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    Message par Jean-Léon Mer 2 Sep 2009 - 9:30

    Finalité

    Le contre-torpilleur a été créé spécialement pour lutter contre les torpilleurs, petits bâtiments rapides présentant un réel danger pour les grosses unités.
    L'idée était de concevoir un navire plus puissant, plus rapide et mieux armé que les torpilleurs.
    D'abord nommé "torpedo boat destroyer" puis simplement "destroyer" ( destructeur ) par les britanniques, ce type de navire prendra le nom de "contre-torpilleur" dans la Marine Française.


    Dernière édition par Jean-Léon le Mer 2 Sep 2009 - 12:39, édité 1 fois



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    Message par Jean-Léon Mer 2 Sep 2009 - 9:37

    Le contre-torpilleur Kersaint

    Le Kersaint , contre-torpilleur de 2400 tonnes, sous son numéro de coque X93, évoluant en rade de Toulon.

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    Editions DR Lescuyer Lyon - Contre-torpilleur Kersaint.
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    Message par Jean-Léon Ven 4 Sep 2009 - 12:15

    Le contre-torpilleur Volta

    L'équipage du Volta, contre-torpilleur X62 de 2800 tonnes, est au poste de bande.

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    Editions DR Lescuyer Lyon - Contre-torpilleur Volta.
    Collection JPL.



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    Message par Jean-Léon Sam 5 Sep 2009 - 10:39

    Quai Noël

    Une autre belle contribution de notre président Fernand Tourgon: les contre-torpilleurs au quai Noël.
    Il a mentionné au verso du cliché: " Les contre-torpilleurs au quai Noël à Toulon Var ".
    La date estimée est 1935.

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    Photo (c) Fernand Tourgon - Contre-torpilleurs au quai Noël - Toulon vers 1935.



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    Message par † FERNAND TOURGON Dim 6 Sep 2009 - 13:07

    salut les cols bleus
    je regarde ces contre torpilleurs que Jean Léon a mis sur mon écran ils sont beaux et c'était à l'époque où j'y étais notre fierté de la marine française
    on était plus fort que les Anglais à cette époque , vous voyez un peu
    si quelqu'un reconnait ceux qui sont au quai Noël ça serait bien
    Jean Léon les a bien reproduit car ma photo était pas terrible
    mais je ne me souviens pas des noms , j'aurais mieux fait de l'écrire sur ma photo quand je l'ai prise , un oubli de plus du matelot Fernand à l'époque , quelle jeunesse!
    je vais aller dire bonjour aux gamins armuriers , à bientôt
    faites attention à vous les gars
    Fernand

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    Message par Jean-Léon Dim 6 Sep 2009 - 17:24

    A notre président Fernand

    Tu as remarqué Fernand que j'ai recadré ta photo et mis aussi un peu de contraste.
    Peut-être que nos spécialistes du forum parviendront à identifier quelques contre-torpilleurs à poste au quai Noël.
    Tu devais être haut perché au moment de la photo. C'est ce qui s'appelle "prendre de la hauteur"



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    Message par † Hatoup Dim 6 Sep 2009 - 17:42

    Aprés un bref coup d'oeil, le premier sur la photo est un type Adroit aux bandes sur les cheminées peut être l'adroit lui même, et le second doit être le contre torpilleur Kersaint

    HATOUP



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    Message par Jean-Léon Dim 6 Sep 2009 - 19:44

    A Hatoup

    Il me semble distinguer un nom sur l'arrière du premier bâtiment mais bien difficile de le lire.
    Plus haut, j'ai mis une cpa du Kersaint. Elle tombe bien pour comparaison.



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    Message par Jean-Léon Mar 8 Sep 2009 - 10:57

    Le contre-torpilleur Alcyon

    L'Alcyon appartient à la série des 1500 tonnes.


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    Message par jym Mar 8 Sep 2009 - 16:16

    Il me semble que l'Alcyon était un torpilleur et pas un contre-torpilleur. non ?



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    Message par jean-claude BAUD Mar 8 Sep 2009 - 20:12

    Voici l'ADROIT en bassin à Toulon, photos de mon Père embarqué à bord du 4-12-29 au 1-4-31..

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    Des chaffustards immortalisent leur quille
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    Message par Jean-Léon Mar 8 Sep 2009 - 20:22

    A jym - Alcyon

    Je me suis fié à ce qui est imprimé au verso de la carte postale.
    Tu as peut-être raison. A vérifier...



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    Message par Jean-Léon Mar 8 Sep 2009 - 20:23

    A Jean-Claude Baud

    Et en plus JC, tu es fils de marin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



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    Message par jean-claude BAUD Mar 8 Sep 2009 - 20:33

    Et fier de l'être....



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    Message par Tinto Mar 8 Sep 2009 - 23:46

    Dans le documentaire "APOCALYPSE : la 2è guerre mondiale" sur France 2,on a pu voir l'épave de l'ADROIT et du SIROCCO après l'évacuation de Dunkerque en 1940...Images impressionnantes que ces carcasses de navires éventrés de tout bord.
    Images terribles aussi de la flotte anglaise tirant sur la notre à Mers el Kébir...
    Documentaire à ne pas rater le mardi.



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    Message par Jean-Léon Mer 9 Sep 2009 - 9:33

    A jym - L'Alcyon suite

    Après vérification dans la liste de la de la flotte de guerre française de Franck Lecalvé L'Alcyon est bien un torpilleur.

