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Jean-Léon: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 77

Message n°1

LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par Jean-Léon Mer 02 Sep 2009, 07:30

Finalité

Le contre-torpilleur a été créé spécialement pour lutter contre les torpilleurs, petits bâtiments rapides présentant un réel danger pour les grosses unités.
L'idée était de concevoir un navire plus puissant, plus rapide et mieux armé que les torpilleurs.
D'abord nommé "torpedo boat destroyer" puis simplement "destroyer" ( destructeur ) par les britanniques, ce type de navire prendra le nom de "contre-torpilleur" dans la Marine Française.

Dernière édition par Jean-Léon le Mer 02 Sep 2009, 10:39, édité 1 fois

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Jean-Léon: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 77

Message n°2

Re: LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par Jean-Léon Mer 02 Sep 2009, 07:37

Le contre-torpilleur Kersaint

Le Kersaint , contre-torpilleur de 2400 tonnes, sous son numéro de coque X93, évoluant en rade de Toulon.

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Jean-Léon: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 77

Message n°3

Re: LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par Jean-Léon Ven 04 Sep 2009, 10:15

Le contre-torpilleur Volta

L'équipage du Volta, contre-torpilleur X62 de 2800 tonnes, est au poste de bande.

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Editions DR Lescuyer Lyon - Contre-torpilleur Volta.
Collection JPL.

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Jean-Léon: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 77

Message n°4

Re: LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par Jean-Léon Sam 05 Sep 2009, 08:39

Quai Noël

Une autre belle contribution de notre président Fernand Tourgon: les contre-torpilleurs au quai Noël.
Il a mentionné au verso du cliché: " Les contre-torpilleurs au quai Noël à Toulon Var ".
La date estimée est 1935.

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Photo (c) Fernand Tourgon - Contre-torpilleurs au quai Noël - Toulon vers 1935.

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† FERNAND TOURGON

† FERNAND TOURGON: PRÉSIDENT D' HONNEUR; Age : 109

Message n°5

Re: LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par † FERNAND TOURGON Dim 06 Sep 2009, 11:07

salut les cols bleus
je regarde ces contre torpilleurs que Jean Léon a mis sur mon écran ils sont beaux et c'était à l'époque où j'y étais notre fierté de la marine française
on était plus fort que les Anglais à cette époque , vous voyez un peu
si quelqu'un reconnait ceux qui sont au quai Noël ça serait bien
Jean Léon les a bien reproduit car ma photo était pas terrible
mais je ne me souviens pas des noms , j'aurais mieux fait de l'écrire sur ma photo quand je l'ai prise , un oubli de plus du matelot Fernand à l'époque , quelle jeunesse!
je vais aller dire bonjour aux gamins armuriers , à bientôt
faites attention à vous les gars
Fernand

Jean-Léon: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 77

Message n°6

Re: LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par Jean-Léon Dim 06 Sep 2009, 15:24

A notre président Fernand

Tu as remarqué Fernand que j'ai recadré ta photo et mis aussi un peu de contraste.
Peut-être que nos spécialistes du forum parviendront à identifier quelques contre-torpilleurs à poste au quai Noël.
Tu devais être haut perché au moment de la photo. C'est ce qui s'appelle "prendre de la hauteur"

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† Hatoup: MATELOT; Age : 73

Message n°7

Re: LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par † Hatoup Dim 06 Sep 2009, 15:42

Aprés un bref coup d'oeil, le premier sur la photo est un type Adroit aux bandes sur les cheminées peut être l'adroit lui même, et le second doit être le contre torpilleur Kersaint

HATOUP

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Modélisme - Voile.

Jean-Léon: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 77

Message n°8

Re: LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par Jean-Léon Dim 06 Sep 2009, 17:44

A Hatoup

Il me semble distinguer un nom sur l'arrière du premier bâtiment mais bien difficile de le lire.
Plus haut, j'ai mis une cpa du Kersaint. Elle tombe bien pour comparaison.

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Jean-Léon: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 77

Message n°9

Re: LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par Jean-Léon Mar 08 Sep 2009, 08:57

Le contre-torpilleur Alcyon

L'Alcyon appartient à la série des 1500 tonnes.

