Page 14 Acb_m821
    S'agit-il de la cérémonie de prise de commandement de Philippe de Gaulle ? Je ne pense pas.
    Son prédécesseur, le CV Alain Cussac, n'était pas sous-marinier. Alors, qui est ce cinq galons ? J'ai oublié.
    Pourtant, le temps est gris et il y a des flaques d'eau sur le pont ... comme pour la prise de commandement de Philippe de Gaulle.
    J'ai la mémoire qui flanche.
    SUFFREN (FLM ) - Page 14 Acb_m822
    Un p'tit coup d'zoom sur ces jeunes et beaux marins du Suffren des années 65-68.
    Si quelqu'un peut y répondre, j'ai deux autres petites questions :
    pourquoi DEUX clairons ? D'habitude, c'est toujours un seul clairon, non ?
    que peuvent signifier les deux lettres FM du premier clairon ? Rien à voir avec le Suffren. Fusiliers Marins peut-être.
    SUFFREN (FLM ) - Page 14 Acb_m823
    Presque la même photo mais sous un angle légèrement différent.
    SUFFREN (FLM ) - Page 14 Acb_m824
    Le Suffren à Lorient, probablement en 1967. Ce genre de photo, un grand classique des deux FLE rebaptisées plus tard FLM.





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    "Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
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    Message par pinçon michel Mar 25 Jan 2022 - 13:27

    sympa les photos elles sont collector!! SUFFREN (FLM ) - Page 14 582735 Max SUFFREN (FLM ) - Page 14 642994



    Un sous-Marin pour une baleine, c'est un gros suppositoire !
    (Jean Carmet)

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    Message par david974 Mar 25 Jan 2022 - 13:35

    Max les 3 premiers pachas du suf Cv Cussas, de Gaulle et Tardy



    Ce sont les voiliers qui ont découvert le monde, et ils charrient dans leur sillage bien des légendes.
    Olivier de Kersauson

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    Message par Roland Artigolle Mar 25 Jan 2022 - 15:45

    Bonjour aux anciens du Suffren 66-67,
    J'ai connu le CV Cussac et Philippe de Gaulle et le commandant en second était Marfraing.

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    Message par Roland Artigolle Mar 25 Jan 2022 - 16:05

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    Message par Max Péron Mar 25 Jan 2022 - 17:37

    CV Cussac, CV de Gaulle et CF Marfaing : je les ai également connus tous les trois à bord du Suffren.
    Comme je l'ai sans doute déjà dit, mon pacha était donc le fils du général de Gaulle et mon chef de service, Aymar Pétyst de Morcourt, était le neveu ou petit-neveu du maréchal Pétain. Etonnant, non ?

    Anecdote à propos du commandant en second, le CF Marfaing :

    (1967) A l'issue de sa croisière d'endurance, après une courte escale à Lorient, le Suffren arrivait à Toulon le 22 décembre. De façon totalement arbitraire, il fut décidé qu'une seule bordée de l'équipage serait autorisée à prendre des permissions pour fêter le réveillon à la maison. Matence, second maître radio comme moi, faisait partie de la bonne bordée. Il n'était pas marié ni fiancé et n'avait pas de petite amie. Trouvant cette décision particulièrement injuste, il était d'accord pour partager ses perms avec moi et même de me faire cadeau de l'intégralité de cette courte permission. J'ai oublié de vous préciser que j'étais fiancé avec une Lorientaise qui allait devenir - et qui est toujours - mon épouse.

    Tout heureux, j'allais voir Pétyst de Morcourt pour lui faire part de cet arrangement et lui demander son accord officiel. En principe, simple formalité. Il ne voulut rien savoir. J'insistais poliment, argumentant que pour le service, cela ne changeait rien du tout, l'un de nous étant toujours présent à bord. De nouveau, il me confirma son refus mais sans me donner la moindre explication. C'est comme ça. Point. Ulcéré, j'interrompis brusquement la conversation et quittai son bureau en claquant très violemment la porte derrière moi.
    La porte se rouvrit.
    Péron, revenez !
    Péron, revenez immédiatement !