    L'ALCYON: Torpilleur construit aux chantiers de la Gironde.
    Sur cale: 1925
    Lancé: 1926
    1500 tonnes
    Puissance: 33000 cv
    Armement: IV 130, II 37, 6 T
    Retiré: 10/11/1952



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    Message par jym Mer 9 Sep 2009 - 12:06

    A Jean-Léon,

    En effet, il n'est pas toujours facile de s'y retrouver dans les classifications.
    Il me semble que seul les français et les italiens (espagnols ?) utilisent la terminologie de "torpilleur ou contre-torpilleur". Les anglais utilisent le terme de destroyer, mais aussi de fregate ou corvette en fonction de la grandeur du bateau. Il faut reconnaître aussi que les navires nommés "torpilleurs" n'ont pas beaucoup été utilisés dans la fonction de "lance torpille" depuis la 1ère guerre mondiale, mais beaucoup plus comme des escorteurs et dans ce cas les topilles n'étaient pas l'arme principale. Les "contre-torpilleurs" ont aussi tendance à suivre le même chemin et à plus se battre contre les avions et les sous-marins.
    Pour ajouter à la confusion, certains contre-torpilleurs ont été classés croiseurs légers.
    Rien n'est simple,mais c'est ça qui donne du piquant à la vie.
    Bonne journée à tous.



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    Message par † Hatoup Mer 9 Sep 2009 - 14:26

    Pour compléter les propos de Jean Léon sur l'Alcyon.

    Il faisait partie de la série de quatorze TORPILLEURS de type Adroit.
    De la tranche 1924 il fut construit aux forges et chantiers de la Gironde à Bordeaux pour entrer en service actif en 1929.

    Long de 107,80 m large de 10,10 m TE 4,20 m
    Armement 4 canons de 130 mm, 2 canons de 37 mm AA, 6 Tubes Lance Torpilles de 550 mm

    Propulsion: turbines à engrenages Zoelly puissance 32000 Cv 2 hélices
    Vitesse 32 N

    140 hommes d'équipage

    le torpilleur servit en méditerrannée au début la seconde guerre mondiale avant de passer dans la marine de Vichy puis avec les détours de l'histoire, il participa au débarquement de Provence en 1944 avant d'être désarmé le 10 novembre 1952.

    Pour Jym

    Au départ les dénominations de type de bâtiments étaient bien nettes dans chaque pays constructeur avec des caractéristiques précises pour chaque catégorie de navire.(torpilleurs contre-torpilleur aviso colonial ou dragueur etc )... A l'usage comme tu le dis ces dénominations ont changé, mais c'est surtout parce que les navires avaient évolué dans le temps par modifications des caractéristiques ou de l'armement d'origine par suite de refontes voire même changement de mission. Le cas le plus connu auquel tu fais allusion est celui des six (grands pour l'époque 1930) contre-torpilleurs classe Fantasque dont les survivants de la guerre furent classés croiseurs légers (Terrible, Fantasque Malin) entre 1943 et 1944.

    HATOUP



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    Message par Jean-Léon Ven 11 Sep 2009 - 8:21

    A Hatoup

    Merci de tes précisions Hatoup [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    En effet, il n'est pas toujours facile de faire le distingo sur les différentes classifications des torpilleurs et contre-torpilleurs.
    D'autant plus que les cartes postales sont sujettes à erreur.



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    Message par Jean-Léon Ven 11 Sep 2009 - 8:28

    Le contre-torpilleur Cassard

    8ème du nom, du type Vauquelin. Sabordé à Toulon.
    Sur cale: 01/1930
    Lancé: 01/1931
    Déplacement: 2450 tonnes
    Puissance: 64000 cv
    Armement: V 138, IV 37, 6 T

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    Editions DR C.A.P Paris - Contre-torpilleur Cassard.
    Collection JPL.



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    Message par † andre blache Lun 14 Sep 2009 - 17:05

    Oui l'"ALCYON" etait un TORPILLEUR serie des VENTS :SIROCO , TEMPETE, TROMBE SIMOUN ........ 1500T. les VOLTA et MOGADOR des 2500T (?)chompion du monde de VITESSE à l'epoque(avant 1939)etaient des contre- torpilleurs ,je crois avoir qq doc si oui je vous les indiquerais
    Amities Andre

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    Message par † andre blache Lun 14 Sep 2009 - 17:11

    HATOUP, j'ai bien connu les C T dont tu "parles" a la sortie des cours j'aurais aimé embarquer sur le "MALIN" à une place pres je n'ai pu!!!!Andre

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    Message par Jean-Léon Lun 14 Sep 2009 - 18:32

    A André Blache

    Oui André, nous sommes d'accord, l'Alcyon est bien un torpilleur.
    Les Volta et Mogador étaient bien plus puissants puisqu'ils devaient chasser les torpilleurs.



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    Message par † SEGALEN Georges Ven 16 Oct 2009 - 11:53

    Pour essai,
    je fais remonter le sujet



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    Message par le rheun michel Sam 17 Oct 2009 - 11:57

    bonjour,
    je recherche des infos sur le contre torpilleur d'escadre CASQUE , mon père a navigué a bord dans les années 1940
    je pense que ce navire a fini sa carrière lors du sabordage de toulon en 1942,
    a plus
    michel


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