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Editions DR Lescuyer Lyon - Contre-torpilleur Alcyon.
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jym

jym: SECOND MAÎTRE 2ème CLASSE; Résident à l'étranger : Belgique (Bruxelles)
Age : 68

Message n°10

Re: LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par jym Mar 08 Sep 2009, 14:16

Il me semble que l'Alcyon était un torpilleur et pas un contre-torpilleur. non ?

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Jean-yves Mages dans la Royale de 1972 à 1980.

jean-claude BAUD

jean-claude BAUD: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 83

Message n°11

Re: LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par jean-claude BAUD Mar 08 Sep 2009, 18:12

Voici l'ADROIT en bassin à Toulon, photos de mon Père embarqué à bord du 4-12-29 au 1-4-31..

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Des chaffustards immortalisent leur quille
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"Puisqu'on ne peut changer la direction du vent, il faut apprendre à orienter les voiles".
[James Dean]

Jean-Léon: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 77

Message n°12

Re: LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par Jean-Léon Mar 08 Sep 2009, 18:22

A jym - Alcyon

Je me suis fié à ce qui est imprimé au verso de la carte postale.
Tu as peut-être raison. A vérifier...

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Message n°13

Re: LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par Jean-Léon Mar 08 Sep 2009, 18:23

A Jean-Claude Baud

Et en plus JC, tu es fils de marin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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jean-claude BAUD

jean-claude BAUD: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 83

Message n°14

Re: LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par jean-claude BAUD Mar 08 Sep 2009, 18:33

Et fier de l'être....

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"Puisqu'on ne peut changer la direction du vent, il faut apprendre à orienter les voiles".
[James Dean]

Tinto: QM 1; Age : 73

Message n°15

Re: LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par Tinto Mar 08 Sep 2009, 21:46

Dans le documentaire "APOCALYPSE : la 2è guerre mondiale" sur France 2,on a pu voir l'épave de l'ADROIT et du SIROCCO après l'évacuation de Dunkerque en 1940...Images impressionnantes que ces carcasses de navires éventrés de tout bord.
Images terribles aussi de la flotte anglaise tirant sur la notre à Mers el Kébir...
Documentaire à ne pas rater le mardi.

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André RODRIGUEZ, Chouf toujours (1967-73).

Jean-Léon: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 77

Message n°16

Re: LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par Jean-Léon Mer 09 Sep 2009, 07:33

A jym - L'Alcyon suite

Après vérification dans la liste de la de la flotte de guerre française de Franck Lecalvé L'Alcyon est bien un torpilleur.

L'ALCYON: Torpilleur construit aux chantiers de la Gironde.
Sur cale: 1925
Lancé: 1926
1500 tonnes
Puissance: 33000 cv
Armement: IV 130, II 37, 6 T
Retiré: 10/11/1952

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jym

jym: SECOND MAÎTRE 2ème CLASSE; Résident à l'étranger : Belgique (Bruxelles)
Age : 68

Message n°17

Re: LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par jym Mer 09 Sep 2009, 10:06

A Jean-Léon,

En effet, il n'est pas toujours facile de s'y retrouver dans les classifications.
Il me semble que seul les français et les italiens (espagnols ?) utilisent la terminologie de "torpilleur ou contre-torpilleur". Les anglais utilisent le terme de destroyer, mais aussi de fregate ou corvette en fonction de la grandeur du bateau. Il faut reconnaître aussi que les navires nommés "torpilleurs" n'ont pas beaucoup été utilisés dans la fonction de "lance torpille" depuis la 1ère guerre mondiale, mais beaucoup plus comme des escorteurs et dans ce cas les topilles n'étaient pas l'arme principale. Les "contre-torpilleurs" ont aussi tendance à suivre le même chemin et à plus se battre contre les avions et les sous-marins.
Pour ajouter à la confusion, certains contre-torpilleurs ont été classés croiseurs légers.
Rien n'est simple,mais c'est ça qui donne du piquant à la vie.
Bonne journée à tous.

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Jean-yves Mages dans la Royale de 1972 à 1980.

† Hatoup: MATELOT; Age : 73

Message n°18

Re: LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par † Hatoup Mer 09 Sep 2009, 12:26

Pour compléter les propos de Jean Léon sur l'Alcyon.

Il faisait partie de la série de quatorze TORPILLEURS de type Adroit.
De la tranche 1924 il fut construit aux forges et chantiers de la Gironde à Bordeaux pour entrer en service actif en 1929.