    Cause toujours.
    Moins de trente secondes plus tard, tous les haut-parleurs intérieurs et extérieurs du bord diffusaient :
    Le second maître Péron est convoqué immédiatement chez le commandant en second.
    Cette diffusion était répétée une deuxième fois. Aïe ! Aïe ! ça sent le roussi pour mon matricule. Evidemment, je me rendis aussitôt dans le bureau du capitaine de frégate Marfaing, commandant en second. Evidemment, j'en pris "plein la figure".
    Votre comportement est inadmissible. Si vous recommencez une seule fois, vous m'entendez, une seule fois, je m'occuperai personnellement de vous. Etc, etc.

    Chambre suivante, en 1968, devant l' Officier des Equipages de 1ère classe Kellener, chef de la station radio de Rufisque au Sénégal :
    Je ne sais pas ce que vous avez fait à bord du Suffren mais "ils" vont ont massacré !
    Pour rappel, à l'époque, la notation était secrète.



    Dernière édition par Max Péron le Mar 25 Jan 2022 - 17:49, édité 1 fois



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    "Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
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    Message par Roland Artigolle Mar 25 Jan 2022 - 17:47

    Pour m part Max, un matin j'ai croisé le commandant Marfraing dans la coursive le matin vers 7 h et j'ai eu droit à ne pouvoir sortir car je n'avais pas mes chaussures , j'étais en espadrilles allant relever les niveaux d'huile  SUFFREN (FLM ) - Page 14 595882

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    Message par david974 Mar 25 Jan 2022 - 17:54

    notation secrète on ne connaissait pas son pim ?



    Ce sont les voiliers qui ont découvert le monde, et ils charrient dans leur sillage bien des légendes.
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    Message par Roland Artigolle Mar 25 Jan 2022 - 18:05

    Durant la croisière d'endurance - Dakar et Canaries
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    Dernière édition par VENDEEN69 le Mar 25 Jan 2022 - 19:16, édité 1 fois (Raison : Fusion de deux messages)

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    Message par JLG Mer 26 Jan 2022 - 11:02

    message 326. Il me semble reconnaître le Capitaine de Vaisseau Dischamps, Major Général du port de Lorient.



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    Message par Max Péron Mer 26 Jan 2022 - 11:45

    msg 333 Non, David, en ces années 1961-1968, on ne connaissait pas son PIM.
    Des années plus tard, ce secret a été levé. L' OE1 Kellener avait utilisé le mot "massacré" pour parler de ma notation, faite par Pétyst de Morcourt juste avant que je ne quitte le Suffren pour Dakar. Le terme n'était pas exagéré.

    msg 335 de JLG : effectivement, la présence du Major Général de Lorient ce jour-là est tout à fait possible.
    SUFFREN (FLM ) - Page 14 Acb_m828
    Début 1966, alors que je n'étais encore que chouf radio admissible, c'est dans les locaux du bâtiment de la Majorité Générale de Lorient que j'ai effectué le tout premier stage NTDS de la Marine (traduit plus tard en français par SENIT).
    Malgré cela, j'avoue ne plus me souvenir du capitaine de vaisseau qui occupait ces fonctions.



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    Message par marsouin Mer 26 Jan 2022 - 15:02

    Je ne connais pas ce sigle relatif à la notation SUFFREN (FLM ) - Page 14 595882
    mais je connaissais le PIM à la passerelle de navigation pour le calcul des trajectoires : Position of Intend Movement.



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    Message par david974 Mer 26 Jan 2022 - 16:01

    Marsouin je doit reconnaître que c'est un acronyme que j'ai utilisé pendant des années et dont j'ignore la signification ce qui est rare chez moi je soupçonne un truc du genre progression individuelle du marin mais Roger éclairera sans doute notre lanterne s'il passe sans les coursives du Suffren
    après pour reveni au sujet j'ai visité le Dusquesne son jumeau en 2004 avec le cv Arnaud Coustillière quand tu sors des surcouf mistral ou du cdg çà pique back to past



    Ce sont les voiliers qui ont découvert le monde, et ils charrient dans leur sillage bien des légendes.
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    Message par Max Péron Mer 26 Jan 2022 - 17:11

    Pour répondre aux msg 333 de david et 337 de marsouin :
    le PIM, c'était la notation annuelle.
    P = qualités professionnelles
    I = qualités intrinsèques
    M = qualités militaires / maritimes
    3 x 6 = 18 critères notés de 1 à 5.
    Le dernier critère, le plus important, était "choix du commandant", celui qui résumait tout :
    je le veux absolument dans mon équipage / je serais content de l'avoir / je l'accepterais mais ne le demanderais pas / je n'en veux pas ! (ou quelque chose comme ça).
    A la notation proprement dite s'ajoutait un commentaire de quelques lignes + proposition (ou pas) pour le grade supérieur.
    Et je referme bien vite cette petite parenthèse hors sujet.



