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    Message par BONNERUE Daniel Dim 20 Mai 2007 - 15:21

    En ce qui concerne les éventuelles plaintes pour "crime de guerre", voici un récit significatif.
    J'ai rencontré PIVIN l'année dernière à Lorient à l'occasion des 50 ans de la DBFM.

    Où Pivin rencontre une vieille connaissance…

    Nous allons aborder maintenant, une affaire qui fait suite à celle de Ninh-Binh.

    Spoiler:



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    Message par 3eme ligne Lun 21 Mai 2007 - 0:07

    Merci Daniel,

    Cette histoire je ne la connaissais pas, je vais en faire part à des potes commandos, qui comme moi connaissent Pivin.



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    Message par le rital Lun 21 Mai 2007 - 6:07

    Bel hommage rendu à travers cette lecture,qui nous fait découvrir les horreurs qu'ont vécu nos valeureux anciens et merci de nous révéler l'histoire de Pivin et de son Nguyen impuni



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    Message par Invité Lun 21 Mai 2007 - 8:42

    je connaissais l'histoire par le biais du livre de ton ami RENE BAIL.
    Il est tout de même très bien que de rappeler ces faits qui sont IGNOBLES !!!!!!!

    où est la justice...
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    Message par dauphin22 Lun 21 Mai 2007 - 10:17

    Je pense que la dédicace du livre "Le commando" est le reflet de tous ces hommes qui sont restés la bas, via la pensée du QUINTAL, mon ami Pierre PIHAN, ses récits quand il veut bien en parler, car l'homme est trés discret, sont toujours d'une réelle intensité.
    C'est toujours avec plaisir que je le l'écoute lors de mes visites à la Tourelle " le siège des nageurs" sur SANARY pour les non initiés.
    Un endroit trés convivial, avec des gens hors du commun, mais d'une simplicité étonnante malgré leurs faits d'armes, beaucoup au passé moins glorieux et qui ne font que parader feraient bien de passer par ses locaux pour y recevoir une leçon d'humilité.
    Respect sera mon dernier mot non pas jean pierre mais Pierre et les autres.

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    Message par BONNERUE Daniel Jeu 24 Mai 2007 - 16:50

    Il m'a semblé important de rendre hommage aux hommes du commando "François" présents en Indochine lors du désastre de Ninh-Bihn, en les citant tous.

    • Commando “François” à Ninh-Binh, le 29 mai 1951 •

    Spoiler:



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    Message par † LE CALVEZ Jeu 24 Mai 2007 - 23:09

    Merci pour ce très intéressant récit

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    Message par ecofousec Jeu 24 Mai 2007 - 23:37

    Voici un mail que j'ai reçu...

    je viens de découvrir le site du commando françois, étant à la recherche aussi bien de documents
    que de photos, je viens vous expliquer ce que je recherche
    mon pére monsieur Jean rené raymond BIZET faisait partie du commando françois lors de l'attaque de l'église de ninh binh en 1951 le 29 Mai
    il était matelot de 2éme classe matricule 1029 T 50 . et le plus jeune puisque lors de son décés il avait à peine 19 ans.
    aprés avoir consulté tous vos commentaires et ceux du site vous n'en faite aucune mention.
    j'aimerais , si cela vous est possible , savoir si des personnes encore vivantes de cet affreux massacre pourrait éventuellement
    me contacter sur mon e.mail j'ai quelques noms relevés qui étaient avec lui Labbens, Pivin,Massebeuf, Pihan,Charlotte
    Avec mes remerciements je recherche depuis si longtemps salutations



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    Message par 3eme ligne Ven 25 Mai 2007 - 0:42

    Hommages à tous ces disparus, et à tous ceux morts au combat ou qui ont été fusillés, ou été prisonniers dans les camps Viets.

    Le grand Caroff était Taxi à la Seyne dans les années 70/80.



