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Message par Joël Chandelier le Lun 5 Mai 2008 - 13:31

C'est bien vu Granv
S que tu veux des baffes lol!



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Message par † GRANV le Lun 5 Mai 2008 - 13:33

des baffes avec 2F lol!



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Message par Tinto le Lun 5 Mai 2008 - 17:24

Bibi,
Pour la logique de mettre un " E " pour escadrille... :scratch:
C'est comme " R.., D..., F..., M... " pour nos navires...Logique... :?: :study:
Un grand merci aux British...!!!



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Message par douzef le Lun 5 Mai 2008 - 17:57

Bonjour les copains,
Je constate avec joie que ce sujet vous passionne.
A+
Douzef



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Message par BOUM MRY 6F le Lun 5 Mai 2008 - 21:53

C'est bien loin tout ça :( mais outre le fait que les escadrilles avaient une vocation logistique et les flottilles une vocation opérationnelle, il me semble également que les flottilles étaient composées de types d'aéronefs identiques alors que les escadrilles pouvaient être composées de différents types d'avions...
Mais DOUZEF nous éclairera :idea: peut être à ce sujet ?
@+



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Message par byu30 le Lun 5 Mai 2008 - 23:14

Les Flottilles aussi ... ex : la 35F avec des Lynxs et des Alouettes, mais la 35F était une " Flottille", un peu à part, du fait de son Affectation Jeanne d'ARC !!!!!![Aéronavale divers] ESCADRILLES ET FLOTTILLES.....QUEL EST LA DIFFÉRENCE - Page 2 Abeill10



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Message par Jean Veillon le Mar 6 Mai 2008 - 11:52

GRANV, tu n'as pas besoin de sortir... et je pense que tu peux avoir raison.
C'est en tous cas l'explication qui m'en avait été donnée mon premier embarquement aux catapultes sur le Clem.

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Message par douzef le Mar 6 Mai 2008 - 18:57

Bonsoir,
Il est vrai qu'autrefois les flottilles avaient en général le même type d'appareils affectés.
On trouve aujourd'hui des unités comme la Flottille 24F avec des Xingu et des Falcon 50, ou la Flottille 35F avec des AL III, des Dauphins SP et dauphins Pedro.
(Vocation opérationnelle pour l'appellation Flottille).
A+
Douzef



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Message par Omer le Mar 6 Mai 2008 - 20:16

Sujet intéressant mais pas évident, il faut suivre. :)
Heureux d'avoir été un pontu. lol!
Je plaisante bien sur, et je demande à en savoir plus...



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Linux, y a moins bien...
Mais c'est plus cher ;)

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Message par douzef le Mar 6 Mai 2008 - 20:36

Bonsoir.
C'est vrai que c'est un sujet passionnant mais pas toujours évident à comprendre.
Et pour compliquer,une chose valable pour une époque donnée ne l'est plus 10 ans aprés.
(Certaines unités reprennent les traditions d'unités dissoutes... et changent d'appellations).
A la fin des années 90 par exemple, l'Escadrille 23S et la Flottille 33F ont fusionné pour créer une nouvelle Flottille 35F.
J'avoue que c'est compliquer... et alors a expliquer...
A+
Douzef



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Message par LARONDELLE le Lun 12 Mai 2008 - 18:52

Je peux vous assurer qu'à la 22S comme servitude on ne chômait pas nous n'étions pas beaucoup . Plus jeune pedro j'ai débarqué du Clem traversé le quai et embarqué sur le Foch; Il faut bien avouer que les plus jeunes étaient désignés volontaires. Mais c'était chouette. Pédro n'était pas une sinécure surtaut si les vols commençaient de bonne heures et finissaient tard. De plus on avait une spé. Alors s'ily avait une visite d'entretien d'appareil on donnait un coup de main au copain. On avait 20 ans et l'avenir devant nous.

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Message par douzef le Lun 12 Mai 2008 - 19:04

Bonsoir Larondelle,
C'est vrai,les escadrilles embarquées,il y a du boulot............La 22S est toujours aujourd'hui sur toutes les latitudes.
Amicalement
Douzef



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Message par JACQUET le Lun 12 Mai 2008 - 20:05

De mon époque l'Escadrille 23S etais surtout spécialisé pour suivre les Porte-Avions Arromanches Bois Belleau et La Fayette (Pedro) donc embarqué Je crois que le S veut dire SERVITUDE



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Message par Joël Chandelier le Lun 12 Mai 2008 - 20:19

JACQUET, Excellent ta définition du "S" elle parait à la fois probable et finalement plus simple qu'on aurait pu le croire genre origine OTAN ou US Navy.



