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Message par † Fanch 56 Mar 13 Déc 2011 - 15:12

Sujet ouvert


Dernière édition par Fanch 56 le Dim 24 Mar 2013 - 14:27, édité 1 fois



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Message par larcher Mar 13 Déc 2011 - 15:23

Tout d'abord une photo, tirée d'un bulletin d'information (retraités gendarmerie).
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D'autres info à suivre ; pour l'instant, les rations.
En fait le type n'est pas certain, la photo titre torpilleur, et dans l'article que je possède, on parle de contre-torpillilleur.
Un spécialiste peut-il trancher (JYM par exemple)?



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Message par jym Mar 13 Déc 2011 - 15:52

Bonjour,

Jusqu'à plus ample informé, je pense que l'appellation était contre-torpilleur.

Il me semble me souvenir qu'il y a eu une série d'articles fort bien documentés sur le sujet dans la regrettée revue "Marine et Forces navales".

Le "Dehorter" était une contre-torpilleur du type casque de 800 tonnes.

Mis en service en décembre 1912, il a eu une fin tragique car il a été abordé et coulé par le paquebot "Jamaïque" au large de Saint Nazaire en novembre 1933 alors qu'il était à la remorque vers Nantes, sans doute pour y être désarmé.



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Message par parriaux christian Mar 13 Déc 2011 - 16:54

le casque revue marines magazine
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le torpilleur est petit il etait prevu pour la defense des ports equipes de torpilles sur les flancs, en cas de sinistre la perte en personnel et materiel etait minime 370 furent construits entre 1875 et 1907
le terme de contre torpilleur apparait une dm du 17 mars 1886 prescrit de transformer en contre torpilleurs les torpilleurs de65 a 74 metres en fait seul le 68 sera modifie l'appellation disparait juqu'en1896 ou les avisos torpilleurs seront reclasses contre torpilleurs
d'escadre en 1900 ilsdeviennent des contre torpilleurs tout court en 1913 reclasses torpilleurs d'escadre et le terme de contre torpilleur disparaitra en 1922 pour revivre avec la construction des six jaguar



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Message par larcher Mar 13 Déc 2011 - 18:26

Autres caractéristiques de la série 'Casque' :

Constructeur ateliers et chantiers de Penhoët. 800 tonnes, 13500CV, 4 cheminées, 4 chaudières Temple-Guyot timbrées à 16 bars avec chauffe au pétrole et turbines Parsons, 3 hélices, 29,3 noeuds.

Armement : 2 canons de 100mm, 4 de 65mm, 4 TLT de 450 en deux affûts doubles.

Concernant le Dehorter, il se vit armer en supplément pendant la 1ère guerre mondiale d'une pièce de 47 (ou 75) pour la DCA, 2 St Etienne de 8mm et 8 à 10 grenades anti-sous marins Guiraud.

Je n'ai aucune donnée concernant l'équipage.

Noter le marquage de coque.

A partir de 1909, cette série à produit au moins 10 exemplaires : Casque (le seul qui avait seulement 3 cheminées), Bouclier, Boutefeu, Cimeterre, Dague, Dehorter, Faulx, Fourche, Cdt Rivière, Cdt Bory, Francis Garnier.

Certains sont sortis des Forges et Chantiers de la Méditerranée au Havre.



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Message par parriaux christian Mar 13 Déc 2011 - 20:44

800tonnes ,21 vcontre torpilleurs allaient etre ordonnes a partir de 1909 l'ingenieur dudebout d'apres le conseil superieur de la marine fixait un programme assez largepour realise ,les nouveaux batiments,la fourniture de 12 ct, fut notifie le 31 mai a sept chantiers prives
normand:bouclier,francisgarnier
dyle et bacalan:boutefeu,cdt bory
forges et chatiers mediterranee:casque
forges et chantiers de gironde:cimeterre,dague,cdt riviere
de la brosse etfouche :faulx,fourche
atelier de la loire:capitaine,mehl
penhoet:dehorter
armement
2 100mm ,4 de65mm,4 tlt de 450 de 2 affuts double
4 chaudieres sauf casque et bouclier
le plus rapide fut le bouclier 35,53 noeuds le moins rapide fut le dehorter 29,31 noeuds ils seront reclasses torpilleurs d'escadre

bouclier 83 hommes




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Message par larcher Mer 14 Déc 2011 - 15:26

Pour les amoureux des détails, quelques lignes sur la fin peu glorieuse du Dehorter (même source que photo en post 2).

