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Message par Invité Mar 23 Jan 2007 - 18:23

et tous les remorqueurs cotiers et haute mer
je pense que la liste est longue et tu peu te mettre au taf
maintenant
courage
a +
:flower: :flower: :flower:
Jean-Louis THIEBAUT
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Message par Jean-Louis THIEBAUT Mar 23 Jan 2007 - 18:49

Le site net marine est à jour sur ce sujet

http://www.netmarine.net/bat/listes/desindfr.htm



Liste des batiments désarmés de la Royale - Page 2 Rubanreconnaissance Liste des batiments désarmés de la Royale - Page 2 Insign95

"Sur la tombe des marins ne fleurissent pas les edelweiss ".

Claude Fefeu
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Message par Claude Fefeu Sam 27 Jan 2007 - 18:44

Tango29 a écrit:Le site net marine est à jour sur ce sujet

[url=http://www.netmarine.net/bat/listes/desindfr.htm
http://www.netmarine.net/bat/listes/desindfr.htm[/quote[/url]]


Non, le site NET MARINE n'est pas vraiment à jour .
Et sur la liste des bâtiments désarmés, je n'ai pas vu les chasseurs de sous-marins . Nous en avons pourtant eu une cinquantaine à partir de 1944.
Celui qui a résisté le plus longtemps, le P724, condamné le 7 janvier 1980, n° de coque Q611, est curieusement la tête de série ( SC 497 ) des 500 chasseurs construits par les américains .
Classés submarine-chasers ( SC ) dans l'US Navy, chasseurs ( CH ), patrouilleurs ( P ), baliseurs ( M ) en France,Il est vrai qu'on n'en trouve pas souvent référence . Et pourtant, ces petits bateaux, ont navigués sur TOUTES les mers du monde . Ils ont été de TOUS les débarquements que ce soit dans le Pacifique ou en Europe, y compris à casablanca , en algérie, en tunisie, en Sicile, en Italie. Il y en avait je crois une vingtaine en Normandie et une bonne dizaine en Provence .

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Message par Jean-Louis THIEBAUT Sam 27 Jan 2007 - 19:03

Pour claude Feufeu

Liste des batiments désarmés de la Royale - Page 2 00076310 Alors au turf, avec tes connaissances nous allons avoir un bon sujet



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Message par fabien lentz Sam 27 Jan 2007 - 19:50

RHM Rhinocéros - Eléphant
Gabare Le Pétrel
RC Le travailleur
............il m'en vient qques uns



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Message par † Hatoup Sam 27 Jan 2007 - 23:40

Pour Fefeu
Il me semble que le P 724 fut reclassé bâtiment de servitude pour les commandos sous le numéro A 715 et qu'un autre type SC (l'ex SC 525) fut lui classé comme baliseur portant le numero M 691
HATOUP



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Message par Nenesse Sam 27 Jan 2007 - 23:58

pour Claude Fefeu:
sur l'agenda marine,1965 j'étais à maistrance, de ces bateaux dont tu parles il restait :
le baliseur ex chasseur type SC M691
Le patrouilleur type SC P 706
et il me semble qu'il y en avait un affecté au GROUPE armorique, Mousses - Maistrance
etais ce un de ces deux la ? je ne m'en souviens plus
Il y avait aussi le Genet , ancien dragueur, type MSC ex YMS M651converti en mouilleur de mines ;
c'est pas gras !



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Message par Nenesse Dim 28 Jan 2007 - 0:13

Dans les batiments Hydro, il manque l'Amiral Mouchez. et les dragueurs de mines ont une classification bizarre. dès que j'aurais remis mon scan en marche je vous passerais tout ça

D'autre part le démagnétiseur de Georges , a remplacé l'ancienne station de démagnétisation (une cabane, perchée à mi falaise de l'ile longue) et qui a disparu avec la construction de la base;
Tous les bateaux qui se trouvaient à brest y passaient , et les dragueurs de mines , qui en 64/66 draguaient en core en réel, y passaient des journées entières à faire des passes est/ ouest entre l'école navale et l'ile Longue. Je n'ai jamais pigé le système, mais en tant que chouf bosco, j'y ai fait des heures de barre, sur la Betelgeuse
bonsoir