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La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]

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Message par Omer le Lun 12 Mai 2008 - 22:19

On avance, on avance. Merci Jacquet.



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Linux, y a moins bien...
Mais c'est plus cher ;)

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Message par andrem le Mar 13 Mai 2008 - 8:10

Je viens de découvrir ce sujet très intéressant, qui évoque une question que je n'ai jamais eu la moindre curiosité de me poser (quelle honte !). Je suppose que dans ma petite tête c'était "bonnet blanc et blanc bonnet".
Par contre, j'imagine qu'en cas de nécessité lors des conflits, la différence de mission doit-être assez souvent gommée, même si les équipements sont différents. Aussi, le personnel doit bien être entraîné aux deux types de mission ?



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[Aéronavale divers] ESCADRILLES ET FLOTTILLES.....QUEL EST LA DIFFÉRENCE - Page 2 Empty Escadrille et Flotille ....... Quel est la différence

Message par Pierre 83 le Mer 19 Nov 2008 - 15:53

Bonjour à tous
J'arrive comme un cheveux dans la soupe :oops: , je suis tombé sur ce forum car je cherchais la 59S!
Comme l'a dit BOUM MRY 6F il fut un temps, pas si lointain, où les Escadrilles étaient des formations de types d'aéronefs différents, contrairement aux Flotilles :drunken:
Ex.: la 59S école de chasse embarquée: Fouga, Alizé, Etd
La 3S Formation de soutien: N 262, PA 31, Falcon, Xingu
Ce n'est pas pour ça que c'était des planqués :affraid: voir les Escadrilles d'hélico. qui embarquées, même la 59S ;) pour les lachers des jeunes pilotes à l'appontage :pirat:
C'est vrai que maintenant tout change, et tout ceci se perd 😕 même nous :shock:
J'ai vu que ce sujet intéressait du monde :bounce:
J'espère avoir relancé ce forum
Un ancien de la chasse Hibou :face:
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Message par marathon le Sam 13 Fév 2010 - 15:12

sur l'arromanches, a mon epoque on a recu a bord, uniquement des flotilles et je vois sur l'agenda marine de cette epoque que tout ce qui est "F" est classé "aviation embarquée" inclu la patrouille maritime. Dans la composition des escadrilles, "S" je ne vois pas d'avions ou d'helico susceptible de combattre.

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Message par Pingouin 33 le Sam 13 Fév 2010 - 15:34

Je pense que les F Flottilles étaient pour le combat aérien ou au sol, ainsi que pour le transport de soldats armés en territoires hostiles ou la lutte ASM, et les S comme Servitude, transport et écoles.

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Message par Stephe le Sam 13 Fév 2010 - 20:59

Quand nous étions au BE,on nous apprenait que:
Les flottilles étaient constituées d'appareils d'un même type et consacrées à l'opérationnel(chasse,surmar,lutte ASM,assaut,...)
les escadrilles étaient constituées d'appareils d'un type différent et plus spécialement dévolues au soutien(transport,école,....)
C'était la règle générale comme cela a été dit dans des post précédents,bien entendu il y a des exceptions et sans doute il y en aura de plus en plus.
Bonne soirée à tous.



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Message par didiboy31 le Dim 14 Fév 2010 - 0:09

Bonsoir à vous tous,
Il y avait aussi des flotilles écoles. exemple la 6F à nimes-garons à mon époque en 1967.
La 6F était une flotille mi-opérationnelle, et mi-école.
Je comprends les pontus; tout ça est bien compliqué.
Amitiés

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Message par cmbil22 le Dim 14 Fév 2010 - 2:47

Je crois me souvenir que sur les FRACTO, il est établi une différence entre les aéronefs de combat (Flottille) et les aéronefs de servitude (escadrille). Cette différence apparaît aussi sur les relevés aériens annuels. Cela reste assez flou dans mon esprit.



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Message par PINGOUIN NOSTALGIQUE le Dim 14 Fév 2010 - 10:29

Il y a en effet pas mal de distinctions sur les relevés de services aériens. Sur celui-ci , j'ai effectué des heures de vol sur "avions de combat à hélice"( Atlantic de la 22F en l'occurrence) et d'autres sur "avions de transport et autres avions"(PA 31 de la 56S).