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    Message par marsouin Mer 26 Jan 2022 - 17:20

    Merci Max, j'ai enrichi un peu plus mon vocabulaire maritime. SUFFREN (FLM ) - Page 14 580511
    Le P.I.M. c'est tout l'art du commandement que de procéder "objectivement" à la notation du marin. SUFFREN (FLM ) - Page 14 582735 Avant ou après de passer par la chambre SUFFREN (FLM ) - Page 14 595882



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    Message par JLG Mer 26 Jan 2022 - 18:01

    Oui Max, avec l'agrandissement je confirme. C'et bien le CV Dischamps, un sous-marinier.



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    Message par Max Péron Jeu 27 Jan 2022 - 12:19

    Merci JLG. Grâce à toi, ce capitaine de vaisseau inconnu à bord du Suffren a maintenant un nom et on connait même ses fonctions à Lorient en 1967.



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    Message par Noël Gauquelin Jeu 27 Jan 2022 - 12:37

    Comme quoi, et je sais de quoi je parle, la notation dépend autant du noté que du notateur !



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    Message par Max Péron Mer 23 Fév 2022 - 18:12

    "Papiers Marine" ou Suffren ?
    Les deux, mon capitaine !
    SUFFREN (FLM ) - Page 14 Acb_m890
    Avant la croisière d'endurance, je demande l'autorisation d'embarquer mon matériel de plongée à bord.
    A noter : le document de référence remonte à 1937.



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    Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Mer 23 Fév 2022 - 18:31

    Allo, Max; date de référence 1937 ou 1967 ,
    Bon vent.

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    Message par Max Péron Mer 23 Fév 2022 - 21:17

    BILL, ce papier Marine du Suffren est bien daté du 2 octobre 1967
    mais le document de Référence pour accorder - ou pas - cette Autorisation est l' Article N° 25 bis du Décret du 26 novembre 1937 (Discipline) ... comme indiqué sur ce papier.
    Hé oui ! en 1967, des décrets datant d'avant-guerre étaient toujours en vigueur dans la Marine.



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    Message par HèmBé43 Jeu 24 Fév 2022 - 8:48

    J'avais sur le "Coolie" une autorisation du même genre pour mon appareil photo



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    Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Jeu 24 Fév 2022 - 9:03

    Merci Max, à la même époque, tu devais aller à la gendarmerie pour faire signer ta perme. Vous vous souvenez ? Et bien un loi datant de Napoléon 1er, vous autorisait à demander une botte de paille pour votre cheval.( qui était le moyen de transport ). Chose que j'ai demandé à la gendarmerie de St-Dié (88) en 1966, et qui s'est terminée en appéritif.
    Bon vent.

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    Message par Max Péron Jeu 24 Fév 2022 - 18:32

    Effectivement, Michel, en ces années 60, il fallait une autorisation pour détenir un appareil photo à bord.

    BILL, je me souviens également de cette histoire de cheval du marin permissionnaire qui devait être nourri par les gendarmes (le cheval, pas le marin !). Ce sont probablement eux qui sont à l'origine de l'abrogation de cette loi, d'autres marins ayant eu la même idée que toi.



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    Message par Max Péron Sam 26 Fév 2022 - 12:21

    Hier, loulou nous parlait de son escale aux Canaries.
    Voici la mienne, avec le Suffren bien évidemment :
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    Novembre et décembre 1967, croisière d'endurance du Suffren.
    Escale aux Canaries, Du "balcon" de ce Mirador de Zamora, superbe point de vue panoramique.
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    Photo Max Péron
    Déjà postée. Au même endroit au même moment, second maître radio - dont je ne dirais pas le nom - donnant le mauvais exemple aux jeunes matelots : sans casquette et veste grande ouverte.
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    Photo Max Péron
    Pour illustrer mon message précédent sur l'autorisation de détenir du matériel de plongée à bord du Suffren.
    En attendant de pouvoir plonger à Dakar et au Brésil, je me contente de plonger à Kerroch. Sans bouteille, avec un fusil de chasse sous-marine, c'et interdit.







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