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Message par Claude Fefeu Dim 28 Jan 2007 - 10:44

Hatoup a écrit:Pour Fefeu
Il me semble que le P 724 fut reclassé bâtiment de servitude pour les commandos sous le numéro A 715 et qu'un autre type SC (l'ex SC 525) fut lui classé comme baliseur portant le numero M 691
HATOUP

Je ne sais pas sous quelle appelation a fini le P724. Celà fait partie de mes lacunes . Mais il est bien possible qu'il ait servi aux commandos . Par contre, le A715, qui a fini comme Y 715 était l'ancien P 715 et SC 655 dans l'US Navy . Il nous a été transféré à Toulon le 23 oct. 1944 et condamné le 9 juil. 1958 .
Tu as raison, l'ex SC 525 nous a été transféré à Toulon le 8 oct. 1944 . Il a d'abord été le CH 102, puis le CH 691, puis P 691 et pour finir M 691 . Il a été condamné le 18 mai 1972 .

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Message par Claude Fefeu Dim 28 Jan 2007 - 10:50

nastorg a écrit:pour Claude Fefeu:
sur l'agenda marine,1965 j'étais à maistrance, de ces bateaux dont tu parles il restait :
le baliseur ex chasseur type SC M691
Le patrouilleur type SC P 706
et il me semble qu'il y en avait un affecté au GROUPE armorique, Mousses - Maistrance
etais ce un de ces deux la ? je ne m'en souviens plus
Il y avait aussi le Genet , ancien dragueur, type MSC ex YMS M651converti en mouilleur de mines ;
c'est pas gras !

Oui, il y en avait un affecté au goupe écoles mais je ne sais pas lequel . Loîc a évoqué une de ses premières navigations à bord d'un chasseur quand il était pupille, mais n'a pas précisé lequel . Il pourra peut-être nous renseigner .

Domi83
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Message par Domi83 Dim 28 Jan 2007 - 11:06

Il n'y a pas non plus la série des remorqueurs côtiers 1000 CV, donc bien sûr un de mes anciens bateaux, le Courageux.

Peut-être que les bâtiments bases qui étaient dans le Pacifique mériteraient d'y être, genre Maine, Médoc, Maurienne ....



Liste des batiments désarmés de la Royale - Page 2 Insign96
Ex meumeu et bouchon gras, j'ai quitté la  Royale en 83 et je coule un début de retraite tranquille et totale depuis 2005 au soleil à coté de Toulon.

bernard pierre
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Message par bernard pierre Dim 28 Jan 2007 - 16:14

@Claude Fefeu a écrit:
Hatoup a écrit:Pour Fefeu
Il me semble que le P 724 fut reclassé bâtiment de servitude pour les commandos sous le numéro A 715 et qu'un autre type SC (l'ex SC 525) fut lui classé comme baliseur portant le numero M 691
HATOUP

Je ne sais pas sous quelle appelation a fini le P724. Celà fait partie de mes lacunes . Mais il est bien possible qu'il ait servi aux commandos . Par contre, le A715, qui a fini comme Y 715 était l'ancien P 715 et SC 655 dans l'US Navy . Il nous a été transféré à Toulon le 23 oct. 1944 et condamné le 9 juil. 1958 .
Tu as raison, l'ex SC 525 nous a été transféré à Toulon le 8 oct. 1944 . Il a d'abord été le CH 102, puis le CH 691, puis P 691 et pour finir M 691 . Il a été condamné le 18 mai 1972 .

la longue histoire du P 724:chasseur de sous marins américain SC 497 transféré le 18-5-1944 à Oran,puis rebaptisé P 724 le 24-10-1951,aménagé en bâtiment base des commandos en 1954,puis reclassé bâtiment de soutien des nageurs de combat le 1-6-1973:A 715 nom et coque.Reclassé de nouveau bâtiment d'instruction à la manoeuvre pour la Gendarmerie Maritime le 9-8-1976:Y 715 nom et coque.Il a été condamné la 23-10-1980(Q 611) et coulé comme cible le 22-6-1981 au large de Toulon.
LE SC 497 a été le prototype de la longue série des SC américains.