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Message par le piaf 83 le Dim 14 Fév 2010 - 15:02

La Flottille (F), unité de combat opérationnelle - basée sur porte-aéronefs et bases navales - utilise des avions et hélicoptères armés. Ces unités sont l'épine dorsale de l'Aéronautique Navale.
L'Escadrille (S), unité effectuant différentes tâches (sauvetage, transport, entrainement, SAR, EVASAN...) - basée sur porte-aéronefs et bases navales - utilise des avions et hélicoptères non-armés.

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Message par PoloB le Lun 15 Fév 2010 - 13:32

Bonjour,
je vous livre ses infos (merci à Henry Marty !! ):
A l'instar de l'Aviation militaire, le mot escadrille apparaît dans l'Aviation maritime en 14/18.
Jusqu’en 1928, ces dernières sont classées en 3 types de missions : « B » pour le bombardement, « C » pour la chasse et « R » pour la reconnaissance. Le 1er avril 1928, l’appellation de « Reconnaissance » disparaît. Celle-ci est désormais scindée en deux parties :
- l’Exploration, codée « E »
- la Surveillance, codée « S »

A cette époque, la Flottille est un groupe d'escadrille. Par exemple, la flottille du Béarn regroupe trois escadrilles une de chasse (la 7C1), une autre de bombardement (la 7B1 - ex 7B2) et enfin la troisième assumant la surveillance (la 7S1 – ex 7R1). Elle est renommée en 38 F1A.

La circulaire n° 1554 Aéro.2 du 11 juillet 1922, fait entrer en vigueur le tout premier système de numérotation des formations de l’Aviation maritime. Ce classement qui va perdurer jusqu’en 1925 : une lettre encadrée par des chiffres. En tête, un chiffre désigne la région maritime (1 pour Cherbourg, 3 pour la Provence, 4 pour la Tunisie). Par exemple, la lettre "E" qui vient ensuite, désigne l’exploration. Enfin un chiffre désignant le rang de la formation au sein de la région maritime, s’insère à son tour.

Pendant ces années 22-40, toutes les escadrilles vont changer plusieurs fois de numérotation (changement de numéro de région ...).
En effet, La circulaire 35 Aéro.1 du 18 février 1925 précise un changement. le premier chiffre se présente sous la forme d’une lettre encadrée par des chiffres. En tête le 1er chiffre désigne l’arrondissement maritime au lieu de région:
1 = Cherbourg
2 = Brest
3 = Lorient
4 = Rochefort
5 = Toulon
6 = Bizerte
La circulaire 96 EMG/1 du 12 mai 1931 officialise la lettre « T » pour les escadrilles de torpillage.

Les combats de mai et juin 1940, ayant amené une grande dispersion géographique des unités, le chiffre caractéristique de région maritime des escadrilles est supprimé en juillet 1940.

Suivant la circulaire n° 3116 EMG/Aéro/3 en date du 5 décembre 1945, les formations de combat sont désormais appelées flottilles et prennent une numérotation à courir 1F, 2F, 3F etc….Cette classification se poursuivra (hormis le chiffre 13) jusqu’en 1953.
En 1953, la circulaire n° 295 EMG/Aéro/0 du 26 mai, supprime la numérotation à courir et installe les flottilles par dizaines :
- 1F à 9F → Lutte ASM embarquée.
- 11F à 19F → Chasse embarquée.
- 21F à 29F → Lutte ASM basée à terre.
En 1956, avec la création des flottilles d’hélicoptères, la série 30 est inaugurée.

Toujours selon la circulaire 3116 du 5 décembre 1945, les formations autres que les flottilles, conservent la dénomination d’escadrilles. Leur numérotation est suivie de la lettre S.
Ces escadrilles jusqu’en 1953, sont rangées suivant la configuration citée ci-après, mais hormis les catégories de servitude et d’écoles, le peu d’unités vouées au sauvetage et au transport ne sera pas en mesure d’honorer les chiffres réservés dans ces prévisions très largement optimistes.
- De 1 à 19 : Servitude
- De 20 à 29 : Sauvetage aéro maritime (SAMAR)
- De 30 à 49 : Transport et liaison
- De 50 à 59 : Ecoles
Notons qu’en 1955, il est décidé que les escadrilles autres que celles servant d’écoles, arboreront désormais le chiffre relatif à la région maritime dans laquelle la formation est implantée (ce qui n’occasionne alors qu’un changement pour la 1S, qui devient 2S, ainsi que pour les 2 escadrilles régionales implantées en Tunisie et en Algérie, les 4S et 5S). Lors de la création des escadrilles d’hélicoptères il sera tenu compte de cette précision et celles-ci auront leur 2ème chiffre, en concordance avec le numéro de la région maritime d’affectation.

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Amitiés Polo
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