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Message par Max Péron Dim 7 Jan 2018 - 16:21

msg 269 Cette histoire de toutou, servant d' appât pour la pêche à la traîne, est absolument horrible. 

msg 271 / 272 Anciens de la Kriegsmarine dans la Marine Nationale :
Si, il y en a eu. En 62-64, au Service TER Fort-de-France, notre adjudant de compagnie était le maître transfiliste Dossinger. "Malgré nous" alsacien, il avait fait toute la seconde guerre mondiale sous le pavillon à croix gammée de la Kriegsmarine. Cela dit, c'était un type très bien. J'ai une photo mais nous serions hors sujet.

Le CHELIFF et Bizerte :
Avec nos épouses respectives, j'ai passé le réveillon du 31 avec mon ami Gégé, ancien détecteur sous-marinier. Nous pensons tout savoir au sujet de nos amis. Hé bien, cette nuit de réveillon, j'ai appris quelque chose. Dans les années 60-62, avant ou après la DBFM, Gégé était embarqué à bord du CHELIFF, en Algérie et en Tunisie.
Durant les événements de Bizerte, il y a eu des morts côté français. Aucune compagnie maritime ou aérienne française n'a accepté de rapatrier les corps. C'est donc le CHELIFF qui a rapatrié les corps de ces militaires en France, dans la plus grande discrétion. Qui plus est, dans des cercueils non plombés. 


Dernière édition par Max Péron le Lun 8 Jan 2018 - 10:57, édité 2 fois



"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

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Message par marsouin Dim 7 Jan 2018 - 17:40

Merci Max de ta réponse avisée et des nouveaux éléments historiques de ce Cheliff qui, décidément, a connu d'insolites aventures et mésaventures...



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Tinto
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Message par Tinto Dim 7 Jan 2018 - 19:07

Le radeau de la méduse ce " Chéliff fais-moi peur...!!! "... CHELIFF (LST) - Page 12 517773



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André RODRIGUEZ, Chouf toujours (1967-73).

Roger Tanguy
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Message par Roger Tanguy Dim 7 Jan 2018 - 21:30

Pour (presque) tout savoir sur les mouvements du Chéliff
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Message par marsouin Dim 7 Jan 2018 - 22:15

Bravo Roger d'avoir trouvé ce document historique CHELIFF (LST) - Page 12 327396



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Message par Naphtaki Ven 12 Jan 2018 - 16:25

Hors sujet, supprimé.
Ce sujet est réservé aux souvenirs de ceux qui ont embarqués sur le Cheliff et non pour juger de la politique de l'époque.
Il existe assez de forums pour parler des problèmes liés aux expérimentations nucléaires.
Si envie d'en parler, il suffit d'aller (comme moi) sur le site de l'Aven.
Comme il est arrivé souvent dans le sujet campagnes CEP (Muru ou Fanga), on ne peut aborder les essais nucléaires sans que cela dégénère.
Fanch en a supprimé des posts polémiques, pourtant comme nous sommes nombreux ici il faisait parti des anciens du C.E.P.
Tu comprendras que sur notre forum on ne peut pas tout se permettre, merci de respecter les règles.
Charly (Administrateur).

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Message par marsouin Ven 12 Jan 2018 - 18:32

Les spécialistes de la radioprotection pourront répondre mieux que quiconque...
Quant à la fin du Cheliff, combien de temps s'est-il écoulé entre la décision de condamnation et la date où il a coulé CHELIFF (LST) - Page 12 595882



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Message par Naphtaki Ven 12 Jan 2018 - 18:51

CHELIFF (LST) - Page 12 180328Supprimé.
Hors sujet et agressif envers les autres (qui n'y sont pour rien).
Respectons-nous.
Charly
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Message par marsouin Ven 12 Jan 2018 - 18:55

Je n'étais pas sur le Cheliff mais j'ai fait beaucoup de ski nautique, de snorkling et de planche à voile CHELIFF (LST) - Page 12 746231
Le ravitaillement en eau du LST n'était-il pas assuré par les bateaux-citernes CHELIFF (LST) - Page 12 595882



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Message par Roger Tanguy Ven 12 Jan 2018 - 22:53

Je ne me suis pas beaucoup intéressé à ce qui se passait en bas, dans le trou, chez les mécan, mais le jour où notre chouf mexicain (au-dessus de 10 ans de services) a, une fois de plus noyé un compartiment "machines", j'ai compris qu'il y avait là un appareil de première importance : le bouilleur.
Car pour répondre à la question de Michel, nous produisions, pour partie au moins, comme les autres navires, notre propre eau douce à partir de l'eau de mer.
Ce sacré gaillard, avait mis, par ses bêtises, le bouilleur hors d'usage nous privant du même coup d'eau douce.
Vous êtes tous des marins, vous avez tous entendu parler de ce bouilleur, ce "dessalinisateur", qui fonctionne comme un alambic.
Mais si vous voulez connaitre en détails le principe et le fonctionnement de cet appareil , je vous recommande l'excellente rubrique de Daniel Bonnerue dans Histoires et Histoire : la production d'eau douce à bord. (j'aurais aimé vous mettre le lien cliquez ICI, mais je ne sais pas faire)



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Message par marsouin Sam 13 Jan 2018 - 12:51

J'ignorais que cette antiquité de LST était déjà équipé de bouilleur CHELIFF (LST) - Page 12 746231
Mais rien ne vaut pour produire de l'eau (de vie) un bon bouilleur... de cru CHELIFF (LST) - Page 12 327396



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Message par loulou06000 Sam 13 Jan 2018 - 14:01