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Message par Claude Fefeu Lun 29 Jan 2007 - 10:57


Tu es sûr de tes infos et de quelles sources sont-elles?
De la discussion naît la lumière et çà m'interesse briguement, car si on trouve aux USA une documentation assez complète, disponible sur le net, en France, nous ne sommes pas très gâtés .

Une question : Parles tu d'un seul chasseur ou de deux ?

Car pour moi, le SC 497 transféré à Oran le 18-5-44 là, nous sommes d'accord, prit le nom de SC 96,devint CH 724 en 1952 et P 724 en 1954. Après, je perds sa traçe jusqu'à sa condamnation le 7 janvier 1981 n° de coque Q 611. Sur ce point aussi nous sommes d'accord .
Le A 715 est un autre chasseur . SC 655 dans l'US navy, transféré le 23 octobre 44 à Toulon, devient le CH 144 puis CH 715 en 52 et après, j'ai deux informations contradictoires. La première, condamnation le 9 juillet 1958 ( Q 138) La deuxième, devient CH 715 puis P 715, M 715, A 715 le 1er juin 1973 et enfin, reclassé station de démagnétisation, Y 715 . ( Cherchez l'erreur ...........)

Dans ma documentation, le SC 497 n'est pas le prototype des chasseurs américains, mais la tête de série . Les prototypes, il y en eut 3: SC 449, SC 450, SC 453 qui d'ailleurs à la sortie des chantiers portaient ces mêmes numéros de coque, mais avec les lettres PC comme la plupart des chasseurs construits avant l'apparition des PC de 173 pieds coque acier . C'est pour les différencier que les américains reprirent alors l'appellation SC.
La coque de ces 3 protos était identique à la série mais les superstructures étaiient différentes .
L'armement comprenait 1 canon de 76, 2 mitrailleuses calibre 30 (7,62mm)
1 grenadeur et 2 mouse-trap à l'étrave .
Le 449 avait deux moteurs de 1200 HP pour 18 N, le 450 deux moteurs de 800 HP pour 18 N et le 453 2 moteurs de 1540 HP pour 17 N
Les chasseurs de série à partir du 497 on été équipés soit d'un canon de 76, soit plus souvent, d'un canon de 40mm, de trois canons de 20 mm de deux grenadeurs et deux mouse-trap . Certains ont eu en plus, carrément à la poupe une mitrailleuse calibre 50 ( 12,7mm)
Beaucoup, mais je n'ai pas encore fait le compte n'avaient pas de radar . Côté propulsion il y en eut de deux types :
2 GM 8 cylindres de 1440 HP pour 15 N ou deux GM 16 cylindres dont je n'ai pas enncore trouvé la puissance pour 21 N .

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Message par jp49 Lun 29 Jan 2007 - 11:02

@FRANCOISE a écrit:Pour JP 49
en quelle année as tu fais le RHM INFATIGABLE pour ma part je l'ai fais en 70/73 avec LESEVEN et par la suite BATARD comme pachas
Excuse-moi de n'avoir pas répondu plus tôt, mais je viens juste de découvrir ta question. J'étais sur l'Infa de Juillet 63 à septembre 64 avec l'OE principal Monfort.



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Message par bernard pierre Dim 4 Fév 2007 - 18:32

Claude,je suis absolument sûr de mes infos:côté français les Bulletins Officiels Marine,côté américain l'inestimable site Hazegray.Petite rectif,les " proto SC 449,450 et 453 sont des préséries ,donc navires d'essais et un peu différents les uns des autres.Tandisque "notre SC" a bien été le "premier" SC.



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Message par Claude Fefeu Mar 6 Fév 2007 - 9:46

@bernard pierre a écrit:Claude,je suis absolument sûr de mes infos:côté français les Bulletins Officiels Marine,côté américain l'inestimable site Hazegray.Petite rectif,les " proto SC 449,450 et 453 sont des préséries ,donc navires d'essais et un peu différents les uns des autres.Tandisque "notre SC" a bien été le "premier" SC.