Long de 107,80 m large de 10,10 m TE 4,20 m
Armement 4 canons de 130 mm, 2 canons de 37 mm AA, 6 Tubes Lance Torpilles de 550 mm

Propulsion: turbines à engrenages Zoelly puissance 32000 Cv 2 hélices
Vitesse 32 N

140 hommes d'équipage

le torpilleur servit en méditerrannée au début la seconde guerre mondiale avant de passer dans la marine de Vichy puis avec les détours de l'histoire, il participa au débarquement de Provence en 1944 avant d'être désarmé le 10 novembre 1952.

Pour Jym

Au départ les dénominations de type de bâtiments étaient bien nettes dans chaque pays constructeur avec des caractéristiques précises pour chaque catégorie de navire.(torpilleurs contre-torpilleur aviso colonial ou dragueur etc )... A l'usage comme tu le dis ces dénominations ont changé, mais c'est surtout parce que les navires avaient évolué dans le temps par modifications des caractéristiques ou de l'armement d'origine par suite de refontes voire même changement de mission. Le cas le plus connu auquel tu fais allusion est celui des six (grands pour l'époque 1930) contre-torpilleurs classe Fantasque dont les survivants de la guerre furent classés croiseurs légers (Terrible, Fantasque Malin) entre 1943 et 1944.

HATOUP

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Modélisme - Voile.

Jean-Léon: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 77

Message n°19

Re: LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par Jean-Léon Ven 11 Sep 2009, 06:21

A Hatoup

Merci de tes précisions Hatoup [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
En effet, il n'est pas toujours facile de faire le distingo sur les différentes classifications des torpilleurs et contre-torpilleurs.
D'autant plus que les cartes postales sont sujettes à erreur.

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Jean-Léon: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 77

Message n°20

Re: LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par Jean-Léon Ven 11 Sep 2009, 06:28

Le contre-torpilleur Cassard

8ème du nom, du type Vauquelin. Sabordé à Toulon.
Sur cale: 01/1930
Lancé: 01/1931
Déplacement: 2450 tonnes
Puissance: 64000 cv
Armement: V 138, IV 37, 6 T

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Editions DR C.A.P Paris - Contre-torpilleur Cassard.
Collection JPL.

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† andre blache

† andre blache: PRÉSIDENT D' HONNEUR; Age : 99

Message n°21

les TORPILLEURS

Message par † andre blache Lun 14 Sep 2009, 15:05

Oui l'"ALCYON" etait un TORPILLEUR serie des VENTS :SIROCO , TEMPETE, TROMBE SIMOUN ........ 1500T. les VOLTA et MOGADOR des 2500T (?)chompion du monde de VITESSE à l'epoque(avant 1939)etaient des contre- torpilleurs ,je crois avoir qq doc si oui je vous les indiquerais
Amities Andre

† andre blache

† andre blache: PRÉSIDENT D' HONNEUR; Age : 99

Message n°22

Re: LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par † andre blache Lun 14 Sep 2009, 15:11

HATOUP, j'ai bien connu les C T dont tu "parles" a la sortie des cours j'aurais aimé embarquer sur le "MALIN" à une place pres je n'ai pu!!!!Andre

Jean-Léon: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 77

Message n°23

Re: LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par Jean-Léon Lun 14 Sep 2009, 16:32

A André Blache

Oui André, nous sommes d'accord, l'Alcyon est bien un torpilleur.
Les Volta et Mogador étaient bien plus puissants puisqu'ils devaient chasser les torpilleurs.

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† SEGALEN Georges

† SEGALEN Georges: ADMINISTRATEUR; Age : 64

Message n°24

Re: LES CONTRE-TORPILLEURS

Message par † SEGALEN Georges Ven 16 Oct 2009, 09:53

Pour essai,
je fais remonter le sujet

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Je reste Chouf à vie dans le cœur.

le rheun michel

le rheun michel: PREMIER MAÎTRE; Age : 75

Message n°25

contre- torplilleurs

Message par le rheun michel Sam 17 Oct 2009, 09:57

bonjour,
je recherche des infos sur le contre torpilleur d'escadre CASQUE , mon père a navigué a bord dans les années 1940
je pense que ce navire a fini sa carrière lors du sabordage de toulon en 1942,
a plus
michel

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