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    Message par TATAYO Ven 25 Mai 2007 - 0:48

    oui helas beaucoup de morts et pourquoi parfois on se le demande
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    Message par Gérard PARIS Ven 25 Mai 2007 - 2:31

    J'ai eu l'occasion de rencontrer Le COLLOTER, il était membre de l'amicale des ancien Officiers Mariniers, il est décédé à Hennebond.
    Malgré plusieur tentatives, je n'ai jamais réussi à le faire parler de cette tuerie, pas plus que sa captivité .Je pense qu'une pareille aventure, doit marquerl'esprit à tout jamais

    Paix à ceux qui sont morts et longue vie aux survivants et qu'ils n'hésitent pas de parler de cette affaire afin que les jeunes puissent savoir ce qu'était cette guerre d'indochine



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    Message par BONNERUE Daniel Ven 25 Mai 2007 - 13:57

    BIZET, 1ère section (EV CAPDEVILLE), Groupe B. Effectivement, son nom ne figure pas parmi les morts, tués au combat ou assassinés, c'est sans doute un oubli lors de la rédaction de la liste.
    Pour COLLETER, sa fille était EV1 à la Pépinière il y a encore deux ans mais je ne sais pas avec quelle fonction. Depuis elle est partie avec son mari MP à Toulon. Je l'avais rencontrée par l'intermédiaire de René BAIL.



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    Message par BONNERUE Daniel Ven 25 Mai 2007 - 15:53

    Ce récit précède la "mauvaise rencontre" que fit Pivin.
    En effet, c'est alors qu'il était "embarqué" au commando "Tempête" (ex-commando du Nord-Viêtnam n° 10), que notre ami reconnut le bourreau de ses camarade à Ninh-Binh.

    Que devenait le commando “François” ?…

    Le commando “François” avait été reformé de telle façon, qu'il comportait un “noyau dur” composé d'anciens, pour environ un tiers de l'effectif, et de nouveaux de provenances diverses pour les deux autres tiers.
    On pouvait qualifier cette composition d'hybride.
    Il était visible et facile à comprendre qu'il ne pouvait régner, du moins au début, une véritable ambiance de confiance entre les hommes.
    Les autorités passaient l'affaire de Ninh-Binh sous l'étouffoir, ce qui frustrait les anciens, ceux qui avaient participé.
    Les citations tardaient à venir et on pouvait aisément déceler une certaine inertie administrative pour tout ce qui concernait l'unité.
    Spoiler:



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    Message par † LE CALVEZ Ven 25 Mai 2007 - 16:27

    Sait-on ce qu'est devenu le fameux "Nguyen Van Long " ?
    Pivin l'a perdu de vue, mais ce salopard est-il resté dans l'armée???

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    Message par DEMICHEL Jeu 12 Juil 2007 - 19:52

    A WILLY
    Maître Burnichon avait été commotionné par la cloche de l' église de Ninh Binh.
    Il n' était plus "personna grata" en France pour d' autres raisons que celles d' avoir combattu en Indo et en Algérie.
    Il est inutile de vouloir fouiller le passé, laissons ce marin reposer en paix.
    L' affaire de Ninh Binh n' a été que le prélude de la grande bataille du Day.
    GIAP y a reçu une dure leçon : 10.000 morts après celle de MAO.
    KAY : 3000 morts.
    Il reconnaît dans ses mémoires le rôle décisif des Dinassauts du Tonkin, en l' occurrence la DINASSAUT 3 de Nam Dinh, le LCI 102, le LCT 1157, le LSSL 6, le LCI 251 et les petits engins.
    Salut
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    Message par DEMICHEL Jeu 12 Juil 2007 - 20:09

    A WILLY
    J' ajouterais que au cours de la bataille Bernard de Lattre de Tassigny a été tué sur le rocher de Ninh Binh.
    Le commando Vandenberghe chargé de récupérer le corps, par son père, ne put le faire malgré l' appui feu du LCI 102.
    L' artillerie s' en mêla et le rocher fut enlevé par les tirailleurs.
    Le corps fut récupéré.
    Le Maréchal de Lattre dira à cette occasion : "Bernard n'est pas mort pour la France, il est mort pour le Viet Nam".
    La bataille du Day fut l' avant dernière grande bataille de GIAP.
    La suivante fut HOA BINH, le Rocher Notre Dame, la Rivière Noire où les Dinassauts furent terriblement mises à l' épreuve.
    GIAP perdit encore 10.000 hommes.
    La dernière fut DIEN BIEN PHU, erreur magistrale du Haut Commandement.
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    Message par DEMICHEL Jeu 19 Juil 2007 - 13:56

    Réponse à ecofousec. post du 11 février.

    Commando FRANCOIS.