Tout d'abord, désolé de te répondre avec retard . Je me débats avec un problème de transmission d'images vidéos et heureusement que Jean Louis m'a bien aidé .
Pour notre sujet, nous sommes d'accord, le SC 497 a été le premier de la longue série des SC .
Quant aux SC 449, 450 et 453, qu'on les appelle protos ou navires d'éssais, peu importe. Cette différence vient du mode de passation des marchés aux USA, et qui est d'ailleurs toutjours en vigueur . Quand la marine ou l'aviation, ou ... envisage de lancer une série de bâtiments, elle établit un cahier des charges, choisit deux ou trois chantiers ou entreprises, les subventionne ( voir d'ailleurs la polémique entre Boïng et Airbus à ce sujet ) et attend de voir les résultats. Ensuite elle redéfinit le cahier des charges pour le modèle définitif et choisit parmi l'un des deux ou trois chantiers . C'est ce qui explique les différences entre chacun des trois modèles, mais dont tu auras remarqué que les coques sont identiques et entre ces modèles et la série .
Par ailleurs, si je connais bien le site Hasegray, je ne connais pas les bulletins officiels marines. En tous cas, comme source d'information accessible au public . Peux tu m'en dire plus ?
Amicalement .

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Message par Stricker Daniel Mer 7 Fév 2007 - 17:47

Bonjour Messieurs de le marine !
Si vous me le permettez....sur l'excellent site de "Net Marine" , vous trouverz une liste de navires désarmés trés complete .
:twisted:

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Message par Claude Fefeu Mer 7 Fév 2007 - 18:54

loic pairel a écrit:Pour Stricher Daniel - Malheureusement non , pour les batiments désarmés , il en manque , cherche le L.S.T ORNE , La vedette P. 754 . Je les avais signalé à Net Marine et pas de nouvelles . Tant pis .. A ++ LOIC

Salut Loîc . Tout à fait d'accord avec toi . Il en manque même beaucoup .
Mais à propos du P754 et des patrouilles de surmar
, il y avait en algérie, au moins le P703, de celui là je suis sûr, parce qu'à l'époque, on a failli aller le remplacer. On avait même embarqué nos munitions de combat quand le contre-ordre est arrivé .
L'as-tu cotoyé, as-tu des photos ?
Ma doc sur les chasseurs s'étoffe, mais il y a encore beaucoup de lacunes .
Amicalement

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Message par jean-claude BAUD Mer 7 Fév 2007 - 23:11

LOIC j'ai retrouvé des magazines bled 5/5 années 61/62 on y parle des surmar des petits patrouilleurs ,demain je regarderai cela de plus près ..
Je te tiendrai au courant...



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Message par Claude Fefeu Jeu 8 Fév 2007 - 8:08

@jean-claude a écrit:LOIC j'ai retrouvé des magazines bled 5/5 années 61/62 on y parle des surmar des petits patrouilleurs ,demain je regarderai cela de plus près ..
Je te tiendrai au courant...

Pour Jean Claude, cà m'intéresse aussi . Comme je le disais à Loïc, je fais des recherches sur les chasseurs de sous-marins, dont le P 703 en algérie .
Amicalement

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Message par bernard pierre Jeu 8 Fév 2007 - 8:15

@Claude Fefeu a écrit:
@bernard pierre a écrit:Claude,je suis absolument sûr de mes infos:côté français les Bulletins Officiels Marine,côté américain l'inestimable site Hazegray.Petite rectif,les " proto SC 449,450 et 453 sont des préséries ,donc navires d'essais et un peu différents les uns des autres.Tandisque "notre SC" a bien été le "premier" SC.

Tout d'abord, désolé de te répondre avec retard . Je me débats avec un problème de transmission d'images vidéos et heureusement que Jean Louis m'a bien aidé .
Pour notre sujet, nous sommes d'accord, le SC 497 a été le premier de la longue série des SC .
Quant aux SC 449, 450 et 453, qu'on les appelle protos ou navires d'éssais, peu importe. Cette différence vient du mode de passation des marchés aux USA, et qui est d'ailleurs toutjours en vigueur . Quand la marine ou l'aviation, ou ... envisage de lancer une série de bâtiments, elle établit un cahier des charges, choisit deux ou trois chantiers ou entreprises, les subventionne ( voir d'ailleurs la polémique entre Boïng et Airbus à ce sujet ) et attend de voir les résultats. Ensuite elle redéfinit le cahier des charges pour le modèle définitif et choisit parmi l'un des deux ou trois chantiers . C'est ce qui explique les différences entre chacun des trois modèles, mais dont tu auras remarqué que les coques sont identiques et entre ces modèles et la série .
Par ailleurs, si je connais bien le site Hasegray, je ne connais pas les bulletins officiels marines. En tous cas, comme source d'information accessible au public . Peux tu m'en dire plus ?
Amicalement .
le Bulletin Officiel Marine est LA parution officielle de la Marine éditée toutes les semaines et qui est diffusée dans toutes les unités.