@Roger, l'eau douce etait produite à partir de l'eau de mer du lagon de Mururoa? si oui n'y avait-il pas risque de polution radioactive ?
De mon coté je confirme que les bouilleurs sont primordiaux sur un batiment.Nous en avons fait l'amere experience lors de la mission Nerée en 1975 sur le DPT, nous tournions alors autour des Comores qui etaient victimes d'un coup d'etat (Bob Denard), nous sommes restés un peu plus d'un mois avec un seul bouilleur affecté exclusivement à la machine, pour l'equipage nous n'avions qu'un quart d'eau douce aux repas (complété par du Chateauneuf la pompe ), nous devions nous laver à l'eau de mer avec du savon special et tous le monde ressemblait à des clochards, pas rasés, le pacha en tete.
Je ne parle meme pas des odeurs dans le poste parcequ'en plus nous etions en panne de ventilation, on etait au mois d'aout ! CHELIFF (LST) - Page 12 238874

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Message par Naphtaki Sam 13 Jan 2018 - 18:14

CHELIFF (LST) - Page 12 180328Hors sujet. Supprimé.
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Message par marsouin Sam 13 Jan 2018 - 18:24

Naphtaki, j'ai dû mal m'exprimer...
J'ai écris, qu'il fallait poser la question aux spécialistes de la radioprotection pour répondre à tes questionnements, car il y en a parmi les ACB sur ce forum CHELIFF (LST) - Page 12 327396



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Message par Naphtaki Sam 13 Jan 2018 - 18:35

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Message par jackychon Sam 13 Jan 2018 - 19:33

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Message par marsouin Sam 13 Jan 2018 - 20:02

Oui Naphtaki je ne suis qu'un "marsouin", fantassin des troupes de marine, ayant pas mal embarqué sur les fiers vaisseaux de la MN mais aussi à bord de quelques bâtiments étrangers pour manoeuvres et exercices amphibies et interarmées CHELIFF (LST) - Page 12 327396
En tant que "ship-lover" comme je crois tous les ACB, j'aime l'histoire maritime et apprécie d'échanger en apprenant des autres...
Je n'ai pas connu ce sacré Cheliff (à moins qu'il ait été coulé après 73, d'après certains écrits ?), mais je m'intéresse aussi aux vieux bateaux surtout les amphibiens CHELIFF (LST) - Page 12 580511

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Message par VENDEEN69 Sam 13 Jan 2018 - 20:11

CHELIFF (LST) - Page 12 180328Merci de revenir sur le sujet qui est
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Message par Charly Sam 13 Jan 2018 - 23:08


Sujet nettoyé (283, 285, 290, 292, 293).
Comme je le disais dans la modération du message 283, nous sommes nombreux ici à être des vétérans des essais nucléaires.
Ce forum n'est pas fait pour que l'on vienne vomir haine et rancœur.
Pour le reste il existe des associations.





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Merci de respecter les règles pour le bon fonctionnement du forum

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Message par marsouin Lun 15 Jan 2018 - 22:15

Sans polémiquer, je viens de recueillir le témoignage un peu surréaliste (?) d'un ancien dynamiteur du CEP qui évoque le Cheliff dans un livre publié à Tahiti.
Daniel Palacz que j'ai connu là-bas était entrepreneur. Au début des essais en 1966, il était à Moruroa :
« Le Chélif rapatriait le matériel contaminé de Mururoa sur Hao pour le
décontaminer. On prenait du matériel juste après le tir aérien : il était
trié par l’armée parce qu’une partie était lagonnée. Le reste, c’était soit disant hyper-contaminé : on avait ça sur le pont, carrément, avec des
bandes plastiques pour ne pas trop s’approcher. Et puis arrivé à Hao, il
y avait une base de décontamination un peu après le village. On débarquait
ça : une partie était encore détruite et une partie était lavée directement
sur place. Ils appelaient ça la décontamination : des gens avec
des lances à incendie et un produit détergent quelconque lavaient les
engins à décontaminer. Ca coulait dans le lagon. » Daniel Palacz explique
le principe des « lagonnages » qui se faisaient, à son époque, n’importe
où. Peu de matériel a été conservé, contaminé ou non."

C'est peut-être lui qui a aidé à pétarder le Cheliff dans les années 70 ?


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Message par Roger Tanguy Mar 16 Jan 2018 - 0:27

Dans le message n°172 nous nous interrogions sur les cheminées du Chéliff et notamment sur les cylindres émergeant du pont, que l'on pouvait voir sur certaines photos anciennes.
Je viens de parcourir des sites présentant des maquettes de LST avec quelques explications sur les notices pour le montage.
Il s'agit bien, comme nous le supposions de bouches d'aération. A notre époque, elles n'avaient pas le même aspect mais elles étaient toujours là. Au lieu de tours, elles avaient pris la forme de pavillons.
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On peut les voir sur les différentes photos publiée : message 43, message 49 (avec l'Alouette)
On distingue sur le pont les points d'ancrage pour saisir le matériel transporté.



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Message par VENDEEN69 Mar 16 Jan 2018 - 7:51

Voilà des précisions bien venues, merci Roger CHELIFF (LST) - Page 12 582735



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Message par marsouin Mar 16 Jan 2018 - 8:41

Et ces grandes oreilles étaient-elles orientables CHELIFF (LST) - Page 12 595882



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Message par Didier Moreaux Mar 16 Jan 2018 - 9:55

Il me semble qu'on appelait cela des oreilles d' âne et certaines étaient orientables .



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Message par loulou06000 Mar 16 Jan 2018 - 10:18

@Didier, je pense que les oreilles d'ane etaient plutot des accessoires cylindriques bisautés passés par le hublot et qui permettaient (surtout dans les chambres d'officiers car eux seuls avaient une piaule avec hublot sur la plupart des bateaux) de faire une sorte de ventilation


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