    Jacques, Henri, Georges FRANCOIS, Lieutenant de Vaisseau a été tué à Nam Dinh par un éclat d' obus, le 6 janvier 1947.
    Il fait partie des quatre officiers de Marine tués en Indochine entre le 25.O1.1946 et le 6 janvier 1947 qui donneront leur noms aux Commandos JAUBERT, FRANCOIS, de MONFORT, PENFENTENYO.
    Salut.
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    Message par BERTRAND Robert Mer 5 Sep 2007 - 11:15

    [Divers commando] Commando François - Page 7 Les_re10



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    Message par Philippe Arzel Mer 5 Sep 2007 - 19:37

    Je n' ai pas connu cette période, mais dans le créneau 82/87, j' étais à la PMM Dunkerque avec Marcel Hocq, ( décédé depuis ), ancien de Montfort ...
    Je me souviens l' avoir vu commenter un courrier d' un autre collègue, ancien d' Indo, au sujet de cette " affaire " Ninh Binh ...
    Ils essayaient encore de comprendre ou d' en savoir plus ... peut-être !
    Mais Marcel n' était pas volubile sur cet évènement, dont manifestement il gardait des stigmates, bien que ne l' ayant pas vécu personnellement, il est resté très discret sur le contenu de ce courrier, qui visiblement lui rappelait d' amers souvenirs ...
    Il en avait sans doute une idée personnelle ...



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    Philppe Arzel, communément appelé " Jim " par les copains.

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    Message par DEMICHEL Jeu 6 Sep 2007 - 0:03

    Les pertes officielles du Commando François à Ninh Binh sont de 7 tués et 45 prisonniers présumés disparus.
    Des sacrifiés en Indochine il y en eut beaucoup.
    Total des pertes : 94581 tués ou disparus.
    Dont Marine :
    - Officiers : 84
    - Officiers mariniers : 164
    - Quartiers maîtres et marins : 790

    Pour ce qui concerne Ninh Binh, il faut savoir que Giap a lancé dans la nuit du 28 au 29 mai 1951 une puissante attaque par surprise.
    Dans le premier choc, le commando François a été submergé et durement éprouvé après une héroïque résistance.
    La DINASSAUT 3 intervenant a été sévèrement accrochée.
    Pour le commando François, si cruelles qu' aient été les pertes, son action, complétée peu après par celle de la DINASSAUT 3, n' en a pas moins donné au commandement terrestre les 24 heures de délai indispensables pour réagir.
    On doit au Commando François puis à la DINASSAUT 3 d' avoir tenu la ligne du fleuve DAY en attendant le gros des troupes, arrivant 36 heures après plus tard, enlevant à l' ennemi tout espoir de franchir le Day en force, et de s' ouvrir la route de Nam Dinh ce qui aurait eu des conséquences d' une gravité extrême.
    Dans ces combats initiaux, la bataillon n°1 du régiment 88, de la brigade 308, bataillon d' élite vietminh a particulièrement souffert, perdant un millier de tués et deux canons.

    C' était dans le droit fil des fusiliers marins de l' amiral Ronarch sur l' Yser en 14/18.
    Ils méritent notre admiration.
    C' était la guerre.
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    Message par FUSILIERS Ven 7 Sep 2007 - 16:47

    Merci les ancien de nous raconter l'histoire du commandos FRANÇOIS, car très peu de personnes connaissent cette bataille.

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    Message par ecofousec Ven 7 Sep 2007 - 23:05

    :?: Et toujours pas de photos du LV FRANÇOIS... hormis celle de mon père (merci les trois XXX).



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    Message par webtcdorage Mar 8 Avr 2008 - 20:28

    bonsoir

    je suis au musée des fusco de lorient

    je vais tâcher de trouver une photo du LV François

    cordialement



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    Message par BONNERUE Daniel Mer 9 Avr 2008 - 20:03

    Cette photo est une retouche de celle que m'avait transmise le CV(H) Jean-René LONCLE, dit "Tonton", sur laquelle figurait l'enseigne de vaisseau de 1ère classe Jacques FRANÇOIS.
    Je l'avais colorisée et avait ajouté le troisième galon de lieutenant de vaisseau, à l'intention de notre camarade ECOFOUSEC :

    Le Lieutenant de Vaisseau Jacques, Henri, Georges FRANÇOIS.

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    Message par webtcdorage Mer 9 Avr 2008 - 22:50

    merci

    quelques documents inédits

    http://musee.fusco.lorient.free.fr/historiquecommandosfrancoishisto.htm

    mis en ligne aujourd'hui

    cordialement

    JC



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