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Message par Invité Dim 18 Fév 2007 - 19:22

bonjour a tous
c'est bien beau tout ca
mais les remorqueurs il sont ou ??????
A+ :flower: :flower: :flower:
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Message par bernard pierre Dim 18 Fév 2007 - 22:24

en effet le site net marine est TRES LOIN de donner tous les bâtiments désarmés,et en particulier les petites unités:remorqueurs,vedettes,navires de servitude et j'en passe....



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Message par 3eme ligne Dim 18 Fév 2007 - 23:56

[quote="Bosco"]Bonjour chers membres,


Je met la liste de tous les navires de la Royale qui ont été désarmés, dites moi si il en manque à l'appel :

Bâtiments amphibies :

Navire Amphibie Argens
Navire Amphibie Bidassoa
Navire Amphibie Trieux
Navire Amphibie Dives
Navire Amphibie Blavet
EDIC L9070
EDIC L9072
EDIC L9074
EDIC L9082
EDIC L9083
EDIC L9084
EDIC L9091
EDIC L9092
EDIC L9093
EDIC L9094
EDIC L9096


Salut,

Concernant les fonds plats de la série 9081 à 9084, il manque dans cette liste le 9081, en fait cette série faite aux chantiers de Villeneuve la Garenne prés de Paris a descendue la Seine, avec la mature sur le pont.

Ils étaient constuits pontés et donc fermés et étaient des batiments ateliers pour la maintenace et l'entretien du CEA à Mururoa et Fangataufa, ainsi leur appelation officielle était pour les 3 premiers (BAA = Batiment Annexe Atelier).

Le 4ème dont j'ai été le radio (09/66 à 09/67) indicatif radio FCME, était le BAME 9084 (Batiment Annexe Matériel Electronique) et emportait des rechanges électroniques mais aussi pas mal de matériel de contrôle et de maintenance dont entre autres les armoires servant de mise à feu électronique pour les bombes alors sous ballon.

Nous étions la plupart du temps beaché à Denise ou Dindon en fonction du lieu prévu pour le prochain tir.

Pour les tirs, nous rejoignions l'escadre noire et on faisait des ronds à l'abri du vent, comme tout un chacun en attendant la fin de tir ou bien le sempiternel "Pénélope"

Nous étions une quinzaine à bord, dont le pacha 1 PM/MP, 1 patron bosco et 1 patron mécano, 1 qm2 radio (votre seviteur), 1 cuistot et 1 aide maître d'hôtel (sur le 84, c'était un appelé brave gars des iles Australes), 3 mécanos, 3 boscos, et 1 gars du SMSR. plus un chien qui montait la garde, et 2 civils embarqués qui géraient le stock de rechanges électroniques.

Voilà, si tu peux rajouter donc le BAA 9081 qui manque à ta liste.

D'autres parts je ne vois pas les noms des vieux LST US du type Laïta, le Chéliff ou l'Odet (FAOD) dont avec le Groufumaco en fin 68, j'étais alor QM1 à la CCAS à St Elme, on avait fait un des ses derniersr voyages avec un exercice en Corse prés de Porto Vecchio avec un groupe de bâtiments US avec un régiment de Marines.

Merci de m'avoir lu.
Ciao,



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Message par jean-claude BAUD Lun 19 Fév 2007 - 0:26

Au CEP en 64/66 il y avait le L 9098 et si mes souvenirs sont bons aussi le L 9099
Ex LCT US ??
LST GOLO
Va sur le site "Amicale des LST", L'ADRESSE est sur les sites amis page accueil..


Dernière édition par le Lun 19 Fév 2007 - 0:33, édité 1 fois



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