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Bonne mémoire, JYM.



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Message par LASALLE Jean-claude Dim 24 Mar 2013 - 13:39

BONJOUR

une précision: sur les flottes de combat édition 1915 LE DEHORTER est classé en destroyer d'escadre de 700 à 900 tonnes.
sur le même de l'édition 1927, il est classé dans les torpilleurs. [Divers vieux batiments] Contre-torpilleurs type Casque de 1912 582735

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Message par JPB46 Dim 24 Mar 2013 - 14:52

En 1922
le "Bouclier" est ....dans les destroyers !!!.

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Message par larcher Dim 24 Mar 2013 - 15:02

Affirmatif, JPB46 ; j'ai fouillé sur Wiki... et suis tombé sur un site en anglais qui le met dans cette catégorie ; toujours sur wiki, mais en français, il est baptisé contre-torpilleur ; à savoir que les infos de l'un sont la traduction de l'autre.
Le voici en 1914, photo tirée de ce site.
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Message par JPB46 Dim 24 Mar 2013 - 16:56

et pourtant "lacher"...mes sources sont bien françaises
- "Les navires" par G.Clerc-Rampal (Hachette 1922)
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Jean Pierre.

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Message par larcher Dim 24 Mar 2013 - 17:04

Effectivement ; vu l'entente cordiale, fallait ménager nos amis anglais.
Pour affiner mon message n° 6, bref aperçu de la carrière des navires de cette série :

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Message par LASALLE Jean-claude Dim 24 Mar 2013 - 19:17

flottes de combat 1931 :DEHORTER ne figure plus



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Message par larcher Dim 24 Mar 2013 - 21:20

Ami Jean-Claude, il avait été mis en réserve en 1930 et rayé définitivement le 15 février 1933.



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Message par LASALLE Jean-claude Dim 24 Mar 2013 - 23:00

merci à toi vieux chouf
pour info j'ai en ma possession pas mal de flottes de combat



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Message par larcher Lun 25 Mar 2013 - 13:15

En message 9, j'avais posté un article, qui ne ressort plus (censure?), sur la fin tragique du Dehorter.



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Message par larcher Lun 1 Avr 2013 - 17:57

Le 'Dehorter' était-il prédestiné à finir suite à un abordage?
Je viens de découvrir une information selon laquelle il était déjà entré en abordage avec un bâtiment civil en novembre 1917 ; rien concernant les circonstances ou les dégâts n'y est mentionné.



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Message par gene Lun 1 Avr 2013 - 20:00

en classant des photos de mon beau pere je viens de decouvrir cette photo (peut etre un contre torpilleur) à l'aide d'une loupe j'ai noté son nom " Gerfaut" cela devait etre avant la derniere guerre Amitié Gene[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Message par larcher Lun 1 Avr 2013 - 20:10

Le 'Gerfaut' était de la classe 'Aigle' (avec les' Albatros', 'Milan', 'Epervier' et 'Vautour') mis en service en 1931/1932, succédant à 6 contre-torpilleurs du type 'Guépard', avec une similitude de silhouette (4 cheminées entre autres) mais un armement modifié.



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Message par gene Lun 1 Avr 2013 - 20:38

autre photo retrouvée dans les archives du beau pere ,sur sur ce n'est pas un torpilleur ! mais je ne sais pas ou poster cette photo ,j'espere que Fanch ne m'en tiendra pas rigueur Amitié Gene[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Message par larcher Mar 2 Avr 2013 - 13:50

Gene, cuirassé type 'Provence'.
Le voici à gauche et le tien à droite.
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Message par DE SMEDT Eric Jeu 17 Sep 2015 - 0:49

Bonjour,
J'ai retrouvé cette photo qui ressemble à celle d'un torpilleur sur lequel mon grand-père était embarqué pendant son service militaire.
Parmi vous, quelqu'un pourrait il l'identifier.
Merci.
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Message par larcher Mar 9 Juil 2019 - 21:04

Contre torpilleur type Casque, le 'Fourche', torpillé en 1916.
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